ВПД (учет, проблемы, вопросы)

ст.лт.Ксения

[ref]ст.лт.Ксения[/ref], в билете доджно быть написано что-то типа "время аэропорта (станции) отправления", "время московское". Как у Вас?

Да, в билете ржд всегда внизу написано что время прибытия и отправления московское.

mihadol

QR_BBPOST внизу написано что время прибытия и отправления московское.

Тогда ревизоры и Ваш командир тупые. Не могут к 22 прибавить 2, либо читать не умеют. Обжалуйте взыскание в прокуратуре и суде.

ст.лт.Ксения

эх, не хотелось бы так, по-мирному хотелось. Просто я думала что они дадут основание какой пункт я нарушила. А его не сказали мне.. И еще добавили что и во Владивостоке так же. Но как так?! Неужели люди там ждут московское время и тратят свои 9 часов до поезда....

mihadol

QR_BBPOST еще добавили что и во Владивостоке так же.

"Тупой и ещё тупее". Классика жанра!

Отправлено спустя 1 минуту 4 секунды:

QR_BBPOST Неужели люди там ждут московское время и тратят свои 9 часов до поезда....

А по окончании отпуска выходят на службу на 9 часов позже!!!!

ferganik

QR_BBPOST ваши цитаты не корректны..

QR_BBPOST ferganik писал(а):Источник цитаты в соответствии с Положением о порядке прохождения военной службы

вот это я не писал...

VESKAIMA

QR_BBPOST вот это я не писал...

Что Вы не писали?

ferganik

[ref]VESKAIMA[/ref], просто проверьте свои цитаты

Отправлено спустя 6 минут 3 секунды:

QR_BBPOST еще добавили что и во Владивостоке так же.
"Тупой и ещё тупее". Классика жанра!

Отправлено спустя 1 минуту 4 секунды:
QR_BBPOST Неужели люди там ждут московское время и тратят свои 9 часов до поезда....
А по окончании отпуска выходят на службу на 9 часов позже!!!!

ревизия московская верно была. вот и считают, что провинциалы должны жить по-господскому времени.. Суд быстро отменит приказ, но прокурорыши , имхо, с удовольствием поржут над ревизионщиками, но это длительный "процесс" станет.

Ворчун

QR_BBPOST эх, не хотелось бы так, по-мирному хотелось.

Напишите рапорт на имя КЧ с просьбой отменить взыскание, в связи с тем, что в отпуск вы убыли вовремя (00.25 мин) со ссылкой на то, что время отправления и в билете указано московское и приложите копию билета

ferganik

QR_BBPOST Просто я думала что они дадут основание какой пункт я нарушила. А его не сказали мне..

вроде как расследование должно было проводитьсяи с Вас объяснения должны быть взяты... Если командиру рапортом не объясните популярно временной "казус", то лишитесь премий, так что решайте сами, что вам дороже: справедливость или "по-мирному"..

VESKAIMA

QR_BBPOST VESKAIMA, просто проверьте свои цитаты

Всё проверил. Я Вам писал в соответствии с Положением о порядке прохождения военной службы давно уже внесены изменения и отпуск за прошлый год представляется в течении текущего а не в первом квартале следующего года
Просто в МО РФ редко отслеживают изменений в НПА и вносят изменения в ведомственные." Вы мне пишите "ваши цитаты не корректны.." Я попросил пояснить что некорректно. Вы мне "вот этого я не писал..." Что не писали?

Отправлено спустя 1 минуту 20 секунд:

QR_BBPOST вроде как расследование должно было проводитьсяи с Вас объяснения должны быть взяты..

При наличии акта ревизии расследование не проводится

Ворчун

[ref]VESKAIMA[/ref], я думаю, он не понял вашей манеры цитирования.

VESKAIMA

QR_BBPOST я думаю, он не понял вашей манеры цитирования.

Хорошо если так.

m1az22

QR_BBPOST Тогда ревизоры и Ваш командир тупые.

Ревизоры по определению тупые - умные такой работы не выдерживают. А вот командиры бывают грамотными, но у [ref]ст.лт.Ксения[/ref] командир не такой.

QR_BBPOST И еще добавили что и во Владивостоке так же.

Бессовестно врут. Во Владивостоке ревизоры грамотнее, так как разница во времени 7 часов и с самолётами такая катавасия (как у Вас) случается гораздо чаще.

ferganik

QR_BBPOST воинские перевозочные документы на проезд к месту использования основного отпуска и обратно не выдаются
QR_BBPOST предоставление денежных средств до осуществления поездки (аванс)
Разницу видите?

