Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">den-gold писал(а):
Правомерно ли требование? Хитрое требование: вроде как о добровольном возврате речь идёт... Обычное хитрое требование, так сказать в добровольно принудительном порядке вернуть казне деньги....
Если был приказ КЧ и по нему выплатили - то всё это ваше, а КЧ деньги найдёт, на то он и КЧ.... Я в феврале 2008г. просил матпомощь на лечение по Пр.МО № 233 в размере 1 ОДД, не дали, но я не знал почему, причину скрывали...
В марте 2009г. опять пишу - дай, человек хороший, матпомощь на лечение по Пр.МО № 233 в размере 1 ОДД за 2008 и 2009гг, КЧ тупо не дал и не ответил...
Я естесно в суд - в суде потребовал от КЧ подлинник рапорта за 2008г с его резолюцией, как не хотел КЧ его предъявлять а пришлось - оказывается, даже на следующий день после моего рапорта был издан приказ КЧ о выплате, и только через три дня после приказа финик сообщил КЧ, что денюжков на статье нет и не будет...
Решение суда - раз есть приказ КЧ и он не исполнен на день вынесения решения суда - КЧ плати с процентами, даже несмотря на то, что на статье, в чём сильно сокрушался КЧ, денюжков так и нет!!!!
И моральный вред выплатить за мои нравственные страдания по вопросу невыплаты и бездействию КЧ и его камарильи - 3 000 р., я удовлетворён....

Quote (igo6125)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">И моральный вред выплатить за мои нравственные страдания по вопросу невыплаты и бездействию КЧ и его камарильи - 3 000 р., я удовлетворён....
Молодец! Супер! Ещё и моралку выиграл! Если не секрет, где был суд?

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В 1995 г. Д. был уволен с военной службы и ему выплачено единовременное пособие в размере 8 окладов денежного содержания в сумме 5 216 руб. В последующем на основании решения суда увольнение Д. признано незаконным, и он восстановлен на военной службе. В соответствии с приказом министра обороны Российской Федерации от 26 ноября 1998 г. N 01519 Д. досрочно уволен с военной службы по подп. "а" п. 3 ст. 51 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе" (в связи с существенными и систематическими нарушениями в отношении военнослужащего условий контракта) и на основании приказа начальника 185-й мореходной школы ВМФ от 22 декабря 1998 г. N 593 исключен из списков личного состава части. При этом вместо положенного единовременного выходного пособия в размере 20 окладов денежного содержания ему выплачено 8 окладов, а также удержана сумма в размере 5 216 руб., полученная Д. при увольнении в 1995 г. Военный суд Владивостокского гарнизона признал приказ начальника 185-й мореходной школы ВМФ от 22 декабря 1998 г. N 593 об исключении Д. из списков части соответствующим действующему законодательству и отказал в удовлетворении соответствующих требований заявителя. Вместе с тем суд обязал начальника мореходной школы изменить указанный приказ, доплатить Д. единовременное пособие при увольнении с военной службы в размере 12 окладов денежного содержания, исходя из их размера на момент производства выплаты, а также возвратить ему удержанные при увольнении с военной службы 5216 руб. Военный суд Тихоокеанского флота 17 июня 1999 г. решение суда первой инстанции в части возврата заявителю 5 216 руб. и признания в связи с этим незаконными соответствующих приказов начальника 185-й мореходной школы отменил и вынес новое решение, которым приказы начальника 185-й мореходной школы ВМФ в части удержания с Д. упомянутых сумм признаны правомерными. Принимая решение о необходимости удержания с Д. 5 216 руб., суд второй инстанции руководствовался ст. 23 Федерального закона "О статусе военнослужащих", которая предусматривает единовременный характер выплаты пособия при увольнении. Между тем из материалов дела усматривается, что 5 216 руб. выплачены Д. в связи с неправомерным увольнением с военной службы, при этом недобросовестности Д. при получении денег или допущенной при начислении единовременного выходного пособия счетной ошибки судом установлено не было. Каких-либо сведений об этом ответчики и их представитель в судебном заседании не сообщили. В данном случае суду надлежало руководствоваться требованиями п. 3 ст. 1109 ГК РФ, в соответствии с которым составляющие неосновательное обогащение денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки возврату не подлежат. Военная коллегия признала, что при рассмотрении данного дела суд второй инстанции неправильно применил нормы материального права, отменила определение суда, а решение суда первой инстанции, обязывающее командование возвратить Д. 5 216 руб., как основанное на действующем законодательстве, оставила в силе. Уважаемый VIPded Прошу поделиться откуда это. У меня случай один в один. Так что впереди суд и хотел бы почитать упомянутые судебные постановления, особенно определение ВК ВС

