Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Судебная практика. Статья 29. Подсудность по выбору истца.
6. Иски о восстановлении пенсионных и жилищных прав, ................... могут предъявляться также в суд по месту жительства истца.
(в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 272-ФЗ)
01 февраля 2017 года суд 2-ой инстанции отменил определение суда 1- ой инстанции о возврате искового заявления о пенсионном споре, поданного по месту жительства истца в в связи с неподсудностью данному суду.
Как будет определение в окончательном виде - выложу.

Форумчане подскажите в ситуации;
Военный уволен из МО РФ в ЗАПАС по ОШМ, календарная выслуга в ВС РФ - 28 лет, зарегистрирован при части в населённом пункте А и в другом месте не имеет возможности прописаться, жильё отсутствует.
Для постановки на воинский учёт планирует убыть в другой населённый пункт Б. Предписание ещё не выписано.
Согласно ст.56 Закона РФ №4668:
При переезде пенсионера на новое место жительства или место пребывания в пределах территории РФ выплата и доставка пенсии осуществляются по его новому месту жительства или месту пребывания в пределах территории РФ на основании пенсионного дела и документов о регистрации по месту жительства или месту пребывания, выданных в установленном порядке органами регистрационного учета, а при отсутствии у пенсионера регистрации по новому месту жительства или месту пребывания на территории РФ - на основании его пенсионного дела и личного заявления с указанием места жительства или места пребывания.
Так же согласно п.2 резолютивной части Постановления Конституционного суда РФ от 2.06.2011 г. № 11-П:
"....выплата назначенных в соответствии с этим Законом пенсий лицам, проходившим военную службу и не имеющим регистрации по месту жительства или месту пребывания в пределах территории РФ, должна осуществляться по месту их фактического проживания, которое устанавливается на основании их личного заявления"
Так как у военного отсутствует регистрация в нп Б и планирует фактически проживать в нп Б.
1. Военного поставят на воинский учёт?
2. Примут ли в РВК нп Б документы для получения пенсии и будет военный получать пенсию или откажут?
В устном порядке в виде консультации сотрудники РВК нп Б отказали военному сославшись на отсутствие регистрации в нп Б.

QR_BBPOST При переезде пенсионера на новое место жительства

Вы ещё не пенсионер.

Выплата пенсий, предусмотренных настоящим Законом, производится по месту жительства или месту пребывания пенсионеров в пределах территории Российской Федерации пенсионными органами федеральных органов исполнительной власти, указанных в статье 11 настоящего Закона

QR_BBPOST Вы ещё не пенсионер.

обдумывали вопрос о постановке на воинский учёт в РВК по месту службы в нп А и в последующем совершить переезд в нп Б и встать на воинский учёт.
То что военный сегодня ещё не пенсионер - никакого значения не имеет, в ближайшее время он получит предписание. И начнёт РВК ставить препятствие уже бывшему военному в получении пенсии по причине отсутствия штампа о регистрации в нп Б.
Прочитайте Постановление Конституционного суда РФ № 11-П.

QR_BBPOST РВК ставить препятствие уже бывшему военному в получении пенсии по причине отсутствия штампа о регистрации в нп Б

А я о чём ? Ваша цитата:

QR_BBPOST при отсутствии у пенсионера регистрации по новому месту жительства или месту пребывания на территории РФ - на основании его пенсионного дела и личного заявления с указанием места жительства или места пребывания.

верна при переезде пенсионера, а не бывшего военного.

QR_BBPOST Прочитайте Постановление

Вы учить пришли или спрашивать ?

QR_BBPOST И начнёт РВК ставить препятствие уже бывшему военному в получении пенсии по причине отсутствия штампа о регистрации в нп Б.

Вы же сами и пишите

QR_BBPOST Прочитайте Постановление Конституционного суда РФ № 11-П.

Вот и ответ.

