п.6 пр.200НПА не подскажете, чтоб было чем отмахиваться от жаждущих денег?
Возврат излишне выплаченных сумм
- Sergey-Tiras
- Постоянный участник
- Сообщения: 478
- Зарегистрирован: 09 фев 2010, 10:51
#62
В нём речь идет о "денежном довольствии, выплаченном в порядке и размерах, действовавших на день выплаты.."п.6 пр.200
Не спешите выполнять приказ - поступит команда "Отставить"...
#63
А что именно? Ревизоры зачастую перегибают палку.ходе ревизии установлено, что компенсация выплачивалась незаконно (косяки с документами),
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
- Sergey-Tiras
- Постоянный участник
- Сообщения: 478
- Зарегистрирован: 09 фев 2010, 10:51
#64
В копиях паспортов стоят отметки о регистрации при части по предыдущему месту службы, отметок о временной регистрации по новому месту службы нет.А что именно?
Не спешите выполнять приказ - поступит команда "Отставить"...
#65
И что? Отметки о регистрации при части - дают основания считать вас обеспеченным по месту службы или по предыдущему месту службы? Или у вас жилье есть по месту службы или право проживания в жилье по месту службы?В копиях паспортов стоят отметки о регистрации при части по предыдущему месту службы
На мой взгляд - Если вы в части признаны ЖК нуждающимся, то отказ в выплате компенсации неправомерен.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"
#66
Солидарен.На мой взгляд - Если вы в части признаны ЖК нуждающимся, то отказ в выплате компенсации неправомерен.
И еще
Приказ МО № 235 пункт 14 приложение 2
14. Выплата денежной компенсации производится со дня найма (поднайма) жилого помещения после прибытия к месту военной службы на основании рапорта военнослужащего, в котором указываются: дата начала найма (поднайма) жилья, дата прибытия членов семьи к новому месту военной службы (регистрации по месту жительства или пребывания), наименование населенного пункта, в котором производится наем (поднаем) жилого помещения, размер фактической оплаты за жилое помещение, а также принимается обязательство сообщить командиру воинской части (начальнику организации) о прекращении действия права на получение денежной компенсации или права на получение ее в повышенных размерах, в том числе в случаях поступления членов семьи на военную или правоохранительную службу в федеральные органы исполнительной власти, в которых предусмотрена выплата денежной компенсации за наем (поднаем) жилых помещений.
Надо правильно рапорт составлять, что бы у ревизоров меньше вопросов возникало. Обязательно прикладывать справку о нахождении в очереди на получение жилья, хотя она и не предусмотренна приказом (в ваших интересах). ИМХО
- Sergey-Tiras
- Постоянный участник
- Сообщения: 478
- Зарегистрирован: 09 фев 2010, 10:51
#67
Вот у него (товарища) и упираются в отсутствие отметок о регистрации по новому месту пребывания у жены и сына старше 14 лет.дата прибытия членов семьи к новому месту военной службы (регистрации по месту жительства или пребывания)
Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Именно так, товарищ и члены семьи нуждаются в служебном жилье, есть соответствующий рапорт и протокол ЖК.Если вы в части признаны ЖК нуждающимся
Не спешите выполнять приказ - поступит команда "Отставить"...
#68
В сообщении № 68 две строки в конце ответ.Вот у него (товарища) и упираются в отсутствие отметок о регистрации по новому месту пребывания у жены и сына старше 14 лет.
ИМХО Отсутствие регистрации по месту жительства или пребывания не является основанием для отказа в выплате компенсации за найм (поднайм) жилого помещения и в том числе требовать на основании этого возврата излишне выплаченных сумм.
- Sergey-Tiras
- Постоянный участник
- Сообщения: 478
- Зарегистрирован: 09 фев 2010, 10:51
#69
В том и дело, что рапорта они составляли "по шаблону", вбивая свои данные...Надо правильно рапорт составлять
Не спешите выполнять приказ - поступит команда "Отставить"...
#70
Если вы это утверждаете, то в рапорте присутствует такая строка?:В том и дело, что рапорта они составляли "по шаблону", вбивая свои данные...
Фактическая дата прибытия членов моей семьи к новому месту службы:
1. жена - Пупкина Вера Сергеевна 00.00.2010 года
2. сын - ....
А шаблон наверно брали в в/ч?
Мне столько этих "шаблонов" давали и если я по ним писал рапорт, то давно бы был уволен, жил с семьей на вокзале, не получал пенсии и пел песни в электричках.
