Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

НПА не подскажете, чтоб было чем отмахиваться от жаждущих денег?

п.6 пр.200

п.6 пр.200

В нём речь идет о "денежном довольствии, выплаченном в порядке и размерах, действовавших на день выплаты.."

ходе ревизии установлено, что компенсация выплачивалась незаконно (косяки с документами),

А что именно? Ревизоры зачастую перегибают палку.

А что именно?

В копиях паспортов стоят отметки о регистрации при части по предыдущему месту службы, отметок о временной регистрации по новому месту службы нет.

В копиях паспортов стоят отметки о регистрации при части по предыдущему месту службы

И что? Отметки о регистрации при части - дают основания считать вас обеспеченным по месту службы или по предыдущему месту службы? Или у вас жилье есть по месту службы или право проживания в жилье по месту службы?
На мой взгляд - Если вы в части признаны ЖК нуждающимся, то отказ в выплате компенсации неправомерен.

На мой взгляд - Если вы в части признаны ЖК нуждающимся, то отказ в выплате компенсации неправомерен.

Солидарен.
И еще
Приказ МО № 235 пункт 14 приложение 2
14. Выплата денежной компенсации производится со дня найма (поднайма) жилого помещения после прибытия к месту военной службы на основании рапорта военнослужащего, в котором указываются: дата начала найма (поднайма) жилья, дата прибытия членов семьи к новому месту военной службы (регистрации по месту жительства или пребывания), наименование населенного пункта, в котором производится наем (поднаем) жилого помещения, размер фактической оплаты за жилое помещение, а также принимается обязательство сообщить командиру воинской части (начальнику организации) о прекращении действия права на получение денежной компенсации или права на получение ее в повышенных размерах, в том числе в случаях поступления членов семьи на военную или правоохранительную службу в федеральные органы исполнительной власти, в которых предусмотрена выплата денежной компенсации за наем (поднаем) жилых помещений.

Надо правильно рапорт составлять, что бы у ревизоров меньше вопросов возникало. Обязательно прикладывать справку о нахождении в очереди на получение жилья, хотя она и не предусмотренна приказом (в ваших интересах). ИМХО

дата прибытия членов семьи к новому месту военной службы (регистрации по месту жительства или пребывания)

Вот у него (товарища) и упираются в отсутствие отметок о регистрации по новому месту пребывания у жены и сына старше 14 лет.

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:

Если вы в части признаны ЖК нуждающимся

Именно так, товарищ и члены семьи нуждаются в служебном жилье, есть соответствующий рапорт и протокол ЖК.

Вот у него (товарища) и упираются в отсутствие отметок о регистрации по новому месту пребывания у жены и сына старше 14 лет.

В сообщении № 68 две строки в конце ответ.
ИМХО Отсутствие регистрации по месту жительства или пребывания не является основанием для отказа в выплате компенсации за найм (поднайм) жилого помещения и в том числе требовать на основании этого возврата излишне выплаченных сумм.

Надо правильно рапорт составлять

В том и дело, что рапорта они составляли "по шаблону", вбивая свои данные...

В том и дело, что рапорта они составляли "по шаблону", вбивая свои данные...

Если вы это утверждаете, то в рапорте присутствует такая строка?:
Фактическая дата прибытия членов моей семьи к новому месту службы:
1. жена - Пупкина Вера Сергеевна 00.00.2010 года
2. сын - ....
А шаблон наверно брали в в/ч?
Мне столько этих "шаблонов" давали и если я по ним писал рапорт, то давно бы был уволен, жил с семьей на вокзале, не получал пенсии и пел песни в электричках.

присутствует такая строка?

Отсутствует. Прилагаю образец который ему (и другим) выдавали.

Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:

А шаблон наверно брали в в/ч?

Даже не брали, а

ему (и другим) выдавали

Прилагаю образец который ему (и другим) выдавали.

О чем я и говорил !!! Где дата прибытия членов семьи к новому месту военной службы?
ИМХО Дата прибытия членов семьи к новому месту военной службы и регистрация по месту жительства или пребывания, это две разные вещи.

Добавлено спустя 13 минут 41 секунду:
Sergey-Tiras, я так понял у товарища состав семьи три человека (он, жена и сын). По любому ему положена компенсации. А компенсация, что на одного, что на двух, что на трех человек одинакова.

в городах Москве и Санкт-Петербурге - 15000 рублей;
(в ред. Приказа Министра обороны РФ от 17.10.2008 N 528)
в других городах и районных центрах - 3600 рублей;
(в ред. Приказа Министра обороны РФ от 17.10.2008 N 528)
в прочих населенных пунктах - 2700 рублей.
(в ред. Приказа Министра обороны РФ от 17.10.2008 N 528)
Указанные размеры денежной компенсации повышаются на 50 процентов при следующих условиях:
совместно с военнослужащими проживают 3 и более членов семьи;
семья военнослужащего, погибшего (умершего) в период прохождения военной службы, состоит из 4 и более человек.