Ревизор нашел в моем договоре за поднаем-"с оплатой в месяц 1500рублей. за коммунальные услуги". После 1500рублей стоит точка. Имелось ввиду И за коммунальные услуги. Командир провел расследование и издал приказ удержать за год всю сумму за поднаем. Придется мне в суд идти или написать в прокуратуру- о не законном издании приказа? Я объяснял командиру, что он должен на меня в суд подавать, и по исполнительному листу вычитать с меня. Что посоветуете.

Quote (svat2)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">откуда это.
Раз номер определения не указан, значит, из какого-то обзора взял. Сейчас уже и не помню, откуда точно... Quote (mprkur0)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">в суд идти или написать в прокуратуру- о не законном издании приказа?
Как хотите. Главное, не пропустить 3-месячный срок оспаривания в суде, прокурорской проверкой этот срок не приостанавливается.

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Как хотите. Главное, не пропустить 3-месячный срок оспаривания в суде, прокурорской проверкой этот срок не приостанавливается. А по КоАП командира нельзя привлечь, что нарушает пр.200, это не счетная ошибка.

Quote (svat2)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Прошу поделиться откуда это. Белов В.К, Фадеев К.В.
Судебная практика по применению законодательства о воинской обязанности, военной службе, статусе военнослужащих и об участии военных организаций в гражданских правоотношениях, 2004 год. Quote (mprkur0)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А по КоАП командира нельзя привлечь, что нарушает пр.200, это не счетная ошибка.
Привлечь можно виновного в административном правонарушении. Кто установил его вину?! И в чем?
Не приказ 200 он нарушил, а издал приказ в нарушение порядка, установленного Законом о материальной ответственности военнослужащих. Вы, для начала, его действия по изданию приказа обжалуйте...

Договор поднайма заключался в устной форме, но по требованию финчасти и на основании пр.235 был составлен письменный. В связи с тем, что хозяин находился далеко, я расписался в договоре за него с его разрешения. Законно ли это?

Quote (mprkur0)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Законно ли это?
ст.159 УК РФ.

Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ст.159 УК РФ
Ну вот, зачем же человека сразу так пугать?...
Если хозяин квартиры разрешил, то он же всегда и подтвердит, что подпись его. А если непохожа, так мало ли чего "нарисоваться" может, когда нетрезвый подписывал, едучи на телеге по брусчатке...

заштатник, Спасибо за ссылочку Quote (mprkur0)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А по КоАП командира нельзя привлечь, что нарушает пр.200, это не счетная ошибка. Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Ну вот, зачем же человека сразу так пугать?... Если хозяин квартиры разрешил, то он же всегда и подтвердит, что подпись его. А если непохожа, так мало ли чего "нарисоваться" может, когда нетрезвый подписывал, едучи на телеге по брусчатке... Отцов командиров их же оружием!!!!

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Ну вот, зачем же человека сразу так пугать?..
Лучше пугнуть сразу, а то мож его откровения, как за LUTIKSом, его правовик почитывает...!

В общем и тут "фронт без флангов" Так вот и напишешь чего лишнего... Не зря у америкосов фраза есть: "каждое слово, сказанное вами, может быть обращено против вас в суде".

Спасибо, успокоили, рад за задорную(не злорадную) армейскую поддержку. Глаза боятся-руки делают.

