Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Не нашёл подходящей темы для обсуждения проблемы, которую собираюсь решить, а для начала хотел бы узнать как в регионах подходят к этому вопросу. дело в том, что согласно ФЗ "О Ветеранах" ветераны БД имеют право на компенсацию оплаты жилья в размере 50 % от общей площади жилого помещения. Вся загвоздка заключается в том, что ОСЗН района, с моей точки зрения, неверно трактуют норму данного закона, а именно ставя его в прямую зависимость от количества проживающих с ВБД членов его семьи и, при условии, отсутствия кого-либо из них причитающуюся его часть не компенсируют. Кроме того, при пользовании кого-либо другой льготой также его часть исключается из общей суммы, хотя из нормы права это не исходит. Прошу ВБД поделиться как у них это происходит. заранее благодарен всем откликнувшихся.

лсв62, конретизируйтен вопрос путем приведения каких-либо жизненных ситуаций. иначе сложно конкретно ответить на столь расплывчатый вопрос.

дело в том, что согласно ФЗ "О Ветеранах" ветераны БД имеют право на компенсацию оплаты жилья в размере 50 % от общей площади жилого помещения.

В Сан-Петербурге принят Закон "О мерах социальной поддержки ..." В оответствии с этим Законом каждому льготнику предоставляется денежная компенсация ,которая рассчитывается для каждой категории льготников по своей формуле . Для ветеранов боевых действий эта формула имеет вид: компенсация =0,5*0,3 *В+0,5*0,3*В*N
Где : В- Денежная единица соответствующая по величине размеру региоеального стандарта стоимости ЖКУ. (Определяется правительством Санкт -Петербурга В этом году чуть больше 2000)
N- Количество членов семьи гражданина ,имеющего право на льготы..

конретизируйтен вопрос

Не вопрос. Итак, я ВБД и проживаю в 2-х комнатной квартире общей площадью 56 м2, плачу за содержание и ремонт 1000 руб. В соответствии с ФЗ мне ОСЗН мне обязаны компенсировать 50 % вносимой мной платы, то есть 500 рублей вернуть. Но, наш ОСЗН учитывает количество проживающих в данном жилье и, если, кто-либо пользуется ещё какой-нибудь другой льготой, то 500/3 х 2 и возвращают только эту сумму. (500/3=166.66 х 2 = 333.32 рубля).

Статья 5. Меры социальной поддержки ветеранов труда
1. Ветеранам труда, пенсия которым назначена в соответствии с Федеральными законами "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" и "О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации", предоставляются следующие меры социальной поддержки:
- ежемесячная денежная выплата в размере 200 рублей;
- субсидия в размере 50 процентов расходов на оплату жилья в пределах социальной нормы площади жилья, установленной законодательством Республики Татарстан. Субсидия предоставляется лицу, проживающему в жилищном фонде независимо от формы собственности;
субсидия в размере 50 процентов расходов на оплату коммунальных услуг в пределах установленных нормативов потребления услуг для населения, а проживающим в домах, не имеющих центрального отопления, - от стоимости топлива, приобретаемого в пределах норм, установленных для продажи населению, и транспортных услуг по доставке этого топлива. Субсидия предоставляется независимо от вида жилищного фонда;
- субсидия в размере 50 процентов затрат по абонентской плате за телефон, радио, коллективную антенну;
бесплатное зубопротезирование (изготовление и ремонт зубных протезов, кроме расходов на оплату стоимости драгоценных металлов и металлокерамики) и слухопротезирование по достижении возраста, дающего право на пенсию по старости в соответствии с Федеральным законом "О трудовых пенсиях в Российской Федерации".
2. Ветеранам труда, получающим пенсии по иным основаниям, чем предусмотрено пунктом 1 настоящей статьи, либо получающим пожизненное содержание за работу (службу), право на социальную поддержку в соответствии с настоящей статьей предоставляется по достижении ими возраста, дающего право на пенсию по старости в соответствии с Федеральным законом "О трудовых пенсиях в Российской Федерации".

venta, всё это прекрасно, но какое отношение ВТ имеет к ВБД !?

Добавлено спустя 7 минут 46 секунд:
5) оплата в размере 50 процентов занимаемой общей площади жилых помещений (в коммунальных квартирах - занимаемой жилой площади), в том числе членами семей ветеранов боевых действий, совместно с ними проживающими. Меры социальной поддержки по оплате жилья предоставляются лицам, проживающим в домах независимо от вида жилищного фонда;
(в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ)
С моей точки зрения подчёркнутый текст говорит о следующем, льгота распространяется не только на площадь приходящуюся на самого ВБД, но и на площадь, приходящуюся на членов его семьи. Поясню, ведь члены семьи самостоятельно правом пользования этой льготой не имеют, следовательно, и заявлено о всей площади (общей), а не от её части, приходящейся на самого ВБД, как у ВТ.

у меня закидывают компенсацию сейчас 590 руб., а так по разному, от 450 до 700...
Формулу исчисления не узнавал.

