Выплата, получение алиментов

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 21:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#61

Непрочитанное сообщение satrap71 » 08 фев 2012, 11:46

это какие документы указывают на УФО? с 01.01.2012 расчетом и выплатой ДД занимается ЕРЦ. в УФО данных нет, передано все...какие претензии?
ну не всем, нам например ДД УФО начисляло Волгоградское и как понял кому начисляло УФО, то проблем нет, они у тех кому ЕРЦ начислял
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

инуля
Участник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 11:36

#62

Непрочитанное сообщение инуля » 08 фев 2012, 11:47

слушайте что пристали нет у меня ненависти по отношению к нему ,просто знаю реакцию этого человека на вопрос по поводу денег . :x :evil:

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 21:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#63

Непрочитанное сообщение satrap71 » 08 фев 2012, 11:51

слушайте что пристали нет у меня ненависти по отношению к нему ,просто знаю реакцию этого человека на вопрос по поводу денег .
а я по вашим высказываниям вижу, что характер у вас стервозный, а какой бывший муж не знаю, и не мы пристали, вы с прашивали и вам отвечают, нехотите чтобы коментировали, не пишите гадостей про мужа, просто задавайте вопрос по существу. ИМХО
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

Re:

#64

Непрочитанное сообщение Ворчун » 08 фев 2012, 11:57

Я бы привлекал все же УФО
думаю. кто начислял ДД, того и привлекать. Если ЕРЦ, то значит он де факто правоприемник УФОи все обязательства ранее возложенные на УФО обязаны выполнять
Но на суде нельзя сослаться на де-факто! Я, как представитель ЕРЦ (например), обязательно заявил бы со ссылкой на ГК РФ, что правоприемство не возникает из фактического исполнения по обязательствам. Тем более, что как юр.лица УФО продолжают существовать.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
slavok
Заслуженный участник
Сообщения: 650
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 00:47
Откуда: Московская область

Re:

#65

Непрочитанное сообщение slavok » 08 фев 2012, 12:01

какой еще номер? я с компа со своего эл.ящика отправила.нет ни какого номера :(
инуля, Ваш манускрипт полностью идентичен письму Ваньки Жукова на деревню дедушке, ответа не будет на 120%. Вам уже полностью тут разжевали кто прав и кто виноват, а так же порядок дальнейших Ваших действий.
"Не знание законов не освобождает от ответственности. Зато знание - запросто!" Станислав Ежи Лец

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#66

Непрочитанное сообщение Ворчун » 08 фев 2012, 12:03

Ворчун
Я бы привлекал все же УФО, т.к. имеющиеся документы указывают на них как на то лицо, на котором лежит обязанности по алиментам. А на каком основании привлекать ЕРЦ? Любой грамотный представитель ЕРЦ скажет, что, мол, мы не имеем никаких обязательств перед истицей по заявленным с её стороны требованиям...
это какие документы указывают на УФО? с 01.01.2012 расчетом и выплатой ДД занимается ЕРЦ. в УФО данных нет, передано все...какие претензии?
А на каком основании переданы данные из УФО в ЕРЦ? Кроме того сам факт передачи данных разве снимает с УФО обязанности по финансовому обеспечению частей? Да и сам факт передачи данных из УФО в ЕРЦ не говориит о том, что эти данные в УФО отсутствуют. Да и счета в Казначействе у всех УФО есть. Да и в БР, уверен, они (УФО) упомянуты.
Пока я не увижу каких либо нормативных актов, снимающих обязанности с УФО и возлагающих эти обязанности на ЕРЦ никаких юридических оснований для привлечения ЕРЦ в качестве ответчика по обязательствам не имеется. ИМХО
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

инуля
Участник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 11:36

#67

Непрочитанное сообщение инуля » 08 фев 2012, 12:05

я отправила письмо на эл.ящик который мне дали .для этого я зарегистрировалась в яндекс почте и со своего ящика отправила .В письменном виде мне сказали это еще хуже потеряется.

