Возврат излишне выплаченных сумм

Аватара пользователя
Конституция
Заслуженный участник
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: 16 май 2013, 16:38
Откуда: Россия.

Возврат излишне выплаченных сумм

#4291

Непрочитанное сообщение Конституция » 24 окт 2017, 10:51

QR_BBPOST Сейчас выложу решение, иск и возражения, прошу помочь в решении насущной проблемы.
Ждем с ;)

Александр Astra
Активный новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 29 июл 2015, 09:40

Возврат излишне выплаченных сумм

#4292

Непрочитанное сообщение Александр Astra » 24 окт 2017, 11:41

вот такое решение, качество хромает ввиду камеры в 2Мп и бледности краски на бумаге, сейчас редактирую возражения от ФИО и сам иск
решение 1.jpg
решение 2.jpg
решение 3.jpg
решение 4.jpg
решение 5.jpg
решение 6.jpg
Отправлено спустя 8 минут 14 секунд:
это возражения
возражения правленые.doc
(93 КБ) 40 скачиваний
Отправлено спустя 13 минут 21 секунду:
Сам иск (кто помогал составлять возражения еще внимание обратил, что почему-то не само ЕРЦ взыскивает, а вообще командующий, была мысль про ненадлежащего истца, но он сказал, что это "лирика")
иск 1.jpg
иск 2.jpg
иск 3.jpg
иск 4.jpg
иск 5.jpg
иск 6.jpg
иск 7.jpg
иск 8.jpg
Отправлено спустя 5 минут 20 секунд:
обжаловать хочу в обязательном порядке, может кто пару мыслей подбросит... хотя думал, что все будет в мою пользу, все расписали в возражениях, но не тут-то было... недобросовестность истец не отрицал, бил на счетную ошибку, которой, по сути, нет, но судья пришел к такому выводу на непонятно чем, да еще и исковую давность обосновала указаниями МО... :dash2: :dash1:

Александр Astra
Активный новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 29 июл 2015, 09:40

Возврат излишне выплаченных сумм

#4293

Непрочитанное сообщение Александр Astra » 27 окт 2017, 02:33

День добрый.
Подскажите, есть ли смысл дальнейшего обжалования? Возражения практически не претерпят изменений. Может неверно там что расписано? на что обратить особое внимание?
Заранее благодарен за советы и помощь.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Возврат излишне выплаченных сумм

#4294

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 27 окт 2017, 08:11

QR_BBPOST есть ли смысл дальнейшего обжалования
Что Вам мешает обжаловать?

Александр Astra
Активный новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 29 июл 2015, 09:40

Возврат излишне выплаченных сумм

#4295

Непрочитанное сообщение Александр Astra » 27 окт 2017, 08:28

да в принципе ничего. не знаю отчего оттолкнуться.
в иске о счетной ошибке ни слова. судья пришел к выводу (с потолка) что оператором неправильно внесены сведения в алушту и выплаты мне не положены. к сроку давности вообще подошел суд творчески, мотивировав тем, что истцу стало известно в 2017 году о переплате (несуществующей) в 2017 году при поступлении указаний. указаний (и времени когда истцу стало известно об ошибке марсиан) в материалах нет, но вывод суда об этом есть.
все понятно расписано в возражениях - был приказ о выплатах,платили законно, приказ не отменен, служил (суд сказал просто не положено)
по причинам того что якобы не положено - нигде в иске ни слова, материалов подтверждающих тоже 0. почему такие суммы неположены и расчет - нет.
доказательств счетной ошибки истцом не представлено - выводы суда из серии "сам придумал где ошибка, сам написал,а ты докажи что не верблюд"
исковая давность - вопрос отдельный.
просто не то что диву дался от решения суда, а даже не знаю как описать свои ощущения.

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3972
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 09:14

Возврат излишне выплаченных сумм

#4296

Непрочитанное сообщение этолето » 27 окт 2017, 10:01

QR_BBPOST а даже не знаю как описать свои ощущения.
Вот это точно лирика. Забейте. Нужна практика.
QR_BBPOST в материалах нет, но вывод суда об этом есть.
Вывод суда не основан на материалах дела.
QR_BBPOST суд сказал просто не положено
Суд не правильно применил закон.
QR_BBPOST суда из серии "сам придумал где ошибка
Суд применил закон не подлежащий применению в данном деле
QR_BBPOST исковая давность - вопрос отдельный
Суд не применил закон, подлежащий применению в данном случае.