в чем именно разницу?деньги против ВПД?
не дают ни впд, ни аванса- это я вижу. а только компенсируют. мне вот не понятна разница между "компенсацией (в простонароде, а официально- субсидия) " и "возмещением".имхо, компенсация может быть фиксированной (как мне сейчас администрация выплачивает: тариф за коммуналку растет, а компенсация- нет), а вот "возместить"- понимать как частично- у меня не получается.

Отправлено спустя 6 минут 52 секунды:

QR_BBPOST VESKAIMA, просто проверьте свои цитаты
Всё проверил. Я Вам писал в соответствии с Положением о порядке прохождения военной службы давно уже внесены изменения и отпуск за прошлый год представляется в течении текущего а не в первом квартале следующего года
Просто в МО РФ редко отслеживают изменений в НПА и вносят изменения в ведомственные." Вы мне пишите "ваши цитаты не корректны.." Я попросил пояснить что некорректно. Вы мне "вот этого я не писал..." Что не писали?

ну если считать , что "манера цитирования уникальна", то я понял как Ваши слова "в соответствии с Положением о порядке прохождения военной службы" оказались включены в мои и в целом получилось, что я написал немного больше, чем фактически..

Отправлено спустя 11 минут 37 секунд:

QR_BBPOST впд на отпуск по личным обстоятельствам полагаются
Нет. Это дополнительный отпуск. А в доп. отпуска льготы по проезду только для служащих по призыву. См. 76-ФЗ.

Вы это имеете ввиду:
ФЗ-76
Статья 20. Проезд на транспорте. Почтовые отправления
1. Военнослужащие имеют право на проезд на безвозмездной основе:
железнодорожным, воздушным, водным и автомобильным (за исключением такси) транспортом в служебные командировки, в связи с переводом на новое место военной службы, к местам использования реабилитационных отпусков, на лечение и обратно, на избранное место жительства при увольнении с военной службы, а военнослужащие, проходящие военную службу по призыву, и курсанты военных профессиональных образовательных организаций или военных образовательных организаций высшего образования до заключения с ними контракта о прохождении военной службы также к местам использования дополнительных отпусков (за исключением зимнего каникулярного отпуска);
на грузовых машинах и в пассажирских автобусах воинской части, выделяемых для обеспечения организованной перевозки военнослужащих к месту военной службы и обратно.
1.1. Военнослужащие, проходящие военную службу по контракту в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, других местностях с неблагоприятными климатическими и (или) экологическими условиями, в том числе отдаленных, а также на территории субъектов Российской Федерации, входящих в Уральский, Сибирский и Дальневосточный федеральные округа, курсанты военных профессиональных образовательных организаций или военных образовательных организаций высшего образования до заключения с ними контракта о прохождении военной службы имеют право на проезд на безвозмездной основе железнодорожным, воздушным, водным и автомобильным (за исключением такси) транспортом один раз в год по территории Российской Федерации к месту использования основного (летнего каникулярного) отпуска и обратно. Военнослужащие, проходящие военную службу по контракту за пределами территории Российской Федерации, имеют право на проезд на безвозмездной основе железнодорожным, воздушным, водным и автомобильным (за исключением такси) транспортом один раз в год к месту использования основного (летнего каникулярного) отпуска на территории Российской Федерации и обратно.

ПППВС
Статья 28. Виды отпусков
1. Военнослужащим предоставляются отпуска:
в) дополнительные - военнослужащим, проходящим военную службу по призыву и по контракту;
11. Отпуск по личным обстоятельствам предоставляется военнослужащему на срок до 10 суток в случае:

ПМО 200 (ВПД)
48. Военнослужащим воинские перевозочные документы выдаются для проезда в дополнительные отпуска (к месту проведения отпуска и обратно):
в) по личным обстоятельствам на срок до 10 суток?
так чем должен руководствоваться ВПДшник (кадровик, строевик): "Статусом", "ПППВС" или ПМО?

mihadol

QR_BBPOST не дают ни впд, ни аванса- это я вижу

И где вы там про аванс увидели? Вместо ВПД - компенсация, это есть. Но есть и ещё одна вещь:
5. Министерству обороны Российской Федерации и иному федеральному органу исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, выдавать воинские перевозочные документы (денежные средства) военнослужащим, гражданам, уволенным с военной службы, и членам их семей (близким родственникам), имеющим на это право, на проезд и перевоз личного имущества железнодорожным, воздушным, водным и автомобильным (за исключением такси) транспортом общего пользования во всех случаях перед осуществлением проезда и перевоза.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/181965/#ixzz453ogDZz9

И без всяких оговорок.