По любому ему положена компенсации. А компенсация, что на одного, что на двух, что на трех человек одинакова.

Спасибо, конечно, но вышеизложенные моменты мне известны, да и ему, ибо компенсацию он успешно получал полгода. Вопрос изначально был - имеют ли право потребовать у него вернуть выплаты.

Спасибо, конечно, но вышеизложенные моменты мне известны, да и ему, ибо компенсацию он успешно получал полгода.

А зачем тогда спрашивали в сообщении № 60?
А компенсацию ему продалжают платить, но все время после выплаты требуют ее вернуть?

Вопрос изначально был - имеют ли право потребовать у него вернуть выплаты.

ИМХО Потребовать имеют право, но возвращать не стоит. Пускай подают в суд если им это нужно.

А зачем тогда спрашивали в сообщении № 60?

Спрашивал про НПА, регламентирующие порядок возмещения выплаченных денюшек.

А компенсацию ему продалжают платить, но все время после выплаты требуют ее вернуть?

Выплата приостановлена в данный момент.

Потребовать имеют право, но возвращать не стоит. Пускай подают в суд если им это нужно.

На этой позиции предложу ему и остановиться .

Вопрос изначально был - имеют ли право потребовать у него вернуть выплаты.

Такое требование незаконно

Выплата приостановлена в данный момент.

ИМХО Так надо их возобновить.

Спрашивал про НПА, регламентирующие порядок возмещения выплаченных денюшек.

Неужели мало написано было в ветке по этому вопросу, чтобы ещё страницу наплодить?...

Поделюсь опытом военнослужащих нашего гарнизона на данную тему. Если кого то заинтересуют сами решения постараюсь их найти.

.....и всё таки,моё бывшее командование,меня, военпенса не "забывает" , почему то оно инициирует возврат пенсии,не военкомат, а именно бывшее командование.
В данной ветке на 1-2 страницах прочитал сообщения про возврат излишне выплаченных сумм,про п.3 ст.1109 ГК, но определения касаемых именно возврата пенсии не нашёл.
svat2,буду благодарен за помощь и если есть определения ВК,ОВС по данному вопросу,отправьте....

про п.3 ст.1109 ГК, но определения касаемых именно возврата пенсии не нашёл.

Ст.1109 ГК РФ касается всех ситуаций и незачем Вам искать решения именно по возврату пенсий. Не думаю, что по данному вопросу у судей могут возникнуть сомнения не в пользу "пенсионера".

Не думаю, что по данному вопросу у судей могут возникнуть сомнения не в пользу "пенсионера".

Смотря у каких судей. судьи 109 ГВС считали иначе, пока их Уральский окружной не поправил.

......пока их Уральский окружной не поправил

Будем надеяться ,что ГВС разрешит мой вопрос положительно и не придётся мне потом писать:"......пока их В-Сибирский окружной не поправил."

Добрый день! столкнулась со следующей проблемой. Турагенство (в г. Новосибирск), с которым в мае 2009 года мною заключалcя договор о турпоездке, выдало справку, заверенную печатью туроператора (из г. Москва, по факсу), что стоимость перелета Москва-Пунта Кана-Москва составляла 44 500 рублей, что не вызвало никаких подозрений с моей стороны, т.к. другие турагенства нашего города называли несколько большие суммы, а эта цена оказалась минимальной, что и явилось решаюшим фактором при заключении договора. На основании данной справки, с задержкой в 7 месяцев после перелета, мне были компенсированы данные расходы на меня и ребенка. А в марте этого года ревизия составила акт и и начфин требует от меня возврата 22 000 рублей на том основании, что, якобы туроператор (г. Москва) в этом году предоставил информацию, отличающуюся от той, что была указана в справке, выданной мне.
На сайте спецперевозок мне ответили, что «Максимальная стоимость авиаперелета по маршруту Москва – Пунта Кана – Москва составляет порядка 70 000,00 рублей.», т.е. получается, что стоимость данного перелета из расчета 44 500 рублей является вполне реальной и не превышает указанного предела в 70 000,00 рублей.
Я написала объяснительную на имя ревизора с указанием данных фактов, и попросила повторно запросить информацию от турагенства (г. Новосибирск) и туроператора (г. Москва), чтобы найти истину.
На основании чего ревезоры могут/не могут требовать возврата выплаченных денег за проезд в отпуск в связи с тем, что стоимость проезда по справке от турагенства не сходится со справкой от туроператора?
Как мне защитить себя от давления (морального и материального)?
Какие аргументы я могу использовать для своей защиты?
Можно ли "опереться" на Статью 1109 (ГК РФ). Неосновательное обогащение, не подлежащее возврату
"Не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения:
...
3) заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки..."

