Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Quote (grejzer131)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вроде с 01.12.09 базовая часть увеличивается до 2460р
Поправлюсь: 2562 руб. 72-ФЗ от 28.04.09г.

Добрый день, узнал о полагающейся мне надбавке (б) неработающим пенсионерам, на иждивении которых находятся нетрудоспособные члены семьи) только сейчас. И как выяснил, могу стребовать её лишь за последние 12 мес.
Мысль следующая:
Почему военкомат не проинформировал меня о таком существенном изменении в законе? Есть ли у него такая обязанность? Сам конечно тоже поищу. Я потерял по этой причине больше года дополнительной пенсии. Хочу предъявить им иск о причинении вреда бездействием. Надо набрать аргументов в свою пользу. Какие будут мнения по этому поводу?

Почему военкомат не проинформировал меня о таком существенном изменении в законе?

Потому что у него нет такой обязанности

Я потерял по этой причине больше года дополнительной пенсии. Хочу предъявить им иск о причинении вреда бездействием. Надо набрать аргументов в свою пользу. Какие будут мнения по этому поводу?

Потому что у него нет такой обязанности

Согласен обязанности нет.

Допустим обязанность начислять пенсию за выслугу лет в соответствии с законодательством лежит на ВК .
Человек наверняка получал санкур на ребетенка, а значит представлял в ВК документы на него(иждивеца). Это можно доказать. Стало быть 1 критерий:работал-не работал. Не мог работать? То есть по определению - нерабочий инвалид (и так в шоколаде см. выше)!. Какие либо данные в ВК (работал не работал) пенсионер скорее всего не предоставлял.

2 критерий - право вешь субъетивная, ну есть у Вас право на военную пенсию, ну не хотите Вы её получать(не пишите заявление)- они же не будут Вам её начислять (кстати срок за обращением - не ранее чем за 1 год установлен норм. актом)
Какое тут бездействие ...Шансов 0,00000000000001%

Kot писал(а):
Потому что у него нет такой обязанности

Это как посмотреть! Прямо может и не написано, но обязанность гос органов (госслужащих) заботиться о соблюдении прав граждан никто не отменял. В этом заключается суть их предназначения.

ну не хотите Вы её получать(не пишите заявление)- они же не будут Вам её начислять

А откуда они знают, что я не хочу?
Законов выходит много, я мог и не знать.
Почему то меня извещали о том, что я могу получить лагерные на ребёнка? Что же они это без обязанности делали? Сомневаюсь

Это как посмотреть! Прямо может и не написано, но обязанность гос органов (госслужащих) заботиться о соблюдении прав граждан никто не отменял. В этом заключается суть их предназначения.

Можете стучаться в открытую дверь. Этого никто запретит не может.

И как выяснил, могу стребовать её лишь за последние 12 мес.

Можно ссылку на первоисточник ?

Подскажите пожалуйста, какой пакет документов требуют в военкомате, при оформлении доплаты неработающему пенсионеру имеющему детей. У меня особенность: Сам я с ребёнком живу в другом регионе у жены, а второму ребёнку плачу алименты. Он тоже в другом регионе с матерью. Пенсию получаю в Москве.

первоисточник - закон 4468-1

Можно ссылку на первоисточник ?

Ну ентож закон любимый пенсионный № 4468-1 образца 1993 г.в. статьи 53-55

Законов выходит много, я мог и не знать.

Не знание закона не освобождает от ответственности, а знание часто да... В жизни в принципе возможно многое..... Но хотел бы я увидеть судью, удовлетворившего Ваши требования только потому что:

но обязанность гос органов (госслужащих) заботиться о соблюдении прав граждан никто не отменял. В этом заключается суть их предназначения.

У нас в стране пока только права природы от граждан защищать умеют -"Речники" сносят.
Удачи Вам в неравной борьбе с ними.

У нас в соответствии с законодательством - заявительный характер обращения за пенсией.
Что же касается обязанностей, возложенных на военный комиссариат, почитайте "Положениен о военных комиссариатах", утвержденное указом президента РФ.

почитайте "Положениен о военных комиссариатах", утвержденное указом президента РФ.

Можно на нашем Форуме поискать и Методические рекомендации по организации работы в Министерстве обороны Российской Федерации по обеспечению и социальному обслуживанию пенсионеров из числа лиц, уволенных с военной службы, и членов их семей (разработанные ГлавФЭУ МО РФ). Где-то выложены они, или в "Действующих документах" или в "Пенсионном обеспечении".