- Sergey-Tiras
- Постоянный участник
- Сообщения: 478
- Зарегистрирован: 09 фев 2010, 10:51
#71
Отсутствует. Прилагаю образец который ему (и другим) выдавали.присутствует такая строка?
Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:
Даже не брали, аА шаблон наверно брали в в/ч?
ему (и другим) выдавали
- Вложения
-
- рапорт.doc
- (671 КБ) 23 скачивания
Не спешите выполнять приказ - поступит команда "Отставить"...
#72
О чем я и говорил !!! Где дата прибытия членов семьи к новому месту военной службы?Прилагаю образец который ему (и другим) выдавали.
ИМХО Дата прибытия членов семьи к новому месту военной службы и регистрация по месту жительства или пребывания, это две разные вещи.
Добавлено спустя 13 минут 41 секунду:
Sergey-Tiras, я так понял у товарища состав семьи три человека (он, жена и сын). По любому ему положена компенсации. А компенсация, что на одного, что на двух, что на трех человек одинакова.
в городах Москве и Санкт-Петербурге - 15000 рублей;
(в ред. Приказа Министра обороны РФ от 17.10.2008 N 528)
в других городах и районных центрах - 3600 рублей;
(в ред. Приказа Министра обороны РФ от 17.10.2008 N 528)
в прочих населенных пунктах - 2700 рублей.
(в ред. Приказа Министра обороны РФ от 17.10.2008 N 528)
Указанные размеры денежной компенсации повышаются на 50 процентов при следующих условиях:
совместно с военнослужащими проживают 3 и более членов семьи;
семья военнослужащего, погибшего (умершего) в период прохождения военной службы, состоит из 4 и более человек.
- Sergey-Tiras
- Постоянный участник
- Сообщения: 478
- Зарегистрирован: 09 фев 2010, 10:51
#73
Спасибо, конечно, но вышеизложенные моменты мне известны, да и ему, ибо компенсацию он успешно получал полгода. Вопрос изначально был - имеют ли право потребовать у него вернуть выплаты.По любому ему положена компенсации. А компенсация, что на одного, что на двух, что на трех человек одинакова.
Не спешите выполнять приказ - поступит команда "Отставить"...
#74
А зачем тогда спрашивали в сообщении № 60?Спасибо, конечно, но вышеизложенные моменты мне известны, да и ему, ибо компенсацию он успешно получал полгода.
А компенсацию ему продалжают платить, но все время после выплаты требуют ее вернуть?
ИМХО Потребовать имеют право, но возвращать не стоит. Пускай подают в суд если им это нужно.Вопрос изначально был - имеют ли право потребовать у него вернуть выплаты.
- Sergey-Tiras
- Постоянный участник
- Сообщения: 478
- Зарегистрирован: 09 фев 2010, 10:51
#75
Спрашивал про НПА, регламентирующие порядок возмещения выплаченных денюшек.А зачем тогда спрашивали в сообщении № 60?
Выплата приостановлена в данный момент.А компенсацию ему продалжают платить, но все время после выплаты требуют ее вернуть?
На этой позиции предложу ему и остановиться .Потребовать имеют право, но возвращать не стоит. Пускай подают в суд если им это нужно.
Не спешите выполнять приказ - поступит команда "Отставить"...
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#76
Такое требование незаконноВопрос изначально был - имеют ли право потребовать у него вернуть выплаты.
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#78
Неужели мало написано было в ветке по этому вопросу, чтобы ещё страницу наплодить?...Спрашивал про НПА, регламентирующие порядок возмещения выплаченных денюшек.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
#79
.....и всё таки,моё бывшее командование,меня, военпенса не "забывает" , почему то оно инициирует возврат пенсии,не военкомат, а именно бывшее командование.Поделюсь опытом военнослужащих нашего гарнизона на данную тему. Если кого то заинтересуют сами решения постараюсь их найти.
В данной ветке на 1-2 страницах прочитал сообщения про возврат излишне выплаченных сумм,про п.3 ст.1109 ГК, но определения касаемых именно возврата пенсии не нашёл.
svat2,буду благодарен за помощь и если есть определения ВК,ОВС по данному вопросу,отправьте....
Жизнь коротка,потерпите немного......
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#80
Ст.1109 ГК РФ касается всех ситуаций и незачем Вам искать решения именно по возврату пенсий. Не думаю, что по данному вопросу у судей могут возникнуть сомнения не в пользу "пенсионера".про п.3 ст.1109 ГК, но определения касаемых именно возврата пенсии не нашёл.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
#81
Смотря у каких судей. судьи 109 ГВС считали иначе, пока их Уральский окружной не поправил.Не думаю, что по данному вопросу у судей могут возникнуть сомнения не в пользу "пенсионера".