Аватара пользователя
SERGEY_66
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 23 авг 2010, 15:39

Возврат излишне выплаченных сумм

#4297

Непрочитанное сообщение SERGEY_66 » 30 окт 2017, 10:14

Доброго времени суток. Получил вот такой опус((( Уволен в 2013 году. Законно ли это? Что делать / не делать? :twisted:

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12215
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

Возврат излишне выплаченных сумм

#4298

Непрочитанное сообщение mihadol » 30 окт 2017, 17:50

QR_BBPOST Получил вот такой опус
Какой?

Аватара пользователя
Конституция
Заслуженный участник
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: 16 май 2013, 16:38
Откуда: Россия.

Возврат излишне выплаченных сумм

#4299

Непрочитанное сообщение Конституция » 30 окт 2017, 22:37

QR_BBPOST Доброго времени суток. Получил вот такой опус((( Уволен в 2013 году. Законно ли это? Что делать / не делать?
Вот именно какой? :lol:

Аватара пользователя
Dect_A
Заслуженный участник
Сообщения: 659
Зарегистрирован: 28 янв 2011, 17:30
Откуда: Russia
Контактная информация:

Возврат излишне выплаченных сумм

#4300

Непрочитанное сообщение Dect_A » 31 окт 2017, 12:11

QR_BBPOST Получил вот такой опус
Он наверное передумал. Тогда держите другой опус :(
Вложения
Reshenie.c.pdf
(2.43 МБ) 45 скачиваний

истребитель
Участник
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 19 фев 2008, 10:12

Возврат излишне выплаченных сумм

#4301

Непрочитанное сообщение истребитель » 31 окт 2017, 12:15

Получил письмо с ответом из ЕСПЧ о принятии моей жалобы о незаконном взыскании пенсии, после исключения и последующего восстановления. :D Более подробно в разделе ЕСПЧ - сообщения 1862-1868. Жду соратников :drink:

Аватара пользователя
Конституция
Заслуженный участник
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: 16 май 2013, 16:38
Откуда: Россия.

Возврат излишне выплаченных сумм

#4302

Непрочитанное сообщение Конституция » 31 окт 2017, 15:27

QR_BBPOST Он наверное передумал. Тогда держите другой опус
очередной бред!
QR_BBPOST Получил письмо с ответом из ЕСПЧ о принятии моей жалобы о незаконном взыскании пенсии, после исключения и последующего восстановления. :D Более подробно в разделе ЕСПЧ - сообщения 1862-1868. Жду соратников
Переходите на ветку ЕСПЧ. А Вы когда направили жалобу в ЕСПЧ ? И можете скинуть решение суда по вашему удержанию. Я. в настоящее время подал кассационную жалобу, но для подстраховки тоже направил в ЕСПЧ. ;)

истребитель
Участник
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 19 фев 2008, 10:12

Возврат излишне выплаченных сумм

#4303

Непрочитанное сообщение истребитель » 31 окт 2017, 16:39

Переходите на ветку ЕСПЧ. А Вы когда направили жалобу в ЕСПЧ ? И можете скинуть решение суда по вашему удержанию. Я. в настоящее время подал кассационную жалобу, но для подстраховки тоже направил в ЕСПЧ. ;)
Нашего полку прибыло.
Жалобу отправил 21.08.17г. - этой датой и приняли.
Определение - здесь стр 137 с.4086.
В ЕСПЧ после исчерпания внутригосударственных средств защиты в наших судах- после верховного.

Аватара пользователя
Конституция
Заслуженный участник
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: 16 май 2013, 16:38
Откуда: Россия.

Возврат излишне выплаченных сумм

#4304

Непрочитанное сообщение Конституция » 31 окт 2017, 17:00

QR_BBPOST Нашего полку прибыло.
Жалобу отправил 21.08.17г. - этой датой и приняли.
Определение - здесь стр 137 с.4086.
В ЕСПЧ после исчерпания внутригосударственных средств защиты в наших судах- после верховного.
Я, не стал дожидаться ответа на кассационную жалобу и направил после получения на руки вынесенного апелляционного определения, поскольку не обязательно для обращения в ЕСПЧ обжаловать решение в кассационном порядке.
В ЕСПЧ направил 23 октября 2017 г.

истребитель
Участник
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 19 фев 2008, 10:12

Возврат излишне выплаченных сумм

#4305

Непрочитанное сообщение истребитель » 31 окт 2017, 17:39

Конституция писал(а): поскольку не обязательно для обращения в ЕСПЧ обжаловать решение в кассационном порядке. :shock:
Поподробнее можно, ведь это не уголовщина, если конечно не затруднит.