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 21:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#68

Непрочитанное сообщение satrap71 » 08 фев 2012, 12:09

Ворчун,
есть положение о ЕРЦ и явно есть тугументы о начале работы сей организации, может они с грифом ДСП :)

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:
я отправила письмо на эл.ящик который мне дали .для этого я зарегистрировалась в яндекс почте и со своего ящика отправила .В письменном виде мне сказали это еще хуже потеряется.
вас обманули, есть НПА о порядке рассмотрения обращений граждан и вам просто обязаны дать ответ в строго оговоренный там срок. И в суд вы бы могли представить в качестве доказательства уведомление о вручении вашего обращения (заказным с уведомлением если отправлять)
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

Аватара пользователя
slavok
Заслуженный участник
Сообщения: 650
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 00:47
Откуда: Московская область

Re:

#69

Непрочитанное сообщение slavok » 08 фев 2012, 12:13

я отправила письмо на эл.ящик который мне дали .для этого я зарегистрировалась в яндекс почте и со своего ящика отправила .В письменном виде мне сказали это еще хуже потеряется.
...и всё же, продублируйте свое послание в письменном виде, и отправьте по почте заказным с уведомлением!
"Не знание законов не освобождает от ответственности. Зато знание - запросто!" Станислав Ежи Лец

инуля
Участник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 11:36

#70

Непрочитанное сообщение инуля » 08 фев 2012, 12:18

спасибо я так и сделаю.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#71

Непрочитанное сообщение Ворчун » 08 фев 2012, 12:22

Ворчун,
есть положение о ЕРЦ
Само по себе положекние не может считаться основанием.
Поясню, я ФИО создаю юр.лицо, в уставе/положении котороготуказываю одной из целей - обеспечение всл МО РФ ДД, исчислением и уплатой налогов и т.д. - т.е. те функции, какие имеются у ЕРЦ. Как вы думаете, будет ли это основанием для предъявления претензий к этому юр.лицу со стороны военнослужащих? (пример в общих чертах, но суть моих мыслей, надеюсь вам понятна).
И явно есть тугументы о начале работы сей организации, может они с грифом ДСП
А как это представить в суде? Опять же, будь я на месте представителя УФО, я бы сказал, что данных документов у меня не имеется по причине того, что они не сущекствуют и одновременно ходатайствовал бы об истребовании договора между соответствующим УФО и в\ч, где черным по белому сказано, кто и как выполняет финансовое обеспечение.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

julia-82
Участник
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 24 май 2011, 21:27

Re: Re:

#72

Непрочитанное сообщение julia-82 » 08 фев 2012, 12:50

я отправила письмо на эл.ящик который мне дали .для этого я зарегистрировалась в яндекс почте и со своего ящика отправила .В письменном виде мне сказали это еще хуже потеряется.
...и всё же, продублируйте свое послание в письменном виде, и отправьте по почте заказным с уведомлением!
я думаю не обязательно писать в письменном виде.Ответят точно!Мне, когда я писала по эл.ящик в военн.прокуратуру, ответ приходил письменно почтой!

Аватара пользователя
slavok
Заслуженный участник
Сообщения: 650
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 00:47
Откуда: Московская область

#73

Непрочитанное сообщение slavok » 08 фев 2012, 13:12

я думаю не обязательно писать в письменном виде.Ответят точно!Мне, когда я писала по эл.ящик в военн.прокуратуру, ответ приходил письменно почтой!
...Вы писали, по всей видимости, на официальный сайт прокуратуры, а не на какой-то там ( или чей-то, по ходу личный ) ящик в яндексе!
"Не знание законов не освобождает от ответственности. Зато знание - запросто!" Станислав Ежи Лец

Andeson
Заслуженный участник
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 15:42
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#74