#82
Будем надеяться ,что ГВС разрешит мой вопрос положительно и не придётся мне потом писать:"......пока их В-Сибирский окружной не поправил."......пока их Уральский окружной не поправил
Жизнь коротка,потерпите немного......
#83
Добрый день! столкнулась со следующей проблемой. Турагенство (в г. Новосибирск), с которым в мае 2009 года мною заключалcя договор о турпоездке, выдало справку, заверенную печатью туроператора (из г. Москва, по факсу), что стоимость перелета Москва-Пунта Кана-Москва составляла 44 500 рублей, что не вызвало никаких подозрений с моей стороны, т.к. другие турагенства нашего города называли несколько большие суммы, а эта цена оказалась минимальной, что и явилось решаюшим фактором при заключении договора. На основании данной справки, с задержкой в 7 месяцев после перелета, мне были компенсированы данные расходы на меня и ребенка. А в марте этого года ревизия составила акт и и начфин требует от меня возврата 22 000 рублей на том основании, что, якобы туроператор (г. Москва) в этом году предоставил информацию, отличающуюся от той, что была указана в справке, выданной мне.
На сайте спецперевозок мне ответили, что «Максимальная стоимость авиаперелета по маршруту Москва – Пунта Кана – Москва составляет порядка 70 000,00 рублей.», т.е. получается, что стоимость данного перелета из расчета 44 500 рублей является вполне реальной и не превышает указанного предела в 70 000,00 рублей.
Я написала объяснительную на имя ревизора с указанием данных фактов, и попросила повторно запросить информацию от турагенства (г. Новосибирск) и туроператора (г. Москва), чтобы найти истину.
На основании чего ревезоры могут/не могут требовать возврата выплаченных денег за проезд в отпуск в связи с тем, что стоимость проезда по справке от турагенства не сходится со справкой от туроператора?
Как мне защитить себя от давления (морального и материального)?
Какие аргументы я могу использовать для своей защиты?
Можно ли "опереться" на Статью 1109 (ГК РФ). Неосновательное обогащение, не подлежащее возврату
"Не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения:
...
3) заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки..."
Или же предусмотрено применение каких-то конкретных норм законодательства?
На сайте спецперевозок мне ответили, что «Максимальная стоимость авиаперелета по маршруту Москва – Пунта Кана – Москва составляет порядка 70 000,00 рублей.», т.е. получается, что стоимость данного перелета из расчета 44 500 рублей является вполне реальной и не превышает указанного предела в 70 000,00 рублей.
Я написала объяснительную на имя ревизора с указанием данных фактов, и попросила повторно запросить информацию от турагенства (г. Новосибирск) и туроператора (г. Москва), чтобы найти истину.
На основании чего ревезоры могут/не могут требовать возврата выплаченных денег за проезд в отпуск в связи с тем, что стоимость проезда по справке от турагенства не сходится со справкой от туроператора?
Как мне защитить себя от давления (морального и материального)?
Какие аргументы я могу использовать для своей защиты?
Можно ли "опереться" на Статью 1109 (ГК РФ). Неосновательное обогащение, не подлежащее возврату
"Не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения:
...
3) заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки..."
Или же предусмотрено применение каких-то конкретных норм законодательства?
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#84
Зачем Вам упоминать неосновательное обогащение, если Вы затратили деньги и получили их компенсацию? Пусть разбираются с туроператором или турагенством. Учитывая, что упоминается документ-"факс", не исключаю его подложного характера (технически это несложно) для "развода" Вас турагенством.Можно ли "опереться" на Статью 1109 (ГК РФ). Неосновательное обогащение
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
Re:
#85так в том то и дело, что разбираться с туроператором и турагенством никто не собирается, как мне сказал ревизор - "Вашей вины здесь нет и лично вас никто не обвиняет, но из госказны вам были выплачены лишние деньги по вине турагенства, вот их-то и будьте добры вернуть..."Зачем Вам упоминать неосновательное обогащение, если Вы затратили деньги и получили их компенсацию? Пусть разбираются с туроператором или турагенством. Учитывая, что упоминается документ-"факс", не исключаю его подложного характера (технически это несложно) для "развода" Вас турагенством.Можно ли "опереться" на Статью 1109 (ГК РФ). Неосновательное обогащение
Таким образом получается, что на турагенство-то у них нет рычагов воздействия, а я вот она, рядышком - и "воздействуют" требованием деньги в кассу внести... Но самого неприятного ожидаю в ближайшее время, когда надо будет оформлять очередной отпуск и ВПД на проезд - вот здесь-то они меня и "не отпустят живой", пока их требования не удовлетворю и в "добровольном" порядке деньги не внесу...