Аватара пользователя
Конституция
Заслуженный участник
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: 16 май 2013, 16:38
Откуда: Россия.

Возврат излишне выплаченных сумм

#4306

Непрочитанное сообщение Конституция » 31 окт 2017, 18:01

QR_BBPOST Конституция писал(а): поскольку не обязательно для обращения в ЕСПЧ обжаловать решение в кассационном порядке. :shock:
Поподробнее можно, ведь это не уголовщина, если конечно не затруднит.
Это где-то прейлизе ЕСПЧ написано, точно не помню.

истребитель
Участник
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 19 фев 2008, 10:12

Возврат излишне выплаченных сумм

#4307

Непрочитанное сообщение истребитель » 31 окт 2017, 18:21


Это где-то прейлизе ЕСПЧ написано, точно не помню.
Извиняюсь за настойчивость, но:

После какой инстанции можно подавать жалобу в ЕСПЧ.
Гражданские (ГПК)
и дела из публичных правоотношений с участием граждан (КАС),

рассматриваемым в судах общей юрисдикции по правилам, предусмотренным гражданским процессуальным кодексом, а также по делам из публичных правоотношений, разрешаемым по кодексу административного судопроизводства жалобу в Европейский суд по правам человека следует подавать в течении 6 месяцев после кассационного определения Верховного суда РФ (суда четвертой инстанции, если дело рассматривалось в районом суде по первой инстанции).

См. новость: ЕСПЧ признал новые кассации по ГПК обязательными для прохождения перед подачей жалобы в Страсбург

Основание:

По ГПК - Решение ЕСПЧ от 4 июня 2015 по делу Абрамян и другие против России (жалобы № 38951/13 и № 59611/13);

По КАС - Решение ЕСПЧ от 19 января 2017 по делу Чигиринова и другие против России (жалоба № 28448/16).

Уголовные (УПК)
и дела по административным правонарушениям (КоАП)

По уголовным делам, а также делам по административным правонарушениям, рассматриваемым в судах общей юрисдикции по кодексу об административных правонарушениях, жалобу в ЕСПЧ необходимо подавать после суда второй (апелляционной) инстанции.

Обоснование:

По УПК - Решение ЕСПЧ от 19 апреля 2016 года по делу «Кашлан против России» (жалоба № 60189/15).

По КоАП Решение ЕСПЧ от 23 января 2017 года по делу "Шмадиков против России" (жалоба № 10810/15)
https://roseurosud.org/podacha-zhalob-v ... bu-v-espch

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Возврат излишне выплаченных сумм

#4308

Непрочитанное сообщение alex56 » 31 окт 2017, 19:04

QR_BBPOST После какой инстанции можно подавать жалобу в ЕСПЧ.
Вы же сами написали
QR_BBPOST ЕСПЧ признал новые кассации по ГПК обязательными для прохождения перед подачей жалобы в Страсбург

истребитель
Участник
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 19 фев 2008, 10:12

Возврат излишне выплаченных сумм

#4309

Непрочитанное сообщение истребитель » 31 окт 2017, 19:18

Вы же сами написали
QR_BBPOST ЕСПЧ признал новые кассации по ГПК обязательными для прохождения перед подачей жалобы в Страсбург
Ошибочка вышла, мой заголовок а ответ Уважаемого Конституция. Я за него переживаю. Если прав то :good: . А вдруг не примут то ему надо не затягивать и повторно после ВС РФ.
Чем нас больше, тем выше шанс. :drink:

Аватара пользователя
Конституция
Заслуженный участник
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: 16 май 2013, 16:38
Откуда: Россия.