Непрочитанное сообщение Andeson » 08 фев 2012, 13:49

А на каком основании переданы данные из УФО в ЕРЦ? Кроме того сам факт передачи данных разве снимает с УФО обязанности по финансовому обеспечению частей? Да и сам факт передачи данных из УФО в ЕРЦ не говориит о том, что эти данные в УФО отсутствуют. Да и счета в Казначействе у всех УФО есть. Да и в БР, уверен, они (УФО) упомянуты.
Давайте по порядку. Основание указания МО РФ, его приказы, и распоряжения соответсвующих должностных лиц. Все в соответсвиис Приказом о создании ЕРЦ и его (ЕРЦ) положением.
факт передачи данных - не снимает, снимает факт передачи функций. И вы путаете фин. обеспечение части с выплатой дд и з/п. Фин. обеспечение осталось, а функции по довольствию персонала (и военного и гражданского) переданы.
То что у УФО есть счета опять же ни о чем в данном случае. Уплата алиментов производится С денежного довольствия, это не обязательство МО или Правительства платить каждой бывшей жене военнослужащего имеющей детей.
Если УФО не начисляет и НЕ платит ДД с чего УФО должно произвести удержание?

З.Ы, спасибо модератору за снос всех постов после 31 января :D

инуля
Участник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 11:36

Re: Выплата,получение алиментов.

#75

Непрочитанное сообщение инуля » 08 фев 2012, 14:22

...Вы писали, по всей видимости, на официальный сайт прокуратуры, а не на какой-то там ( или чей-то, по ходу личный ) ящик в яндексе!Славок я тоже написала на эл.адрес который мне сказал сотрудник ЕРЦ и после меня звонила еще одна девочка она здесь отписывалась,ей тот же эл.адрес был дан.

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:
Я ВООБЩЕ УЖЕ ПЕРЕЖИВАЮ КУДА УШЛО МОЕ ПИСЬМО ,ТАМ ИНФА И О РЕКВИЗИТАХ И МОЕМ ЛИЦ.СЧЕТЕ.

julia-82
Участник
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 24 май 2011, 21:27

Re:

#76

Непрочитанное сообщение julia-82 » 08 фев 2012, 14:24

я думаю не обязательно писать в письменном виде.Ответят точно!Мне, когда я писала по эл.ящик в военн.прокуратуру, ответ приходил письменно почтой!
...Вы писали, по всей видимости, на официальный сайт прокуратуры, а не на какой-то там ( или чей-то, по ходу личный ) ящик в яндексе!
ну да на официальный!

Аватара пользователя
slavok
Заслуженный участник
Сообщения: 650
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 00:47
Откуда: Московская область

#77

Непрочитанное сообщение slavok » 08 фев 2012, 14:24

Я ВООБЩЕ УЖЕ ПЕРЕЖИВАЮ КУДА УШЛО МОЕ ПИСЬМО ,ТАМ ИНФА И О РЕКВИЗИТАХ И МОЕМ ЛИЦ.СЧЕТЕ.
...пин код карты хоть не написали?
"Не знание законов не освобождает от ответственности. Зато знание - запросто!" Станислав Ежи Лец

Аватара пользователя
FINANS
Участник
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 21 сен 2011, 15:49

#78

Непрочитанное сообщение FINANS » 08 фев 2012, 14:26

А самый прикол (логике не поддается), что сегодня пришло ДД за ФЕВРАЛЬ только алименщикам (распоряженнцам точно) и без удержания. ЗАЧЕМ? ПОЧЕМУ?КАК?
Куплю акции ООО "Министерство обороны"

julia-82
Участник
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 24 май 2011, 21:27

#79

Непрочитанное сообщение julia-82 » 08 фев 2012, 14:29

инуля,
а Вы узнавали где находятся Ваши исполнительные листы?Наши документы сказали, что ещё в декабре передали в ЕРЦ!за январь не выплатили...посмотрим, может в феврале всё-таки начнут выплачивать.