Или же предусмотрено применение каких-то конкретных норм законодательства?

Можно ли "опереться" на Статью 1109 (ГК РФ). Неосновательное обогащение

Зачем Вам упоминать неосновательное обогащение, если Вы затратили деньги и получили их компенсацию? Пусть разбираются с туроператором или турагенством. Учитывая, что упоминается документ-"факс", не исключаю его подложного характера (технически это несложно) для "развода" Вас турагенством.

Можно ли "опереться" на Статью 1109 (ГК РФ). Неосновательное обогащение

Зачем Вам упоминать неосновательное обогащение, если Вы затратили деньги и получили их компенсацию? Пусть разбираются с туроператором или турагенством. Учитывая, что упоминается документ-"факс", не исключаю его подложного характера (технически это несложно) для "развода" Вас турагенством.

так в том то и дело, что разбираться с туроператором и турагенством никто не собирается, как мне сказал ревизор - "Вашей вины здесь нет и лично вас никто не обвиняет, но из госказны вам были выплачены лишние деньги по вине турагенства, вот их-то и будьте добры вернуть..."
Таким образом получается, что на турагенство-то у них нет рычагов воздействия, а я вот она, рядышком - и "воздействуют" требованием деньги в кассу внести... Но самого неприятного ожидаю в ближайшее время, когда надо будет оформлять очередной отпуск и ВПД на проезд - вот здесь-то они меня и "не отпустят живой", пока их требования не удовлетворю и в "добровольном" порядке деньги не внесу...

АВС,
Факт оплаты услуг турагенства состоялся же? Бумаги остались на руках?

но из госказны вам были выплачены лишние деньги по вине турагенства,

что-то я вины пока не усмотрел ничьей, кроме ревизора из-за его скоропалительных выводов.

Факт оплаты услуг турагенства состоялся же? Бумаги остались на руках?

Да, конечно, чеки об оплате все в наличии...

что-то я вины пока не усмотрел ничьей, кроме ревизора из-за его скоропалительных выводов.

я с Вашим взглядом на данную проблему согласна очень , но мне вот теперь как-то бы начфина (или кого-то другого, кто отвечает за устранение недостатков, указанных в акте ревизии) убедить в этом же, чтобы они мне "жизнь не портили" и палки в колеса не вставляли, когда придет время оформлять очередной отпуск и ВПД на проезд...

но из госказны вам были выплачены лишние деньги

которыми Вы ни на рубль больше компенсировали понесенные расходы на оплату билетов в турпоездке в отпуске. А какие аргументы еще нужны при наличии всех оправдательных документов? Ну Вы знаете, что делать в случае отказа. Уже не новичек на форуме.

чтобы они мне "жизнь не портили" и палки в колеса не вставляли

АВС,
есть подтверждённое установленным порядком обстоятельство совершения Вами расходов и презумпция добросовестности гражданина …Ничего, кроме этого, Вам принимать во внимание не нужно…
Что касается морального давления на Вас со стороны командования, то у Вас – 2 пути:
1. Реализовывать свой законный интерес.
2. “Пойти навстречу” командованию и не напрягать командира с бухгалтером, для них Вы, по сравнению с мнением ревизора, ничтожны…
Гениальным будет совместить оба варианта, хотя вряд ли это кому-то удавалось. А портить Вам жизнь они будут ровно столько раз, сколько нужно, чтобы Вы всё беспрекословно исполняли…
Выберите, что для Вас важнее – семейный бюджет или отношения с командованием…

Добавлено спустя 2 часа 24 минуты 52 секунды:

"Вашей вины здесь нет и лично вас никто не обвиняет, но ...деньги ... будьте добры вернуть..."

Это откровенно противоречит устройству окружающего нас мира…Человеку надлежит верить, пока не доказано иное. Недоверие ревизора к справке и чеку не должно выходить за рамки приличия… Если Вы в действительности понесли указанные расходы (а такая формулировка проистекает из того, что нам, конечно, достоверно не может быть об этом известно) НЕ ВЗДУМАЙТЕ ничего возвращать…
Договариваться – важно и нужно, искать обоюдоприемлемые варианты – разумно, но в данном случае Вы имеете дело с чрезмерно увлекшимися субъектами, которых нужно приостановить в их заблуждении…Делайте, что должны и будь, что будет…Немного здорового фатализма не повредит…Везде соломы не настелишь…

договор о турпоездке

АВС,
в этот раз постарайтесь избежать ненужного беспокойства и опасений по поводу ухудшения отношений с командованием, приобретением услуги, в структуре которой расходы на проезд не столь глубоко упрятаны и доступны вычленению, без сюрпризов, в форме существенного расхождения мнений производителя услуги и посредника по поводу их стоимости.
В идеале - оплата авиаперелёта отдельно от тура, неснижаемый минимум – объявленность стоимости авиаперелёта на сайте туроператора.