QR_BBPOST Вы это имеете ввиду:

Да, но есть ещё одна вещь:
1. Установить, что Министерство обороны Российской Федерации и иные федеральные органы исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба, при реализации социальных гарантий, установленных Федеральным законом "О статусе военнослужащих", возмещают расходы, связанные с проездом железнодорожным, воздушным, водным и автомобильным (за исключением такси) транспортом:
военнослужащих - в служебные командировки; в связи с переводом на новое место военной службы; к местам использования дополнительных отпусков и обратно (только военнослужащих, проходящих военную службу по призыву); на лечение и обратно; к избранному месту жительства при увольнении с военной службы;

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/181965/#ixzz453pS56Lt

QR_BBPOST чем должен руководствоваться ВПДшник (кадровик, строевик)

76-ФЗ, ПППВС, ППРФ 554. и в части, не противоречащей им - ПМО 200

ferganik

QR_BBPOST И где вы там про аванс увидели?

именно там такого нету, "аванс"- это было скорее Ваше предположение, с которым я не согласился..

QR_BBPOST Но есть и ещё одна вещь:5. Министерству обороны Российской Федерации и иному федеральному органу исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, выдавать воинские перевозочные документы (денежные средства) военнослужащим, гражданам, уволенным с военной службы, и членам их семей (близким родственникам), имеющим на это право, на проезд и перевоз личного имущества железнодорожным, воздушным, водным и автомобильным (за исключением такси) транспортом общего пользования во всех случаях перед осуществлением проезда и перевоза.

согласен, но есть

QR_BBPOST 45....Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту в соединениях и воинских частях постоянной готовности на должностях, подлежащих комплектованию солдатами, матросами, сержантами и старшинами, и поступившим на военную службу по контракту после 1 января 2004 г., воинские перевозочные документы на проезд к месту использования основного отпуска и обратно не выдаются. Указанным военнослужащим выплачивается денежная компенсация в установленном порядке.

а что есть компенсация??? имхо, это оплата постфактум; да и станет ли ДЛ нарушать ПМО???
я ж спрашивал выше, чем будет руководствоваться ДЛ?! так ДЛ руководствуется именно ПМО... ПМО не отменен- значит действует)))

QR_BBPOST Да, но есть ещё одна вещь:1. Установить, что Министерство обороны Российской Федерации и иные федеральные органы исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба, при реализации социальных гарантий, установленных Федеральным законом "О статусе военнослужащих", возмещают расходы, связанные с проездом железнодорожным, воздушным, водным и автомобильным (за исключением такси) транспортом:военнослужащих - в служебные командировки; в связи с переводом на новое место военной службы; к местам использования дополнительных отпусков и обратно (только военнослужащих, проходящих военную службу по призыву); на лечение и обратно; к избранному месту жительства при увольнении с военной службы;

я конечно предположу: раз возмещать контрактнику проезд в отпуск по личным обстоятельствам не положено, то и ВПД можно не выдавать, но ПМО 200 не содержит запрета выдачи впд рассматриваемой категории всл, а наоборот, предписывает выдавать..
понятно, что при таких обстоятельствах суд будет не на стороне всл, а ДЛ будет всегда ущемлять всл, только МО не несет ответственности за свои бездействия по внесению изменений в свои приказы...

Отправлено спустя 2 минуты 51 секунду:
кстати, мой кадровик выгнал меня нынче в отпуск именно напирая на "первый квартал". ини слова , что ПППВС разрещает гулять отпуск в течении всего следующего года..

Отправлено спустя 6 минут 6 секунд:
mihadol , не находите избирательность применения НПА?

mihadol

QR_BBPOST именно там такого нету, "аванс"- это было скорее Ваше предположение, с которым я не согласился..

Именно! Так почему Вы продолжаете утверждать, что этой категории в\с только компенсация вместо ВПД и никаких авансов? Или я не так Вас понял?

QR_BBPOST согласен, но есть

ППРФ главнее ПМО.