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
А самый прикол (логике не поддается), что сегодня пришло ДД за ФЕВРАЛЬ только алименщикам (распоряженнцам точно) и без удержания. ЗАЧЕМ? ПОЧЕМУ?КАК?
ого!не весело :shock:

инуля
Участник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 11:36

#80

Непрочитанное сообщение инуля » 08 фев 2012, 14:37

Юля я позвонила туда от куда шли раньше аллименты они мне сказали,что им не звонить они все данные передали в ЕРЦ и что пишите жалобу в генпрокуратуру г.Москвы .Звоню в ЕРЦ мне ответили что исполнит.листы лежат в отделе кадров ЕРЦ и что они не поднимают данные в расчетную службу.Дали эл.адрес на который самой выслать некоторые сведения,я отправила,а тут мне говорят что я отправила не понятно кому,но от себя же лично я придумала этот адрес.

Аватара пользователя
FINANS
Участник
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 21 сен 2011, 15:49

Re:

#81

Непрочитанное сообщение FINANS » 08 фев 2012, 14:40

инуля,
а Вы узнавали где находятся Ваши исполнительные листы?Наши документы сказали, что ещё в декабре передали в ЕРЦ!за январь не выплатили...посмотрим, может в феврале всё-таки начнут выплачивать.

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
:shock:
ИЛ никто не передавал, передавались только данные в которых были указаны размер удержаний.

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
Скажите пожалуйста а есть ли у кого нибудь информация по поводу того что ЕРЦ не выплатили алименты. Дозвонится не могу 3-день. И будут ли они вообще платить алименты,когда исполнительные листы как находились по месту службы так и находятся. А в ЕРЦ их никто не затребовал так что получается что на детей мы теперь не будем получать алименты?
Сейчас по этому поводу всех нагнули. Кипишь полный. А самое главное, что ЕРЦ право (нет ИЛ-нет удержаний). Но не волнуйтесь все возместят в будуещем (понимаю, что трудно, но спасибо родине родной). И ЕРЦ не должно их запрашивать УФО должно передать, но по стране платили кому как и кто (начислял).
Куплю акции ООО "Министерство обороны"

Аватара пользователя
slavok
Заслуженный участник
Сообщения: 650
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 00:47
Откуда: Московская область

#82

Непрочитанное сообщение slavok » 08 фев 2012, 14:41

Дали эл.адрес на который самой выслать некоторые сведения,я отправила,а тут мне говорят что я отправила не понятно кому,но от себя же лично я придумала этот адрес.
....ну дай Бог, что бы всё у Вас получилось!
"Не знание законов не освобождает от ответственности. Зато знание - запросто!" Станислав Ежи Лец

инуля
Участник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 11:36

#83

Непрочитанное сообщение инуля » 08 фев 2012, 14:45

я уверена все наладится и все мы будем спать спокойно.а про февральскую ДД может хватит народ заводить. :x

Аватара пользователя
FINANS
Участник
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 21 сен 2011, 15:49

Re:

#84

Непрочитанное сообщение FINANS » 08 фев 2012, 14:47

я уверена все наладится и все мы будем спать спокойно.а про февральскую ДД может хватит народ заводить. :x
Сам в шоке. Проверяли все но упало только алименщикам. Надеюсь, что не по всей стране.
Куплю акции ООО "Министерство обороны"

julia-82
Участник
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 24 май 2011, 21:27

Re: Re:

#85

Непрочитанное сообщение julia-82 » 08 фев 2012, 14:51

я уверена все наладится и все мы будем спать спокойно.а про февральскую ДД может хватит народ заводить. :x
Сам в шоке. Проверяли все но упало только алименщикам. Надеюсь, что не по всей стране.
будем надеяться на лучшее 8-)

инуля
Участник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 11:36

#86

Непрочитанное сообщение инуля » 08 фев 2012, 14:55

тогда им не в полном размере,а раньше чтоб утрясти скандал с аллиментами. ;)

Аватара пользователя
FINANS
Участник
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 21 сен 2011, 15:49

Re:

#87

Непрочитанное сообщение FINANS » 08 фев 2012, 14:58

тогда им не в полном размере,а раньше чтоб утрясти скандал с аллиментами. ;)
Взыскание задолженности по алиментам до 70 % (Семейный кодекс)
Куплю акции ООО "Министерство обороны"