QR_BBPOST Вы же сами и пишите

Сотрудники РВК настолько уверенно сообщили об отказе в:
- принятии на воинский учёт,
- решении вопроса о начислении пенсии,
- возмещении расходов на перевозку домашнего имущества от места прохождения службы к месту постановки на воинский учёт,
по причине отсутствия регистрации по месту жительства (пребывания) на территории обслуживания РВК.
Даже сотрудников не убедили выдержки из Постановления Конституционного суда РФ № 11-П.
Вот поэтому с некоторой неуверенностью в законодательстве, решил узнать мнение форумчан как должен действовать военный: в части выписывать предписание в нп Б или первоначально в нп А, а затем убыть в нп Б? Военный будет проживать в нп Б, но регистрации не будет. При этом воинский учёт это проблема РВК, а вот получать пенсию надо обязательно.

QR_BBPOST - решении вопроса о начислении пенсии,

Такой отказ будет незаконен. Обращаться первоначально с жалобой на действия сотрудников военкомата нужно в военную прокуратуру гарнизона.
Кроме того, сейчас военный комиссариат один - в области, крае, городе федерального значения. А обращался Ваш товарищ в отдел этого самого военкомата, сотрудники которого ни какого решения по выплате пенсии не принимают. Поэтому в случае создания определенных препятствий на местах обращаться письменно в сам военный комиссариат (областной, краевой).

QR_BBPOST Такой отказ будет незаконен. Обращаться первоначально с жалобой на действия сотрудников военкомата нужно в военную прокуратуру гарнизона.

Поскольку первоочередная задача военного представить командиру части рапорт с указанием куда выписать предписание и в какой РВК направить ЛД:
- на территории которого находится воинская часть и имеется регистрация в нп А, но нет желания проживать;
или
- в нп Б, на территории которого находится РВК и предварительно чинятся препятствия праву на пенсию.
Посоветуйте пожалуйста!
Поскольку устные слова сотрудников отдела РВК к делу "не пришьёшь", планировали написать письменное обращение руководителю РВК для получения разъяснений. Однако 30-ти дневный срок рассмотрения заявления - не разрешит ситуацию.

QR_BBPOST Поскольку первоочередная задача военного представить командиру части рапорт с указанием куда выписать предписание и в какой РВК направить ЛД:

для того, что бы решать подобные шарады Вы должны знать, что пенсия назначается, как правило, на основании личного дела и денежного аттестата. Если личное дело командир может направить по рапорту уже после исключения из списков части, то денежный аттестат пойдет в военкомат, указанный в приказе об увольнении. Не совпадение места получения этих двух документов приведет к задержке в назначении пенсии. Кроме это Вы должны знать, что пенсия раньше 3-4-х месяцев после увольнения выплачена не будет.

QR_BBPOST Вы должны знать, что пенсия назначается, как правило, на основании личного дела и денежного аттестата. Если личное дело командир может направить по рапорту уже после исключения из списков части, то денежный аттестат пойдет в военкомат, указанный в приказе об увольнении.

о ЛД и денежном аттестате информирован.
В части сказали: ЛД выдадут на руки, а ДА будет перенаправлен кадровым органом на основании рапорта военного. Первоочередное это предписание для постановки на воинский учёт в РВК в нп А или Б.
НО на свой вопрос я не получил конкретного ответа: в нп Б без регистрации пенсию будут начислять и выплачивать?

QR_BBPOST Такой отказ будет незаконен

Так и прочтите закон по буквам. Человеку улицы пенсию не назначат.

QR_BBPOST Человеку улицы пенсию не назначат.

Мнения оказались различными.
Буду обращаться в областной военкомат, который, как подсказывает alex56 , непосредственно занимается решением пенсионного вопроса.

Выкладываю как обещал определение суда 2-ой инстанции по подсудности, связанное с пенсионными спорами.
По моему мнению, определение спорное, т.к. отдел ВК не является ни представительством , ни филиалом ВК, о чём прямо сказано в Положение о ВК. Но суд 2-ой инстанции неожиданно встал на сторону военпенса. Просто повезло, судьи в этот день были великодушными и пожалели военпенса.
ГПК РФ Статья 29. Подсудность по выбору истца
2. Иск к организации, вытекающий из деятельности ее филиала или представительства, может быть предъявлен также в суд по месту нахождения ее филиала или представительства.


АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
Судебная коллегия по гражданским делам Московского областного суда в составе:
председательствующего судьи ХХХХХХХХХХХХ,
судей ХХХХХХХХХХХ, ХХХХХХХХХХХ,
при секретаре ХХХХХХХХХХХХХХХ,
рассмотрев в открытом судебном заседании ХХ февраля 2017 года частную жалобу ИСТЦА на определение судьи Балашихинского городского суда Московской области от ХХ 12.2016 года о возврате искового заявления ИСТЦА к ФКУ «Военный комиссариат Московской области» о взыскании недополученной пенсии,
заслушав доклад судьи ХХХХХХХХХХХ,
УСТАНОВИЛА:
Истец обратился в суд с иском к Военному комиссариату Московской области о взыскании недополученной пенсии за период с 01.01.2015 года по 31.10.2016 года в сумме 70 000 руб. 99 коп.
Определением судьи Балашихинского городского суда Московской области от ХХ 12. 2016 года исковое заявление возвращено истцу, а также ему разъяснено, что он вправе обратиться с данным иском по месту нахождения ответчика — Военного комиссариата Московской области в районный суд г. Москвы.
Истец обратился в суд с частной жалобой, просил определение отменить, возвратить материал в Балашихинский городской суд для рассмотрения.
Согласно ч.1 ст.333 ГПК РФ подача частной жалобы, представления прокурора и их рассмотрение судом происходят в порядке, предусмотренном настоящей главой, с изъятиями, предусмотренными частью второй настоящей статьи.
В силу ч.3 ст. 333 ГПК РФ судебная коллегия рассматривает данную частную жалобу в отсутствие лиц, участвующих в деле.
В соответствии с п.4 ч.1 ст. 330 ГПК РФ основаниями для отмены решения (определения) суда являются нарушение или неправильное применение норм материального права или норм процессуального права.
Проверив материалы дела, обсудив доводы частной жалобы, судебная коллегия находит определение судьи от ХХ.12.2016 года подлежащим отмене, как вынесенном с нарушением норм материального и процессуального права.
Разрешая вопрос о возврате искового заявления, суд первой инстанции сослался на положения ст. 28 ГПК РФ и указал, что ФКУ «Военной комиссариат Московской области» находится по адресу: г.Москва, ул.Малая Юшуньская, д.1, к.2, тем самым, данный иск может быть предъявлен в районный суд г. Москвы по месту нахождения ответчика.
Судебная коллегия не соглашается с данным выводом судьи, по следующим основаниям.
Согласно п.п.4,6 Положения о военных комиссариатах, утвержденного Указом Президента РФ от 07.12.2012 N 1609, Военные комиссариаты являются территориальными органами Министерства обороны Российской Федерации и входят в состав военных округов. Военные комиссариаты являются юридическими лицами, имеют печати, штампы установленного образца, лицевые счета в территориальных органах Федерального казначейства, открываемые в соответствии с законодательством Российской Федерации.
В силу п.п. 9,10 данного Положения в структуру военных комиссариатов входят командование, основные подразделения, в том числе отделы по муниципальным образованиям (далее - отделы (муниципальные), подразделения обеспечения и центры (отделы) социального обеспечения.
Отделы (муниципальные) могут создаваться в муниципальных образованиях, имеющих статус городского округа, внутригородских территорий городов федерального значения, муниципального района.
Каждый отдел (муниципальный) имеет печать с указанием номера отдела, которая передается начальнику этого отдела военным комиссаром.
Основные подразделения и центры (отделы) социального обеспечения осуществляют свою деятельность на основании положений о них, утверждаемых военными комиссарами. Начальникам отделов (муниципальных) военными комиссарами выдаются доверенности на осуществление служебной деятельности.
Подпунктом 39 пункта 17 Положения предусмотрено, что основными задачами военного комиссариата являются, в том числе, осуществление пенсионного обеспечения граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей, членов семей погибших (умерших) военнослужащих, назначение указанным лицам пенсий, пособий, предоставление компенсаций и осуществление других выплат, предусмотренных законодательством Российской Федерации.
Как усматривается из представленных материалов, истец в исковом заявлении указывает, что поставлен на воинский и пенсионный учет в отделе военного комиссариата Московской области по городам Балашиха, Железнодорожный, Реутов и Балашихинскому району, поскольку проживает в г.Балашиха, относящейся к указанному отделу военного комиссариата.
Военный комиссариат Московской области имеет в своей структуре отдел Военного комиссариата Московской области по городам Балашиха, Железнодорожный, Реутов и Балашихинскому району. Данный отдел расположен вне места нахождения юридического лица и осуществляет часть его функций, в том числе и функции по начислению и выплате пенсии гражданам, уволенным с военной службы, проживающим в указанных муниципальных образованиях.
Согласно разъяснений, содержащихся в п. 3 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 11.12.2012 г. N 30 "О практике рассмотрения судами дел, связанных с реализацией прав граждан на трудовые пенсии" иски по делам, связанным с реализацией гражданами права на трудовую пенсию, предъявляются по общему правилу территориальной подсудности - по месту нахождения ответчика (соответствующего органа, осуществляющего пенсионное обеспечение, отказавшего в назначении пенсии или выплачивающего пенсию).
Исходя из того, что пенсию истец получает по месту своего жительства в г. Балашиха в отделе Военного комиссариата Московской области по городам Балашиха, Железнодорожный, Реутов и Балашихинскому району, являющееся структурным подразделением Военного комиссариата Московской области, спор подлежит рассмотрению Балашихинским городским судом.
Таким образом, по мнению судебной коллегии, определение судьи Балашихинского городского суда Московской области от ХХ.12.2016 года является не законным и подлежит отмене с направлением материала в Балашихинский городской суд Московской области со стадии принятия искового заявления к производству.
На основании изложенного, руководствуясь ст. ст. 329, 334 ГПК РФ, судебная коллегия
ОПРЕДЕЛИЛА:
определение судьи Балашихинского городского суда Московской области от ХХ декабря 2016 года, отменить.
Материал по иску ИСТЦА к ФКУ «Военный комиссариат Московской области» о взыскании недополученной пенсии направить в суд первой инстанции со стадии принятия искового заявления к производству.
Частную жалобу ИСТЦА удовлетворить.
Председательствующий
Судьи