- Сергей Катин
- Модератор
- Сообщения: 8382
- Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
- Откуда: столица
#86
АВС,
Факт оплаты услуг турагенства состоялся же? Бумаги остались на руках?
Факт оплаты услуг турагенства состоялся же? Бумаги остались на руках?
что-то я вины пока не усмотрел ничьей, кроме ревизора из-за его скоропалительных выводов.но из госказны вам были выплачены лишние деньги по вине турагенства,
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru
novoetv.net.ru
#87
Да, конечно, чеки об оплате все в наличии...Факт оплаты услуг турагенства состоялся же? Бумаги остались на руках?
я с Вашим взглядом на данную проблему согласна очень , но мне вот теперь как-то бы начфина (или кого-то другого, кто отвечает за устранение недостатков, указанных в акте ревизии) убедить в этом же, чтобы они мне "жизнь не портили" и палки в колеса не вставляли, когда придет время оформлять очередной отпуск и ВПД на проезд...что-то я вины пока не усмотрел ничьей, кроме ревизора из-за его скоропалительных выводов.
- Сергей Катин
- Модератор
- Сообщения: 8382
- Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
- Откуда: столица
#88
которыми Вы ни на рубль больше компенсировали понесенные расходы на оплату билетов в турпоездке в отпуске. А какие аргументы еще нужны при наличии всех оправдательных документов? Ну Вы знаете, что делать в случае отказа. Уже не новичек на форуме.но из госказны вам были выплачены лишние деньги
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru
novoetv.net.ru
#89
АВС,чтобы они мне "жизнь не портили" и палки в колеса не вставляли
есть подтверждённое установленным порядком обстоятельство совершения Вами расходов и презумпция добросовестности гражданина …Ничего, кроме этого, Вам принимать во внимание не нужно…
Что касается морального давления на Вас со стороны командования, то у Вас – 2 пути:
1. Реализовывать свой законный интерес.
2. “Пойти навстречу” командованию и не напрягать командира с бухгалтером, для них Вы, по сравнению с мнением ревизора, ничтожны…
Гениальным будет совместить оба варианта, хотя вряд ли это кому-то удавалось. А портить Вам жизнь они будут ровно столько раз, сколько нужно, чтобы Вы всё беспрекословно исполняли…
Выберите, что для Вас важнее – семейный бюджет или отношения с командованием…
Добавлено спустя 2 часа 24 минуты 52 секунды:
Это откровенно противоречит устройству окружающего нас мира…Человеку надлежит верить, пока не доказано иное. Недоверие ревизора к справке и чеку не должно выходить за рамки приличия… Если Вы в действительности понесли указанные расходы (а такая формулировка проистекает из того, что нам, конечно, достоверно не может быть об этом известно) НЕ ВЗДУМАЙТЕ ничего возвращать…"Вашей вины здесь нет и лично вас никто не обвиняет, но ...деньги ... будьте добры вернуть..."
Договариваться – важно и нужно, искать обоюдоприемлемые варианты – разумно, но в данном случае Вы имеете дело с чрезмерно увлекшимися субъектами, которых нужно приостановить в их заблуждении…Делайте, что должны и будь, что будет…Немного здорового фатализма не повредит…Везде соломы не настелишь…
Nūlla fortūna nisi ā nōbīs facta est...
#90
АВС,договор о турпоездке
в этот раз постарайтесь избежать ненужного беспокойства и опасений по поводу ухудшения отношений с командованием, приобретением услуги, в структуре которой расходы на проезд не столь глубоко упрятаны и доступны вычленению, без сюрпризов, в форме существенного расхождения мнений производителя услуги и посредника по поводу их стоимости.
В идеале - оплата авиаперелёта отдельно от тура, неснижаемый минимум – объявленность стоимости авиаперелёта на сайте туроператора.
Nūlla fortūna nisi ā nōbīs facta est...
Вернуться в «ДЕНЕЖНОЕ ДОВОЛЬСТВИЕ И КОМПЕНСАЦИИ. СТРАХОВКА»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 147 гостей