Ветеран боевых действий федеральный льготник и их права регулируются федеральным законодательством, а не местным! А Вы мне местный закон привели, где мы даже не упоминаемся

Как вариант, обратиться с официальным вопросом через интернет-приемную регионального министерства с указанным вопросом, и попросить дать развернутый мотивированный ответ. Сейчас это модно.

а так по разному, от 450 до 700...

Так от чего у Вас зависит такой разброс, если в федеральной норме, если так можно выразиться, чётко определено от общей площади помещения, а не от социальной нормы предоставления. Разницу видите?

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:

Сейчас это модно.

Это пройденный этап, ответы просто отписка. Хотелось бы, вначале, обсудить, а уж затем, в суд.

скачет общая сумма платежа по квитку квартплаты, скачет сумма возмещения

Добавлено спустя 5 минут 20 секунд:

Но, наш ОСЗН учитывает количество проживающих в данном жилье и, если, кто-либо пользуется ещё какой-нибудь другой льготой, то 500/3 х 2 и возвращают только эту сумму.

Не совсем уверен, но где-то на глаза попадалось разъяснение (видимо где-то на инфостендах ОСЗН) о том, что льготы не суммируются.
И поскольку

если, кто-либо пользуется ещё какой-нибудь другой льготой....

то происходит частичное замещение выплат

Для ветеранов боевых действий эта формула имеет вид:

Странно, на каком основании они уменьшили размер (уровень)? Ведь должно быть 0,5 х N, где N размер платы за содержание и ремонт жилого помещения исходя из общей площади.

Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:

что льготы не суммируются.И поскольку

Это безусловно, я не о сумировании, я о том, что каждый пользуется своей льготой. Тут должен быть один критерий, общая сумма возмещения не должна превышать сам платёж, то есть его размер, иное бы означало необоснованное обогащение, что недопустимо.

то происходит частичное замещение выплат

На каком основании?

Но, наш ОСЗН учитывает количество проживающих в данном жилье и, если, кто-либо пользуется ещё какой-нибудь другой льготой, то 500/3 х 2 и возвращают только эту сумму.
У нас в семье два ветерана БД,живем в четвером на 73 кв/м платим в месяц за ремонт и содержание1300рублей,каждому из нас соц.защита переводит на карточку по 325 рублей.....325+325=650 р.......50% за всех проживающих.Не оно конечно хотелось бы чтоб каждому...да по 50%.......

Не оно конечно хотелось бы чтоб каждому...да по 50%....

В таком варианте, когда два льготополучателя должны возмещать каждому, в итоге должно получиться 100 % возмещения, так как каждый пользуется своей льготой.

НЕЕЕЕ, ВЫ серьезно?А тогда как с коммуналкой?В 60 лету нас льготы будут на двоих по 50%!тоже 100% возмещения!ПОЧТИ коммунизм!
ТАК сейчас договорюсь и получу горчичник от модератора!Извините....ну не сдержалась.

НЕЕЕЕ, ВЫ серьезно?

Вполне. Это нельзя пользоваться одному несколькими льготами, к примеру ВБД и ВТ. Необходимо делать выбор между ними, а у Вас каждый пользуется своей, ну и что если они одинаковые.

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:

В 60 лету нас льготы будут на двоих по 50%!тоже 100% возмещения!ПОЧТИ коммунизм!

Нет, так не получится из-за того, что я описал выше, требуется выбор, одновременно одному (каждому) нельзя пользоваться несколькими льготами одновременно так, что до коммунизма ещё очень и очень далеко. Практически утопия

..Льготу ВБД на ремонт и содержание жилья 50% никто не заберет,а вот право на оплату коммуналки 50% приобретаем в 60 лет.ПОКА наша соц.защита на этом настаивает!ДОЖИВЕМ и "будим посмотреть"

После выборов губернатора Амурской области и всеобщего "одобрения" действующего губернатора (львиную долю в это внесли пенсионеры) у ветеранов возникли проблемы. Законом "О внесение изменений в некоторые законодательные акты Амурской обл" от 23.11.2012 г. № 117 ОЗ Льготы ветеранам труда, военной службы и др. приостановлены по причине ВНИМАНИЕ: размер дохода которых превышает полуторакратную величину прожиточного минимума ! Вот так разжирели! Это еще раз подтверждает все проблемы надо решать на избирательном участке!

ПОКА наша соц.защита на этом настаивает!

Это пока, а когда Вы подойдёте к этому порогу Вас ознакомят с другим документом, который гласит как раз об ином .
Что-то мало высказалось ВБД, что никто не пользуется или не знает своих прав ?
venta, вот ответы на мои обращения с просьбой разъяснить причину урезания объёма выплаты по льготе. Я говорил, что у меня в семье есть другой льготник, но если рассматривать случай когда в семье только один льготник и это ВБД, то размер выплаты не зависит от количества членов его семьи совместно с ним проживающих. Приведу пример. Живёт ВБД и вместе с ним члены его семьи (жена и сын или дочь) дети вырасли и уехали и, что ему положено всего 2/3 от причитающегося размера компенсации (50 % от уплаченной суммы), далее развод и уезжает жена, что теперь он получает всего 1/3 но ведь это бред!!!!
ВБД должен получать компенсацию расходов в размере 50 % от уплаченной суммы за содержание и ремонт и не важно сколько с ним проживает членов его семьи и проживают ли вообще. Норма права говорит всего лишь о том, что льгота ВБД распространяется на всю общую площадь в том числе и площадь, занимаемую членами его семьи, но это не в коей мере не означает, что члены семьи в связи с этим имеют право на данную льготу (как мне тут пытались вталдычить в ответе) так как не могут ей пользоваться самостоятельно!

