Возврат излишне выплаченных сумм
Возврат излишне выплаченных сумм
#4502Ну а если это ЕРЦ ошиблись, наверное они должны меня известить письмом, а не строевик по ватсап?
Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Добросовестно забиваю и жду официального документа.
Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Добросовестно забиваю и жду официального документа.
Возврат излишне выплаченных сумм
#4503Какого официального? Только вызова в суд, другого не будет.QR_BBPOST Добросовестно забиваю и жду официального документа
Возврат излишне выплаченных сумм
#4504Не пугайте человека. А как же досудебное урегулирование. Командир или ЕРЦ могут прислать письмо заказное с указанием что когда и за что переплатили, а также предложение самостоятельно внести на счет №.... И примечание, иначе мы в суд, а с вас судебные издержки.QR_BBPOST Какого официального? Только вызова в суд, другого не будет.
Возврат излишне выплаченных сумм
#4505Это не является обязательным.QR_BBPOST А как же досудебное урегулирование.
- Конституция
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1635
- Зарегистрирован: 16 май 2013, 16:38
- Откуда: Россия.
Возврат излишне выплаченных сумм
#4506Ответы из КС РФ получил. В настоящее время направил заявление в суд на пересмотр решения суда по новым обстоятельствам. НаблюдаемQR_BBPOST Подавайте в КС РФ на несоответствие примененной нормы закона (во взаимосвязи со ст. 1109 ГК РФ) Конституции РФ.
- Вложения
-
- Опред. КС РФ 1195-О от 29 мая 2018.pdf
- (176 КБ) 41 скачивание
-
- Конституцилнный суд от 29 мая 2018.pdf
- (188.57 КБ) 34 скачивания
Возврат излишне выплаченных сумм
#4507А какие основания, если не секрет?QR_BBPOST В настоящее время направил заявление в суд на пересмотр решения суда по новым обстоятельствам
- Конституция
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1635
- Зарегистрирован: 16 май 2013, 16:38
- Откуда: Россия.
Возврат излишне выплаченных сумм
#4508Определениями КС Российской Федерации толкование статей 6, 53, 56 ЗАКОНА и статей 1102 и 1109 ГК РФ показывает, что гарнизонным военным судом были неверно истолкованы и применены указанные нормы права. и.т.д.QR_BBPOST А какие основания, если не секрет?
- Dect_A
- Заслуженный участник
- Сообщения: 659
- Зарегистрирован: 28 янв 2011, 17:30
- Откуда: Russia
- Контактная информация:
Возврат излишне выплаченных сумм
#4509Думается, что все суды единодушно толкуют нормы только в сторону пополнения бюджета РФ. А то ведь Олимпиада, ЧМ 2018, поиздержалась страна. Поэтому хоть из кожи вылезти, но взыскать надо с пенсионера, а то ему жизнь мёдом покажетсяQR_BBPOST судом были неверно истолкованы и применены указанные нормы права
- Конституция
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1635
- Зарегистрирован: 16 май 2013, 16:38
- Откуда: Россия.
Возврат излишне выплаченных сумм
#4510При Путине по-другому быть и не может.«Санкции нам только на пользу!», «В гробу мы видали ваши санкции!», «Не смешите наши Искандеры!» и т.д НаблюдаемQR_BBPOST Думается, что все суды единодушно толкуют нормы только в сторону пополнения бюджета РФ. А то ведь Олимпиада, ЧМ 2018, поиздержалась страна. Поэтому хоть из кожи вылезти, но взыскать надо с пенсионера, а то ему жизнь мёдом покажется
Возврат излишне выплаченных сумм
#4511Добрый день! Прошу Вашего мнения по исковому заявлению от ЕРЦ, может кто-нибудь проходил такое
- Конституция
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1635
- Зарегистрирован: 16 май 2013, 16:38
- Откуда: Россия.
Возврат излишне выплаченных сумм
#4512https://rg.ru/2012/08/22/premia-gvp-anons.html ГВП отвечает: Удержание премии из денежного довольствия военнослужащегоQR_BBPOST Добрый день! Прошу Вашего мнения по исковому заявлению от ЕРЦ, может кто-нибудь проходил такое
В соответствии со ст. 1109 Гражданского кодекса РФ, п. п. 6-7 Порядка обеспечения денежным довольствием военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации (утвержден приказом Министра обороны Российской Федерации от 30 декабря 2011 года № 2700) в случае излишне выплаченных военнослужащему денежных средств, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки их удержание не производится.
- Конституция
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1635
- Зарегистрирован: 16 май 2013, 16:38
- Откуда: Россия.