Возврат излишне выплаченных сумм

#4310

Непрочитанное сообщение Конституция » 31 окт 2017, 21:57

QR_BBPOST А вдруг не примут то ему надо не затягивать и повторно после ВС РФ.
Не переживайте коллега не затяну. Вы могли бы мне скинуть свою жалобу в ЕСПЧ, и на какие статьи конвенции вы ссылались. Заранее спасибо за ответ! Полагаю, что нам нужно переходить на ветку ЕСПЧ ;)

ГУК
Участник
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 13:14

Возврат излишне выплаченных сумм

#4311

Непрочитанное сообщение ГУК » 31 окт 2017, 22:08

QR_BBPOST Чем нас больше, тем выше шанс.
Добрый вечер, уважаемые форумчане!
Неоднократно судился: по уведомлению на жилищную субсидию (проиграл суды первой и второй инстанции), затем после незаконного увольнения, о котором узнал случайно от сослуживца, проиграл суд первой и выиграл суд второй инстанции, после восстановления на военной службе написал рапорт на жилищную субсидию. В настоящее время после ее получения, уволен из рядов ВС РФ.
Военный комиссариат за возвратом полученной пенсии ко мне пока не обращался, но думаю, все еще впереди….
После всех этих мытарств, более года добиваясь справедливости в судах разных инстанций, вопросы у меня остались к командованию части и Министерству обороны.
В соответствии с пунктом 2 статьи 23 Федерального закона от 1998 года № 76 ФЗ «О статусе военнослужащих», на данный момент готовлю административное исковое заявление к командованию воинской части о возмещении морального вреда, причиненного незаконным увольнением.
Судебных решений по моральному вреду, причиненному военнослужащему незаконным увольнением, крайне мало.
Уважаемые форумчане, буду очень признателен за какую-либо информацию по данному вопросу. Спасибо

Аватара пользователя
Конституция
Заслуженный участник
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: 16 май 2013, 16:38
Откуда: Россия.

Возврат излишне выплаченных сумм

#4312

Непрочитанное сообщение Конституция » 31 окт 2017, 22:34

QR_BBPOST Судебных решений по моральному вреду, причиненному военнослужащему незаконным увольнением, крайне мало.
Моральный вред трудно отсудить, а вот привлечь командира части к материальной ответственности это нужно попробовать)))) ;)

Отправлено спустя 11 минут 36 секунд:
QR_BBPOST Судебных решений по моральному вреду, причиненному военнослужащему незаконным увольнением, крайне мало.
Уважаемые форумчане, буду очень признателен за какую-либо информацию по данному вопросу. Спасибо
Вот Ваше счастье,
Но мне кажется, что лучше привлечь к материальной ответственности, поскольку моральный вред Вам будет оплачивать УФО МО РФ а не командир части. ;) А вот мат.отв 3 оклада денежного содержания это из кармана командирки ;)
В соответствии с Федеральным законом РФ от 12 июля 1999 г. № 161-ФЗ «О материальной ответственности военнослужащих» военнослужащие несут материальную ответственность за причиненный по их вине реальный ущерб, к которому относятся и излишние денежные выплаты, произведенные воинской частью. Командиры воинских частей, виновные в незаконном увольнении военнослужащего, несут материальную ответственность за ущерб, причиненный излишними денежными выплатами, произведенными в результате незаконного увольнения военнослужащего, в размере причиненного ущерба, но не более трех окладов месячного денежного содержания и трех месячных надбавок за выслугу лет, определенных на день принятия судом решения о возмещении ущерба.
Вложения
МОРАЛЬНЫЙ ВРЕД Решение от 26.11.2015 г..pdf
(189.9 КБ) 45 скачиваний

истребитель
Участник
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 19 фев 2008, 10:12

Возврат излишне выплаченных сумм

#4313

Непрочитанное сообщение истребитель » 01 ноя 2017, 22:36

Получил в личку сообщение от одного из уважаемых участников форума с просьбой выслать кассационную жалобу в ВС РФ.
Решил выложить здесь, чтоб отсеять излишние иллюзии в справедливое решение. У НИХ ЕСТЬ ДИРЕКТИВА. Рассчитывать надо сразу на ЕСПЧ. Обращался и к Председателю ВС РФ — ответ один … .
Думаю стоит добавить в свою жалобу такой абзац - Пенсия была выплачена на законных основаниях, и её изъятие является нарушением ст.1 Протокола №1 Конвенции о защите прав человека и основных свобод». - «Каждое физическое или юридическое лицо имеет право на уважение своей собственности. Никто не может быть лишен своего имущества иначе как в интересах общества и на условиях, предусмотренных законом и общими принципами международного права».
Вложения
Пенсия Кассац в ВС РФ Правленная.odt
(30.79 КБ) 58 скачиваний

черноморец
Активный участник
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 21 авг 2010, 21:26