Что, мнений нет !?

лсв62,
нет разъяснения, в штате ОСЗН пока не состою.
найду время и задам вопрос через инет-приемную. полученное разъяснение выложу.

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
там еще что-то привязывают к социальным нормам .
Т.е. если Вы живете один на 200м2, то льгота не будет распространяться (по мнению ОСЗН) на все 200 м2, а только лишь на то, что проходить под социальные нормативы. На одиноко проживающего не более 33м2 (по памяти)

Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд:
При случае заскочу в ОСЗН и сделаю фото инфобюллетеней на стенах.
Сам читал, ьчто при проживании нескольких льготников льготы не суммируются.
Т.е. 50% + 50% = 50 %, или что-то схождное по смыслу.

Не оно конечно хотелось бы чтоб каждому...да по 50%....

В таком варианте, когда два льготополучателя должны возмещать каждому, в итоге должно получиться 100 % возмещения, так как каждый пользуется своей льготой.

В моем случае так оно и есть .Жена ветеран труда ,а я Ветеран ПОР .Получаем оба по 0,5 от В ,где В- "Денежная единица ,соответствующая по величине размеру регионального стандарта стоимости ЖКУ. Когда ознакомился с формулой расчета компенсации для ВБД был удивлен ,с какой стати Компенсация=0,5*0,3 *В ,если ВБД живет с женой ,которая тоже имеет льготу. Почему 0,3 от 0,5 всего 15%.. Пути чиновникрв неисповедимы.

У меня такая же ситуация, но льгота жены заметно меньше моей (в рублях), хотя 50% вроде обоим положены. Но мне компенсируют 1350 руб., а жене 900.

У меня жена была оформлена ,как инвалид и тоже получала меньше . Пришлось переоформлять. Формула для инвалидов зависит от количества проживающих совместно. А почему ВЫ стали получать меньше,это связано с формулой для ветеранов
0,5*В+0,5*0,25*В *n . Поскольку "n" стало равно нулю ,сумма уменьшилась.
С уважением engiminer.

это связано с формулой для ветеранов

Где в законе о Ветеранах, применительно к ВБД Вы нашли какую-либо формулу !?

там еще что-то привязывают к социальным нормам .

Это касается другой категории льготников, но не ВБД. Вы статью-то прочтите, я же её выложил, где там привязка к социальной норме предоставления? Где формула со всевозможными 0,3 и т.д. ?

Где формула со всевозможными 0,3 и т.д. ?

Уважаемый лсв62,Вы спросили каким образом расчитывается компенсация поЖКУ для ВБД в других регионах . Я Вам написал ,что в СПб компенсация расчитываетс в соответствии с законом СПб от21 мая 2009 г.№228-45 по формуле. Почему эта формула не соответствует закону " О ветеранах" ,я Вам ничего сказать не могу ,просто этим не занимался. Пойдите в социальную службу и узнайте почему Вам представляют не половину ,а какие-то 1/3.

patronspb писал(а):
Честно говоря в "конкретику" я особо не вникаю, т.к. в общем компенсация даже больше 50% получается.

И я в конкретику не вникал. Успеха.

,я Вам ничего сказать не могу ,просто этим не занимался.

Да я от Вас ничего и не требую , просто к слову пришлось, а по поводу

Пойдите в социальную службу и узнайте почему Вам представляют не половину ,а какие-то 1/3.

Я не сходил, а написал им своё заявление, а ответы выложил для всеобщего обозрения и обсуждения. После нового года пойду в суд, хотелось бы выслушать тех участников, которые могли бы что-то сказать по-существу вопроса. Тех, кто просто получает некую сумму и не понимает почему местный закон стал главнее федерального, мне жаль. Но каждый выбирает в этой жизни свой путь и идёт по нему сам.
Не обижайтесь на меня, большое спасибо, что привели свои обстоятельства выплаты.

Успеха.

Надеюсь мне

По льготам для ВВС. Ответ Министерства.

а то пенсионера каждый обидеть может.

Ага, особенно таких, как Вы !
Если человека всё устраивает или он не испытывает неистерпимого желания узнать причину, по которой выплачивается именно эта сумма, а не некая другая, то именно это нежелание заключается, с моей точки зрения конечно, в том, что узнав об истинной причине такого размера выплаты (беспредел чиновничьей власти) человек должен будет выбрать для себя меры реагирования или послать всех лесом и продолжать жить с этим грузом или как-то попытаться восстановить справедливость по отношению к себе. И упрекать здесь кого-либо нельзя, так как каждый сам выбирает себе путь в этой жизни.