Военный пенсионер, неработающий,выслуга 23 календаря. При оформлении пенсии в ВК было сообщено, что надбавка на несовершеннолетнего иждивенца не положена, т.к. я в разводе и плачу алименты. Правы ли в ВК? В ФЗ ничего подобного не нашел... Ребенок записан в личном деле и зарегистрирован со мной. Спасибо...

Возмите в военкомате список необходимых документов для выплаты указанной надбавки, соберите их, потом вместе с заявлением об установлении выплаты сдайте в военкомат. Если же они Вам будут отказывать, то сделают это письменно.После чего можно будет Вам помочь отстаивать Ваше право, так как пока ответ несостоятелен.
(как пример: Пенсионер в разводе, но его ребенка никто ни усыновлял, ни удочерял. В случае смерти пенсионера ребенку (если ему до 18 лет, обучающимся до 23 лет) будет положена пенсия по случаю потери кормильца. А по логике военкомата - нет)

Мне как то давали ответ из ВК г. Москвы и указали, что в приказе МО СССР № 0200 от 1986г. разъясняется, что членами семьи являются и дети, на которых выплачиваются алименты. Видимо они ещё руководствуются этим приказом, хотя сам приказ не читал. В данном случае важен факт уплаты алиментов. Надо приложить подтверждающую справку.

Этот приказ уже давно отменен. При чем здесь уплата алиментов? Ведь алименты можно платить и не будучи в разводе.

статья 17 Закона 4468-1
б) неработающим пенсионерам, на иждивении которых находятся нетрудоспособные члены семьи, указанные в пунктах "а", "б" и "г" части третьей статьи 29, статьях 31, 33 и 34 настоящего Закона:
при наличии одного такого члена семьи, - в размере 32 процентов расчетного размера пенсии, указанного в части первой статьи 46 настоящего Закона;
при наличии двух таких членов семьи, - в размере 64 процентов расчетного размера пенсии, указанного в части первой статьи 46 настоящего Закона;
при наличии трех и более таких членов семьи, - в размере 100 процентов расчетного размера пенсии, указанного в части первой статьи 46 настоящего Закона.
Указанная надбавка начисляется только на тех членов семьи, которые не получают трудовую или социальную пенсию;

Статья 29. Члены семьи, имеющие право на пенсию
Право на пенсию по случаю потери кормильца имеют нетрудоспособные члены семьи умерших (погибших) лиц, указанных в статье 1 настоящего Закона, состоявшие на их иждивении.
Независимо от нахождения на иждивении кормильца пенсия назначается: нетрудоспособным детям; нетрудоспособным родителям и супругу, если они после смерти кормильца утратили источник средств к существованию; нетрудоспособным родителям и супругам лиц, умерших вследствие причин, указанных в пункте "а" статьи 21 настоящего Закона; супругу, одному из родителей или другому члену семьи, указанным в пункте "в" настоящей статьи.

Нетрудоспособными членами семьи считаются:
а) дети, братья, сестры и внуки, не достигшие 18 лет или старше этого возраста, если они стали инвалидами до достижения 18 лет, а проходящие обучение в образовательных учреждениях с отрывом от производства (кроме учебных заведений, обучающиеся в которых считаются состоящими на военной службе или на службе в органах внутренних дел), - до окончания обучения, но не долее чем до достижения ими 23-летнего возраста. Братья, сестры и внуки имеют право на пенсию, если у них нет трудоспособных родителей;

И ни слова про уплату алиментов.

Про приказ не знаю, может и отменён, но из военкомата мне ссылались на него не далее 2-х лет. Лучше бы вы выложили тут этот приказ, если имеете, о чём он хоть был?
В принципе этот приказ может иметь информативное значение, если некоторые работники не понимают смысл термина "иждивение". Хотя всё необходимое для требования доплаты содержится в самом законе. И основное условие - это содержание иждивенца. Если недееспособный живёт (а не зарегистрирован) с вами, то презюмируется, что существует он за ваш счёт, т.е. находится на вашем иждивении. Если будучи супругом, вы уклоняетесь от содержания ребёнка, то вас обязывают к этому, через присуждение алиментов.

АЛИМЕНТЫ
из книги Энциклопедия юриста http://www.gumer.info/

АЛИМЕНТЫ (лат. alimentum - содержание, иждивение) - средства на содержание, которые обязаны предоставлять по закону одни лица другим в силу существования между ними брачных и иных семейных отношений.