Возврат излишне выплаченных сумм

#4314

Непрочитанное сообщение черноморец » 10 ноя 2017, 19:08

Здравствуйте. Получил исковое от командования части по доверенности ЕРЦ. Вообще не утруждали себя объяснением переплаты денежного довольствия. Предложения возместить не поступало. Подскажите, пожалуйста, как составить возражения и какие аргументы озвучить на заседании. Судьи вообще слушают людей или сразу становятся на сторону государства?
Вложения
1.jpg
2.jpg
3.jpg
4.jpg
5.jpg

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Возврат излишне выплаченных сумм

#4315

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 10 ноя 2017, 19:38

QR_BBPOST Вообще не утруждали себя объяснением переплаты денежного довольствия.
Просмотрел бегло. В иске нет как образовалась переплата?
QR_BBPOST Судьи вообще слушают людей или сразу становятся на сторону государства?
Слушают. За последнее время 2 дела у ЕРЦ выиграно и одно отрицательное да и то сомневаюсь что оно в апелляции бы устояло только вот товарищ не захотел подавать. Ещё очень повеселило :lol: "внештатный" юрисконсульт. Из этого иска можно сделать вывод что внештатного уже самого "достали" заставляя подавать иски от имени ЕРЦ.

черноморец
Активный участник
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 21 авг 2010, 21:26

Возврат излишне выплаченных сумм

#4316

Непрочитанное сообщение черноморец » 11 ноя 2017, 00:53

Переплата возникла в 2012 году при переходе финобеспечения из УФО в ЕРЦ. Кадры подготовили проект приказа, отправили в округ, они переправили в ГУК, после чего родился приказ Сердюкова об установлении окладов и надбавок. Кадровик части неправильно установил процентную надбавку за выслугу лет, остальные этапы не вникали. Рапорт и проект приказа об установлении надбавок подписывал лично командир, теперь пытается попку свою прикрыть, ведь самому отвечать не хочется, во всем виноват бывший военнослужащий. Меня тоже удивило исковое заявление, воин должен и всё!Прикрываясь государственными интересами, скрывают свою халатность и безграмотность.

Тунгусс
Активный участник
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 13 май 2017, 08:32

Возврат излишне выплаченных сумм

#4317

Непрочитанное сообщение Тунгусс » 12 ноя 2017, 04:09

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, как составить возражения и какие аргументы озвучить на заседании.
Здравствуйте черноморец! Я вам в личку скинул аргументы для составления возражения. И ещё, если будете подавать возражение в суд, приложите к нему ходатайство об истребовании из части результатов административного расследования по факту переплаты и образования в связи с этим материального ущерба, ссылаясь на ст. 7 ФЗ "О материальной ответственности военнослужащих". Мне в своё время из за отсутствия данного расследования и виновных действий с моей стороны получилось отстоять приличную сумму, но там предметом разбирательства была денежная компенсация за аренду жилья...
Удачи Вам!

Аватара пользователя
Конституция
Заслуженный участник
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: 16 май 2013, 16:38
Откуда: Россия.

Возврат излишне выплаченных сумм

#4318

Непрочитанное сообщение Конституция » 12 ноя 2017, 08:00

QR_BBPOST ходатайство об истребовании из части результатов административного расследования по факту переплаты и образования в связи с этим материального ущерба, ссылаясь на ст. 7 ФЗ "О материальной ответственности военнослужащих".
Отличных ход!!!!! ;)

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Возврат излишне выплаченных сумм

#4319

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 12 ноя 2017, 20:19

QR_BBPOST Переплата возникла в 2012 году
Срок обязательно заявляйте Исходя из правовой позиции Конституционного Суда Российской Федерации, изложенной в постановлении от 24 марта 2017 года №, применительно к обстоятельствам данного административного дела и с учётом соблюдения принципа баланса частных и публичных интересов следует, что требование о взыскании с военнослужащего излишних выплат, обусловленных ошибкой органа военного управления, может быть заявлено данным органом в течение трёх лет с момента принятия ошибочного решения о производстве данных выплат.

Аватара пользователя
Конституция
Заслуженный участник
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: 16 май 2013, 16:38
Откуда: Россия.

Возврат излишне выплаченных сумм

#4320

Непрочитанное сообщение Конституция » 14 ноя 2017, 21:33

Дорогие друзья и сочувствующие.
Вопрос дня, какой ответ ждать от Высшей квалификационной коллегии РФ ;)
Документы прилагаю.
Заранее спасибо за ответ.
Что-то сайт не загружает документы(((


Вернуться в «ДЕНЕЖНОЕ ДОВОЛЬСТВИЕ И КОМПЕНСАЦИИ. СТРАХОВКА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 43 гостя