Уважаемые коллеги, пршу высказаться по следующему вопросу.
У военнослужащего летчика закончился срок действия очередного освидетельствованя ВЛК. По ряду причин (отпуск, исполнение обязанностей командира части в период нахождения его в отпуске, болезнь и т.д.) он почти год не проходил очередное освидетельствование и в связи с этим не летал. Весь этот период получал надбавку за особые условия и классную квалификацию как выполняющий полеты. Официально от полетов не отстранялся. Думаю, что приказы на выплату надбавок изданы в установленом порядке командиром части.
Приехал в часть прокурор и выразил сомнение в правомерности выплаты денежного довольствия.
Кто что думает? Приказ МО №200 Надбавка за особые условия службы в некоторых видах
Вооруженных Сил и родах войск Вооруженных Сил 132. Военнослужащим, проходящим военную службу в особых условиях, ежемесячно выплачивается надбавка за особые условия службы (далее в настоящем разделе именуется - надбавка) в следующих размерах:
в) 100 процентов оклада по воинской должности - военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, и 70 процентов оклада по воинской должности - военнослужащим, проходящим военную службу по призыву, на воинских должностях летного состава (летчик, штурман, бортовой специалист) и выполняющим полеты по планам боевой (учебно-летной) подготовки в составе экипажей самолетов, вертолетов (воздушных пунктов управления, летающих лабораторий). При этом офицерам, занимающим воинские должности летного состава в военных образовательных учреждениях профессионального образования (учебных центрах, курсах), организациях, а также в штабах и управлениях соединений и выше, надбавка выплачивается при условии выполнения в истекшем квартале установленных для них норм налета часов.
При невыполнении в истекшем квартале года установленных норм налета часов по независящим от указанных военнослужащих причинам (болезнь, отпуск, командировка и в других случаях) выплата надбавки в текущем квартале не прекращается.
О выполнении военнослужащими в истекшем квартале установленных норм налета часов, а также персональный список лиц, не выполнивших этих норм по независящим от них причинам (с указанием конкретных причин), объявляется приказом соответствующих командиров (начальников).
Офицерам, списанным с летной работы или отстраненным от выполнения этой работы без освобождения от занимаемых воинских должностей, надбавка выплачивается до первого числа месяца, следующего за месяцем прекращения полетов по планам боевой (учебно-летной) подготовки в связи со списанием с летной работы или отстранением от нее; Еще раз оговорюсь, человек не списан и не отстранен от полетов.

kffа, если человек не списан с ЛР, не отстранен от полетов и выплаты получал в соответствии с приказами КЧ - то какие к нему могут быть вопросы? И высчитывать с него оснований нет - это же не счетная ошибка и не умысел обокрасть государство. Крайним в данной ситуации ИМХО окажется КЧ, издавший приказ о выплате (не издавший приказ о прекращении выплаты) и своевременно не направивший человека на освидетельствование ВЛК.

Sapsan спасибо. я примерно также понимаю...
дело все в том, что подставлять КЧ в данной ситуации очень не хотелось бы. я так понимаю, что в этом случае его материальная ответственность ограничена 1 ОДС. но не грозит ли ему другая ответственность, в случае если прокурор проявит инициативу (ну превышение должностных полномочий например).

kffа, специально почитал УК РФ, в частности ст.286. Превышение должностных полномочий подразумевает (формулировка УК) "совершение действий, явно выходящих за пределы полномочий должностного лица". А КЧ имеет право на издание приказов о выплате надбавок военнослужащим, находящимся в его прямом подчинении, и в данном случае все должно ограничиться материальной ответственностью. Как считаете?

Согласен. Спасибо за ответы.
А не знаете приказ по классности для летного состава?

kffа, номер приказа в соседней ветке запостил.