Так что если вы не платите алименты, будучи в разводе и живя отдельно от реббёнка, то фактически не имеете никого на иждивении.

Какой приказ надо выложить: 0200 или тот, который его отменил. Оба приказа - имеют гриф "секретно". Последствия сами поинмаете какие.

Ну, не выкладывай тогда, а хоть подтверди - есть там такое о чём я писал?
И по какому случаю дают разъяснение относительно детей, получающих алименты. Если есть такое в новом приказе, то соответственно какой номер и дата?

Обратитесь в военкомат за указанной надбавкой (заявление с приложением документов), пусть Вам официально откажут. Пока же их отказ устный и на чем не основан. Сегодня ради интереса уточнил в центре соц. обеспечения, сказали что не требуют документы об уплате алиментов, тем более что ребенок зарегистрирован у Вас.

Сегодня ради интереса уточнил в центре соц. обеспечения, сказали что не требуют документы об уплате алиментов, тем более что ребенок зарегистрирован у Вас.

в ЭТОМ центре наверное нет единого мнения. Я на днях тоже задавал этот вопрос, уточнив, что ребёнок живёт с матерью, сказали, что надо представить копию исполнительного листа.
Однако в пенсионном отделе, где начисляется пенсия и где лежит этот и\лист сказали, что дадут такую копию только по запросу из ЦСО, в общем достали уже!

Здравствуйте. Я военный пенсионер, уволился из армии 12 декабря 2009 г. по состоянию здоровья с льготной выслугой 22 года. С момента увольнения и по настоящее время не работаю. В соответствии с п. «б» статьи 17 Закона РФ от 12.02.1993 г. N 4468-1 (ФЗ РФ от 3 декабря 2007 года № 319-ФЗ) имею право на надбавку к пенсии в размере 64 процентов расчетного размера пенсии, указанного в части первой статьи 46 вышеуказанного Закона РФ на нетрудоспособных членов моей семьи, находящихся на моём иждивении (двое детей). В военкомате мне не отказывают в этой надбавке, но выплачивать её будут только с момента обращения (июнь 2010 г., до этого занимался приобретением жилья, регистрацией и на учёт в военкомат встал в мае 2010 г.).Вопрос - правомерно это или нет, кокой документ это регламентирует? В статье 55 Закона РФ от 12.02.1993 г. N 4468-1 указывается, что при "наступлении обстоятельств, влекущих изменение размеров пенсий, назначенных лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, и их семьям, перерасчет пенсии производится с первого числа месяца, следующего за тем месяцем, в котором наступили указанные обстоятельства. В случае, если пенсионер приобрел право на повышение пенсии, разница между новым и прежним размерами пенсии при несвоевременном его обращении может быть выплачена ему за прошлое время, но не более чем за 12 месяцев, предшествующих дню обращения за перерасчетом пенсии". Но это говориться о пенсиях, а не о надбавках. Как мне аргументировано доказать данное мне право получить надбавку с момента моего увольнения, т.к. я не работал и в настоящее время не работаю???? Спасибо.

В случае, если пенсионер
приобрел право на повышение пенсии, разница между новым и прежним размерами
пенсии при несвоевременном его обращении может быть выплачена ему за
прошлое время, но не более чем за 12 месяцев, предшествующих дню обращения
за перерасчетом пенсии".

это говорится о пенсиях, и о надбавках в том числе, как являющихся составляющими общего размера пенсии.
Дождитесь вначале реально принятого по вам решения, скорее всего вам выплатят с момента увольнения. Мне недавно оформляли такую надбавку без проблем за 12 месяцев со дня подачи заявления с полагающимися документами.
В противном случае надо будет заявлять в суд и доказать, только факт отсутствия в пенсии этой надбавки за период после увольнения до июня 2010г.
Вот мне предстоит более трудная задача доказать вину военкомата в том, что меня не проинформировали о возникновении у меня такого права ещё в январе 2008г.

Может быть кто-нибудь подскажет судебную практику верховного суда, по вопросам вины органов не осуществляющих информирование в нарушение возложенных на них обязанностей???

Как Вы себе это представляете (информирование???). Пока, в Законе 4468-1, установлен "заявительный" характер обращений за назначением (пересмотром) пенсий. При этом не отрицаю, что "квалифицированный" сотрудник "пенсионного" органа при Вашем посещении оного должен был "порадовать" Вас об изменении пенсионного заонодательства (учитывая что данные у них есть).