Возврат излишне выплаченных сумм
#4513В продолжение своего поста от 25 Август 2018, #4506 сообщаю, что сегодня получил определение судьи об отказе в пересмотре решения Рязанского гарнизонного военного суда от 22 июня 2017 года по иску военного комиссара Московской области о взыскании пенсии за выслугу лет по новым обстоятельствам.
Указанное Определении судьи не иначе как деградацией правой системы назвать нельзя. Чудеса.
Мои доводы и разъяснения Конституционного Суда Российской Федерации, указанные в определениях Конституционного Суда РФ от 29 мая 2018 года № 1195-О и № 1322-О, судьей Рязанского гарнизонного военного суда Жуковым Г.С. вопреки задачам гражданского судопроизводства остались полностью проигнорированными, им не было дано должной правовой оценки, о чем свидетельствует отсутствие в определении Рязанского гарнизонного военного суду от 17 сентября 2018 г. каких-либо ссылок на них. Какие мысли коллеги? Заранее спасибо за ответ. Частную жалобу в МОВС уже направил, наблюдаем дальше за Путинским - судом
Отправлено спустя 3 минуты 8 секунд:
Правовой нигилизм одним словом!
Указанное Определении судьи не иначе как деградацией правой системы назвать нельзя. Чудеса.
Мои доводы и разъяснения Конституционного Суда Российской Федерации, указанные в определениях Конституционного Суда РФ от 29 мая 2018 года № 1195-О и № 1322-О, судьей Рязанского гарнизонного военного суда Жуковым Г.С. вопреки задачам гражданского судопроизводства остались полностью проигнорированными, им не было дано должной правовой оценки, о чем свидетельствует отсутствие в определении Рязанского гарнизонного военного суду от 17 сентября 2018 г. каких-либо ссылок на них. Какие мысли коллеги? Заранее спасибо за ответ. Частную жалобу в МОВС уже направил, наблюдаем дальше за Путинским - судом
Отправлено спустя 3 минуты 8 секунд:
Правовой нигилизм одним словом!
- Вложения
-
- Опред. РГВС от 17 сентября 2018-ilovepdf-compressed.pdf
- (400.46 КБ) 13 скачиваний
-
- Конституцилнный суд от 29 мая 2018.pdf
- (188.57 КБ) 6 скачиваний
-
- Опред. КС РФ 1195-О от 29 мая 2018.pdf
- (176 КБ) 5 скачиваний
- Конституция
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1635
- Зарегистрирован: 16 май 2013, 16:38
- Откуда: Россия.
Возврат излишне выплаченных сумм
#4514Доводы судьи Жукова Г.С. (абз.4 лист 4 определения) на то, что «указанные определения не содержат каких-либо новых правовых позиций, которые могли бы служить основанием для пересмотра вступившего в законную силу решения Рязанского гарнизонного военного суда от 22 июня 2017 года», являются несостоятельными. Указанное следует из того, что Определением Конституционного Суда Российской Федерации от 29 мая 2018 года №1322 и от 29 мая 2018 года № 1195-О было дано конституционно-правовое истолкование вышеуказанных норм права, соответствующих Конституции Российской Федерации. Данное Конституционным Судом Российской Федерации толкование статей 6, 53, 56 ЗАКОНА и статей 1102 и 1109 ГК РФ показывает, что Рязанским гарнизонным военным судом были неверно истолкованы и применены указанные нормы права.
Возврат излишне выплаченных сумм
#4515[ref]Конституция[/ref], Меня восстановили в списках части по решению суда. Почти за год получил ДД и пенсию. Военкомат начал удерживать ранее выплаченную пенсию. Я подал в суд, первая инстанция признала законным удержание по 20% из пенсии. Апелляционная инстанция отменила решение суда первой инстанции, признав, что мошеннических действий и счетной ошибки не было. Военкомат успел удержать 30 тыс. руб. Я подал в суд, чтобы он вернул ранее удержанные деньги, военкомат подал встречный иск - взыскать с меня 240 тыс. руб. ранее выплаченной пенсии. Суд удовлетворил встречный иск. Если с меня ранее удерживали по 20% ежемесячно, то сейчас суд принял решение взыскать с меня всю сумму одномоментно и при этом взыскал с меня госпошлину почти 5 тыс. руб., не взирая на то что ответчик и истец освобождены от уплаты пошлины. Дошел до ВС, объяснял, что суд пересмотрел вступившее в силу решение суда апелляционной инстанции, нарушив ч. 2 ст. 61 ГПК, всем по хер на закон. Власть приватизировала судебную систему и нагнула под себя.
- Конституция
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1635
- Зарегистрирован: 16 май 2013, 16:38
- Откуда: Россия.
Возврат излишне выплаченных сумм
#4516mprkur0 Полагаю, что в ЕСПЧ жалоба уже направлена?!QR_BBPOST Власть приватизировала судебную систему и нагнула под себя.