Здравствуйте!
Вопрос такого характера:
1. Может ли акт проверки ревизора служить основанием для взыскания с меня денег, кот., по его мнению, я получал неправильно в течении 2 лет( имею ввиду компенсацию за поднаем)?
2. Если я выплачу эти деньги(на добровольно-принудительных основаниях,т.к. это устное распоряжение командира части), смогу ли я взыскать их потом через суд?
Насколько я понимаю, по Пр.№200 взыскать эти деньги они могут только по решению суда?!

По итогам проверки ревизора, должен издаваться приказ КЧ, если в ходе проверки обнаруживается недостача или перерасход, назначается разбирательство, выясняется причины и мотивы, устанавливаются виновные. Только приказ КЧ (письменный) может служить основанием для начфина на удержания. С данным приказом должны Вас ознакомить под роспись, а в кассе должны выписать квитанцию о приёме от Вас денег. Если Вы считаете, что в Ваших действиях нет ничего противозаконного (подлог документов или др.) напишите КЧ рапорт, что ничего выплачивать не будете, а в случае если с Вас начнут данную сумму удерживать, тогда обращайтесь в суд и будете правы.

Понятно, спасибо!!
А по поводу второго вопроса?...

Желательно что бы было письменное основание для удержания (Пр КЧ), что бы была указана сумма и за что произведено удержание, обязательно истребуйте квитанцию об оплате. Если Вы считаете, что Вы ни в чём не виновны, то вернуть деньги через суд реально, но все эти судебные тяжбы достаточно утомительны. Удачи.

Quote (Penzioner)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Если Вы считаете, что Вы ни в чём не виновны, то вернуть деньги через суд реально
Очень в этом сомневаюсь... Den488, не советую идти путём "второго вопроса"...

Денежные средства, выплаченные военнослужащему по решению суда, не подлежат возврату после отмены решения при отсутствии недобросовестности с его стороны или счётной ошибки.
Определение Военной коллегии Верховного Суда Российской Федерации от 16 апреля 2009 года № 5н-45/09 по гражданскому делу М.
Определением Волгоградского гарнизонного военного суда от 3 июля 2008 г. командиру воинской части отказано в повороте исполнения решения суда от 6 февраля 2008 г.
Определением Северо-Кавказского окружного военного дуда от 27 августа 2008 г. определение суда первой инстанции в связи с неправильным применением норм процессуального права отменено и удовлетворено заявление о повороте исполнения решения.
Военная коллегия отменила определение и оставила в силе определение по следующим основаниям.
Решением Волгоградского гарнизонного военного суда от 6 февраля 2008 г. признан незаконным с момента издания приказ командира воинской части об исключении М. из списков личного состава воинской части. При этом на должностное лицо возложена обязанность восстановить М. в списках личного состава, обеспечив его всеми положенными видами довольствия.
В соответствии со ст. 211 ГПК РФ решение суда в части восстановления заявителя в списках личного состава воинской части обращено к немедленному исполнению.
Определением Северо-Кавказского окружного военного суда от 16 апреля 2008 г. это решение отменено.
На момент рассмотрения дела судом кассационной инстанции заявителю выплачены 111 838 рублей 95 копеек.
Согласно ч. 3 ст. 1109 ГК РФ не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причинённого жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счётной ошибки.
Исходя из этого, определение суда кассационной инстанции не может быть признано законным в связи с существенными нарушениями норм материального права.

У товарища ситуация, как у Den488, но с таким нюансом: Весь собранный перечень документов на выплату ДК за поднаем каждого в/сл проверяется лично начфином довольствующей части (своей финслужбы нет). Ежемесячные приказы на выплату ДК согласовываются с начфином , только после согласования подписываются командиром. В ходе ревизии установлено, что компенсация выплачивалась незаконно (косяки с документами), требуют (пока на словах) возместить всё выплаченное за длительный срок. Что делать?

Что делать?

Не платить

Не платить

НПА не подскажете, чтоб было чем отмахиваться от жаждущих денег?

НПА не подскажете, чтоб было чем отмахиваться от жаждущих денег?

Это пусть они НПА выдумывают, вам-то зачем???