Для vvspvo: если не работали, и не имели дохода от занятия предпринимательской деятельностью - должны доплатить с момента назначения.

Заявительный характер не противоречит обязанности гос органов заботиться о соблюдении прав граждан.

Вот моё видение этого вопроса:

Утверждено
Указом Президента
Российской Федерации
от 1 сентября 2007 г. N 1132

ПОЛОЖЕНИЕ
О ВОЕННЫХ КОМИССАРИАТАХ

II. Основные задачи военных комиссариатов

41) организация и осуществление информационной работы по вопросам пенсионного обеспечения граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей, предоставления им социальных гарантий, установленных законодательством Российской Федерации.


Согласно ст. 1 Закона РФ «Об обжаловании в суд действий и решений, нарушающих права граждан»: «ответственность государственного служащего наступает в связи с его обязанностью: признавать, соблюдать и защищать права и свободы человека и гражданина».
Данные законоположения составлены в соответствии со ст. 2 Конституции РФ, где указано, что права человека наряду с его свободами, являются высшей ценностью.
Право, которое нельзя реализовать не может представлять ценности, поэтому ценность любого права воплощается в его реализации. Высшая ценность права означает, что главное назначение государства - это содействие гражданам в реализации их прав.
Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства, а значит и государственных органов власти в том числе.

Информационная работа военкомата, (из "положения о ВК"), может вестись в разных формах, неважно каких, важно, чтоб она велась и была эффективной. Поэтому Важно, Чтобы суды не боялись привлекать к ответственности госорганы, у которых информационная работа не эффективна. И по этой причине граждане, конкретно являющиеся субъектами действия права, не реализуют этих прав своевременно, а то и вообще не реализуют.

Мне известны случаи, когда военкомат лично уведомлял заказным письмом, что пенсионер может получить компенсацию за летний отдых на его ребёнка. Вряд ли это просто жест доброй воли? Думаю, что их что-то подстёгивает к такой вот заботе?

Хотелось бы знать, что именно подстёгивает, кроме приводимого мной положения о военкоматах.

Я считаю, что любой госорган обязан информировать конкретных граждан, у которых возникли права в части компетенции данного госоргана и восстанавливать нереализованные по этой причине права с момента возникновения такого права.

Для того, чтобы удостовериться в правильности своих суждений, мне нужна информация о судебной практике по данной проблеме, но увы не встречалась пока.

Спасибо, завтра забираю справку с налоговой, прилагаю все остальные документы к заявлению и иду в военкомат.

Представил в военкомат заявление с указанием основания (ст.55 Закона РФ от 12.02.93 г. № 4468-1) и прилагаемыми документами, подтверждающими надбавку......., посмотрели, согласились, приняли. Через месяц, сказали, ожидайте.

Через месяц, сказали, ожидайте.

Нормально. На оспаривание в суде (вдруг) у Вас 3-месячный срок с июня "тикает", так что успеете понять, если лукавят.

Для оформления надбавки неработающим пенсионерам, имеющим нетрудоспособных иждивенцев, необходима справка из ПФ, что пенсионеру не назначалась социальная пенсия на ребенка.
Как быть в следующей ситуации..
Мать ребенка прописана в одном городе (А), а отец с ребенком в другом(Б). Все проживают вместе в городе, где прописаны ребенок с отцом(Б).
Надбавка оформляется на мать. Где брать справку из ПФ города А или Б?

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
И какие еще документы относительно данной ситуации могут потребовать?

Где брать справку из ПФ города А или Б?

Естественно справку нужно брать там, где состоит на учёте в ПФРФ проситель справки и откуда получает "письма счастья" о состоянии своего счёта в (А или Б).
- Не ошибутся и 2 пенсии не назначат.

Увы, справки придётся брать в упфр обоих городов, причём по 2 штуки. одна о самом ребёнке, что не получает песию, а вторая о том, что родитель не получает на него (ребёнка ) никакую пенсию.
Это точно. на собственномм опыте.

Добавлено спустя 6 минут 32 секунды:

И какие еще документы относительно данной ситуации могут потребовать?

выписку из домовой книги с места жительства ребёнка,
справку из школы если школьный возраст.

Добавлено спустя 5 минут 19 секунд:
копию трудовой с оригиналом от матери и справку из налоговой, что она не предприниматель.