QR_BBPOST я ж спрашивал выше, чем будет руководствоваться ДЛ?!

Я ж ответил выше. Что не так?

QR_BBPOST я конечно предположу: раз возмещать контрактнику проезд в отпуск по личным обстоятельствам не положено, то и ВПД можно не выдавать

Не то что можно, а нужно не выдавать.

QR_BBPOST а наоборот, предписывает выдавать..

Что-то Вы упёрлись в ПМО... Сперва читайте Закон, потом Указ, потом ППРФ и только потом ПМО. А не наоборот. Всё вновь прочитанное, противоречащее предыдущему, не подлежит применению.

QR_BBPOST мой кадровик выгнал меня нынче в отпуск именно напирая на "первый квартал"

Он тупой.

QR_BBPOST не находите избирательность применения НПА?

В чём?

ferganik

QR_BBPOST Я ж ответил выше. Что не так?

нвсе так, исключительно с точки зрения НПА ответили, как в суде.

QR_BBPOST мой кадровик выгнал меня нынче в отпуск именно напирая на "первый квартал"Он тупой.

может и тупой, но выгнать в отпуск распоров заставляют именно его..

QR_BBPOST Не то что можно, а нужно не выдавать.

вот не понял я до сих пор, где я ошибся в выложенных ссылках на НПА пост #3108? -

QR_BBPOST ПВССтатья 28. Виды отпусков1. Военнослужащим предоставляются отпуска:в) дополнительные - военнослужащим, проходящим военную службу по призыву и по контракту;11. Отпуск по личным обстоятельствам предоставляется военнослужащему на срок до 10 суток в случае:

-и в этом я вижу избирательность, т.е.ПППВС предоставляет контрактнику дополнительный отпуск (первым момент)и выгнали в отпуск на основании противоречащего ПППВС приказа МОРФ (второй момент).

QR_BBPOST Так почему Вы продолжаете утверждать, что этой категории в\с только компенсация вместо ВПД и никаких авансов?

потому что:
45....Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту в соединениях и воинских частях постоянной готовности на должностях, подлежащих комплектованию солдатами, матросами, сержантами и старшинами, и поступившим на военную службу по контракту после 1 января 2004 г., воинские перевозочные документы на проезд к месту использования основного отпуска и обратно не выдаются. Указанным военнослужащим выплачивается денежная компенсация в установленном порядке.
далее
5. Министерству обороны Российской Федерации ...... выдавать воинские перевозочные документы (денежные средства) военнослужащим, ....., имеющим на это право, на проезд и перевоз личного имущества .... транспортом общего пользования во всех случаях перед осуществлением проезда и перевоза.

итого: впд не выдаются, выплачивается компенсация, а в нашем случае это есть ограничение на выдачу аванса, который именно выдается. аванс и компенсация - вещи разные- противоположные. т.е. приказ ограничил выдачу аванса, предусмотренного ПП РФ, и тот же приказ обязал компенсировать (постфактум) стоимость проезда.
.

Отправлено спустя 13 минут 33 секунды:

QR_BBPOST Что-то Вы упёрлись в ПМО

мне бы хотелось , чтобы МО ответило за свои слова- тридцатка не валяется на дороге..либо вовремя правило свои слова в ПМО.. Тем более, что пока приказ не отменен, то он законен, разве в отношении ВСЛ не так в судах трактуется, например, когда воин вовремя не обжаловал незаконный приказ , а этот приказ будет вечен (пока его не отменит дл его издавшее).

mihadol

QR_BBPOST выгнали в отпуск на основании противоречащего ПППВС приказа МОРФ

приказ, на который Вы упираете, не регулирует порядок предоставления отпусков. А лишь проезд в них.

QR_BBPOST где я ошибся в выложенных ссылках на НПА

Как Вам ещё объяснить... Может красным шрифтом выделить?

QR_BBPOST Сперва читайте Закон, потом Указ, потом ППРФ и только потом ПМО. А не наоборот. Всё вновь прочитанное, противоречащее предыдущему, не подлежит применению.

QR_BBPOST итого: впд не выдаются, выплачивается компенсация, а в нашем случае это есть ограничение на выдачу аванса,

Так и написано в ПМО - аванс не выдавать? Объясняю ещё раз:
1. Бесплатный проезд может быть в виде ВПД, компенсации или аванса.
2. ППРФ установило (для всех!!!): до начала проезда должны быть ВПД или аванс.
3. ПМО (только для ЧПГ): вместо ВПД - компенсацию. АВАНС НИКТО НЕ ОТМЕНЯЛ! ПМО НЕ МОЖЕТ ОГРАНЧИТЬ ДЕЙСТВИЕ ППРФ.