инуля
Участник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 11:36

#88

Непрочитанное сообщение инуля » 08 фев 2012, 15:01

нет нам столько не надо нам за два месяца 50% хватит и потом просто своевременная их выплата и все будут счастливы.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

Re:

#89

Непрочитанное сообщение Ворчун » 08 фев 2012, 15:21

А на каком основании переданы данные из УФО в ЕРЦ? Кроме того сам факт передачи данных разве снимает с УФО обязанности по финансовому обеспечению частей? Да и сам факт передачи данных из УФО в ЕРЦ не говориит о том, что эти данные в УФО отсутствуют. Да и счета в Казначействе у всех УФО есть. Да и в БР, уверен, они (УФО) упомянуты.
Давайте по порядку. Основание указания МО РФ, его приказы, и распоряжения соответсвующих должностных лиц. Все в соответсвиис Приказом о создании ЕРЦ и его (ЕРЦ) положением.
факт передачи данных - не снимает, снимает факт передачи функций. И вы путаете фин. обеспечение части с выплатой дд и з/п. Фин. обеспечение осталось, а функции по довольствию персонала (и военного и гражданского) переданы.
То что у УФО есть счета опять же ни о чем в данном случае. Уплата алиментов производится С денежного довольствия, это не обязательство МО или Правительства платить каждой бывшей жене военнослужащего имеющей детей.
Опять же, одного приказа на создание ЕРЦ и регистрация ЕРЦ в качестве юр.лица недостаточно для предъявления претензий к нему.
Вспомните, УФО создавались осенью 2010 г. во исполнение приказа МО РФ от 20 сентября 2010 г. №1144, утверждены в качестве администратора и распорядителя БС с 1.01.2011 г. приказом МО РФ от 23.09.2010 г. №1266, но даже этого было недостаточно для начала их функционирования. Потребовался приказ ЗМО Мокрецова (главбухская должность замминистра была в то время вакантна и обязанности ЗМО по ФО исполнял Мокрецов) "с ноликом" от 15 декабря 2010 г., в котором и устанавливалось зачисление воинских частей и организаций на финансовое обьслуживание (с открытием л/с - прил.1 и без открытия - прил.2). Уверен, что вы этот приказ видели. так вот, именно этот приказ Мокрецова (вкупе с заключенными между УФО и в/ч договорами) и давал основание для предъявления исковых требований к УФО.
Если УФО не начисляет и НЕ платит ДД с чего УФО должно произвести удержание?
Статья 310. Недопустимость одностороннего отказа от исполнения обязательства
Односторонний отказ от исполнения обязательства и одностороннее изменение его условий не допускаются, за исключением случаев, предусмотренных законом. Односторонний отказ от исполнения обязательства, связанного с осуществлением его сторонами предпринимательской деятельности, и одностороннее изменение условий такого обязательства допускаются также в случаях, предусмотренных договором, если иное не вытекает из закона или существа обязательства.


У УФО не было оснований (во всяком случае я о них не знаю) для прекращения возложенных обязательств. А некачественное их исполнение третьим лицом (в нашем случае ЕРЦ) не снимает ответственности с УФО. Или вы со мной не согласны?
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 21:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#90

Непрочитанное сообщение satrap71 » 08 фев 2012, 17:52

julia-82,
инуля,
вы разницу между оф сайтом прокуратуры, где предусмотрено обращение граждан, которое регается и отвечается по ним впоследствии и кем то данным мылом непонятным понимаете? Может быть ваше письмо и будет рассмотрено, но поймите, если что, они просто заявят что ничего не получали, а если и получали, то это например личный ящик сотрудника Иванова, который занимается например ГП, и вообще что либо принямать на свой личный ящик и реализовывать, это его добрая воля, а вам лично он его не давал и т.д. Все таки отправьте заказное письмо с уведомлением, а там как хотите конечно
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.


Вернуться в «ДЕНЕЖНОЕ ДОВОЛЬСТВИЕ И КОМПЕНСАЦИИ. СТРАХОВКА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 57 гостей