Возврат излишне выплаченных сумм
#4517Вы текст ЧЖ пож выложите.QR_BBPOST Частную жалобу в МОВС уже направил,
Возврат излишне выплаченных сумм
#4518[ref]Конституция[/ref], К сожалению удержание из пенсии меня коснулось когда только начался судейский беспредел по этому вопросу. Моя жалоба в ЕСПЧ была гласом вопиющего в пустыне, один в поле не воин, не было еще массовости, поэтому в связи с малозначимостью, я так думаю, ЕСПЧ отказал в рассмотрении. http://www.nachfin.info/SMF/index.php?t ... #msg733380
- Конституция
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1635
- Зарегистрирован: 16 май 2013, 16:38
- Откуда: Россия.
Возврат излишне выплаченных сумм
#4519Да что там выкладывать, из своей практики я вижу, что им хоть полбу - им на все наплевать.QR_BBPOST Вы текст ЧЖ пож выложите
Практически ничего не менял, поскольку указанное определение РГВС невозможно считать правосудным.
Если судье откровенно наплевать на представленные в суд Определения КС РФ по моему конкретному делу. )))))))
Обратите внимание на первое решение суда, и что по этому поводу думает КС РФ.
Полагаю, что тут не надо иметь юридическое образование, чтобы понять кто ИДИОТ!
Вся остальная переписка для того, чтобы дойти до ВС РФ после чего повторно попробовать в КС РФ.
- Вложения
-
- Опред. КС РФ 1195-О от 29 мая 2018.pdf
- Рассматриваемая с нею в системной связи норма, содержащаяся в подпункте 3 статьи 1109 данного Кодекса и устанавливающая, что не подлежат возврату прямо перечисленные в ней виды денежных выплат, а также иные денежные средства, предоставленные гражданину в качестве средств к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки, направлена на защиту имущественных прав граждан и тем самым служит реализации предписаний статей 17 (часть 3), 35, 46 и 55 (часть 3) Конституции Российской Федерации (определения Конституционного Суда Российской Федерации от 14 июля 2011 года № 896-О-О, от 28 сентября 2017 года № 1905-О и др.). Соответственно, эти нормы не могут рассматриваться как неопределенные и нарушающие конституционные права заявителя, указанные в жалобе
- (176 КБ) 6 скачиваний
Возврат излишне выплаченных сумм
#4520Вы ниже приводите выдержку из определения КС РФ, а меня заинтересовала другая выдержкаQR_BBPOST Если судье откровенно наплевать на представленные в суд Определения КС РФ по моему конкретному делу.
Вы, что в КС РФ при обращении доказывали, что у Вас не было неосновательного обогащения? Так оно было. Но ст. 1109 разрешает оставить это обогащение себе.Определение же того, имело ли место неосновательное обогащение в деле заявителя, требует установления и исследования фактических обстоятельств
- Конституция
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1635
- Зарегистрирован: 16 май 2013, 16:38
- Откуда: Россия.
Возврат излишне выплаченных сумм
#4521В КС РФ направил две жалобы:QR_BBPOST Вы, что в КС РФ при обращении доказывали, что у Вас не было неосновательного обогащения? Так оно было. Но ст. 1109 разрешает оставить это обогащение себе.
1. На нарушение конституционных прав и свобод статьями 6, 53, 56 (в обжалуемой части) Закона Российской Федерации № 4468-1 от 12.02.1993г. «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, Федеральной службе войск национальной гвардии Российской Федерации, и их семей», пунктом 18 (в обжалуемой части) Постановления Правительства Российской Федерации от 22 сентября 1993 г. № 941 «О порядке исчисления выслуги лет, назначения и выплаты пенсий, компенсаций и пособий лицам, проходившим военную службу в качестве офицеров, прапорщиков, мичманов и военнослужащих сверхсрочной службы или по контракту в качестве солдат, матросов, сержантов и старшин либо службу в органах внутренних дел, федеральной противопожарной службе Государственной противопожарной службы, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семьям в Российской Федерации».
2. На нарушение Конституционных прав и свобод частью 1 статьи 1102 и пунктом 3 статьи 1109 Гражданского кодекса Российской Федерации.
Возврат излишне выплаченных сумм
#4522Сами по себе эти нормы Ваши права не нарушают. А права нарушает правоприменение этих норм в суде. Вот последнее и нужно было указывать в жалобе в КС РФ.QR_BBPOST 2. На нарушение Конституционных прав и свобод частью 1 статьи 1102 и пунктом 3 статьи 1109 Гражданского кодекса Российской Федерации.