Даже в этом же ПМО есть про деньги:

38. Выдача воинских перевозочных документов или денежных средств производится во всех случаях перед осуществлением проезда и перевозки личного имущества, а окончательный расчет - после их осуществления.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/183992/2/#ixzz45A9feUGX

И опять без всяких оговорок.

anatoly2446

Извините что не по теме, не когда читать всю ветку. У меня вопрос. Я служу в свердловской области (офицер), при поездке в отпуск мне положено ВПД только на меня и одного члена семьи или на всех членов семьи ( 4 человека)?

иван121

QR_BBPOST положено ВПД только на меня и одного члена семьи

anatoly2446

Спасибо!!! Значит ничего не изменилось с прошлого года.

Татьяна Tanya

Здравствуйте, я военнослужащая по контракту, подскажите пожалуйста, предоставляется ли денежная компенсация за проезд к месту проведения отпуска , из Ейска в Барнаул.

VESKAIMA

QR_BBPOST из Ейска в Барнаул.

Если служите в

QR_BBPOST Барнауле

положено если в

QR_BBPOST Ейске

то нет.

Prorubono

Здравствуйте! При увольнении собираюсь выписать вид на контейнер до Москвы (с Камчатки). У самого меня надобности в нем нет, но слышал, существует возможность этот контейнер продать. Расскажите, кто знает, как это делается во всех подробностях.
То есть сначала я: 1) Выписываю Вид на контейнер по маршруту П.-Камчатский - Москва.
Далее что слышал: 2) Пишу доверенность на человека, которому продаю контейнер, на право загрузки контейнера и оформления транспортных документов в порту. Это что значит, я отдаю этому человеку доверенность и сами бланки ВПД??? Или мы идем с этим человеком в порт, я беру контейнер по ВПД, человек платит мне деньги, загружает в него свои вещи, и я отправляю контейнер от своего лица и безо всяких доверенностей?
Идем дальше: 3) Контейнер приходит в Москву - кто его должен получать? Я лично или человек по доверенности (в случае оформления доверенности - см. п.2) Или можно при отправке указать любого независимого получателя?
И, наконец: 4) Каким образом производится отчет по использованному ВПД? Мне необходимо в Москве со всеми квитками отчитаться в военкомате, где я встану на учет? Или можно еще будучи на Камчатке, отправив контейнер с квитками сразу вернуться в часть в отдел вид и отчитаться? А как быть при варианте с доверенностью - человек заплатил мне денег, получил ВПД и доверенность, реализовал право, а отчитываться ведь мне - то есть искать его в Москве (или можно на Камчатке?) и забирать все квитанции для отчета?
И последнее - какие еще существуют нюансы и подводные камни в деле продажи контейнера, о которых я не спросил, видимо, по незнанию?
Вообщем, вопросов много, ибо совершенно неясен алгоритм данной процедуры. Буду благодарен, если кто-нибудь прольет свет!

mihadol

QR_BBPOST какие еще существуют нюансы и подводные камни в деле продажи контейнера

88. Лица, виновные в передаче или продаже воинских перевозочных и проездных документов другим лицам, их незаконном использовании, не возвратившие не использованные воинские перевозочные и проездные документы, в установленном порядке привлекаются к ответственности.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/183992/2/#ixzz4A8ry8Ou4

VESKAIMA

QR_BBPOST Буду благодарен, если кто-нибудь прольет свет!

Оплатите потом из своих провоз вещей товарищу.

venta

QR_BBPOST У самого меня надобности в нем нет, но слышал, существует возможность этот контейнер продать. Расскажите, кто знает

рассказываем - ст. 159 УК ЕМНИП

VESKAIMA

Совершенно верно

QR_BBPOST П

Вам не

QR_BBPOST И

Absolut

может кому пригодится. Это для тех где в семье двое военнослужащих и двое детей. После звонка в Москву в управление ВОСО родился вот такой документ и выписали впд на меня и ребенка и на жену военнослужащую и второго ребенка. А раньше говорили что только одного ребенка можно провезти по впд

Форум правовой взаимопомощи военнослужащих