Возврат излишне выплаченных сумм
#4523ЕРЦ просит вернуть мат. помощь, выплатили в 2014, на момент выплаты находился за штатом
Материальная помощь не выплачивается военнослужащим:
в период нахождения в распоряжении командиров (начальников);
увольняемым с военной службы по основаниям, указанным в пунктах 1 - 5, 7 - 11 части 4 статьи 3 Федерального закона от 7 ноября 2011 г. N 306-ФЗ "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат".
В случае если указанным военнослужащим материальная помощь была выплачена ранее, при их увольнении с военной службы выплаченная сумма удержанию не подлежит;
Отправлено спустя 29 минут 32 секунды:
Приказ МО о ЕРЦ
Материальная помощь не выплачивается военнослужащим:
в период нахождения в распоряжении командиров (начальников);
увольняемым с военной службы по основаниям, указанным в пунктах 1 - 5, 7 - 11 части 4 статьи 3 Федерального закона от 7 ноября 2011 г. N 306-ФЗ "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат".
В случае если указанным военнослужащим материальная помощь была выплачена ранее, при их увольнении с военной службы выплаченная сумма удержанию не подлежит;
Отправлено спустя 29 минут 32 секунды:
Приказ МО о ЕРЦ
Возврат излишне выплаченных сумм
#4525Весь год 2014 были за штатом? Рапорт подавали за штатом? Приказ издан за штатом?[/quote
Просьба выразилась в исковом заявлении.
На момент выплаты находился за штатом, рапорт на выплату не подавал.
Возврат излишне выплаченных сумм
#4526Так это не просьба, а требование.QR_BBPOST Просьба выразилась в исковом заявлении.
А на момент издания приказа? Я ж Вас спрашиваю.QR_BBPOST На момент выплаты находился за штатом, рапорт на выплату не подавал.
А Вы не отвечаете.QR_BBPOST Весь год 2014 были за штатом?
Можете попробовать перевести стрелки на надлежащего ответчика - командира издавшего приказ о выплате. Шансов минимум. А так скорее всего присудят вернуть, возможно прибавят пошлину, не смотря на то что ЕРЦ при подаче иска ее не платил. Покуда гос органы не были освобождены от пошлины, они мало и редко подавали в суд. Сейчас ежедневно. Все для кооператива "Озеро".
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5729
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
- Откуда: Санкт-Петербург
Возврат излишне выплаченных сумм
#4527Правоприменение этих норм в суде обжалуется в апелляционном и кассационном порядке. Не вводите людей в заблуждение.QR_BBPOST Сами по себе эти нормы Ваши права не нарушают. А права нарушает правоприменение этих норм в суде. Вот последнее и нужно было указывать в жалобе в КС РФ.
Возврат излишне выплаченных сумм
#45281. Я не писал, что нельзя правоприменение обжаловать в апелляционном и кассационном порядке.QR_BBPOST Не вводите людей в заблуждение.
2.Судья применил при рассмотрении дела ст. 1109 ГК РФ, а [ref]Конституция[/ref] обжаловал ее в КС РФ, как нарушающую его права. КС РФ сказал, что норма хорошая. И все.
Судья, что написал по применению нормы 1109 ГК РФ - раз после восстановления выплаты ДД за предыдущий период полностью, то нельзя считать, что получение пенсии являлось единственным средством к существованию.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5729
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
- Откуда: Санкт-Петербург
Возврат излишне выплаченных сумм
#4529Сейчас опять жалоба в КС по этому поводу лежит как моя, так и Ворчуна.QR_BBPOST На нарушение Конституционных прав и свобод частью 1 статьи 1102 и пунктом 3 статьи 1109 Гражданского кодекса Российской Федерации.
Срок рассмотрения жалобы - 3 месяца. Жалоба подана 23 июня. Т.е. разродиться должны были ещё 23 сентября. Сегодня звонил в КС. Мальчик на телефоне посмотрев тот же сайт КС подтвердил, что определение КС на нём отсутствует.
Основываясь на своём опыте сказал, что должно быть конкретное решение, если столько времени текст не могут согласовать. Так что подождёмс.
Жалоба была на пробельность ст. 1102, 1109 ГК в которых не установлено, что считать счетной ошибкой. По мнению ЕРЦ счетной ошибкой следует считать само рождение долбо....в из кадровых органов МО РФ. Мы же считаем счетной ошибкой не рождение этих долбо....в, а само зачатие их.
Какое решение примет КС - не известно. Надеемся на лучшее.
Возврат излишне выплаченных сумм
#4530Так и здесь тоже - можно ли считать получение ДД через, например, полгода того, что эти средства являются средствами к существованию в течение этих полугодаQR_BBPOST Жалоба была на пробельность ст. 1102, 1109 ГК в которых не установлено
Вернуться в «ДЕНЕЖНОЕ ДОВОЛЬСТВИЕ И КОМПЕНСАЦИИ. СТРАХОВКА»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 90 гостей