... Такой отказ будет незаконен. Обращаться первоначально с жалобой на действия сотрудников военкомата нужно в военную прокуратуру гарнизона.....

Уважаемый! Не вводите воепенса в заблуждение. Уже как год военный прокурор ЧФ признал законным и обоснованным отказ военкомата Республики Крым в постановлен военпенса на воинский учет в отделе того же военкомата по г.Ялта по мотиву отсутствия у истца документов о регистрации в Ялте. Пенсию ему начисляют, а все остальное нет и на воинский учет не поставили... По этой причине уже год толчемся в райсуде Симферополя, где старую как мир оперу "мурку" ставят на новый лад. Так что к военному прокурору ходить - зря время терять...

QR_BBPOST Уважаемый! Не вводите воепенса в заблуждение.

Ветка касается назначения пенсии, но Вы сами указали

QR_BBPOST Пенсию ему начисляют

А воинский учет меня особо не интересует - это проблемы военного комиссариата. Не хочет ставить и не надо.

[/quote]А воинский учет меня особо не интересует - это проблемы военного комиссариата. Не хочет ставить и не надо.[/quote]
Не согласен. Отсутствие постановки на в/учет явилось причиной невыплаты за поднаем, невыдачи пенсионного удостоверения и справок на санаторное лечение.... А это важно воепенсу, если он уволен по сотоянию здоровья

Добрый вечер! Был уволен и исключен из списков части в ноябре 2016, встал на учет в военнкомате, назначили пенсию. По решению суда была перенесена дата исключения из списков части на 2 месяца. В декабре 2016 позвонили из военнкомата, сказали прийти написать заявление об удержании за выплату пенсии за эти два месяца. Я отказался, так как на законных основаниях получал пенсию. Последний раз выплатили пенсию 22.12.16 - я так понимаю за январь 2017, и 23.01 - 5000 р. с тех пор начислений нет. Вопрос: Должен ли я возвращать то, что мне было выплачено , как я понимаю на законных основаниях. И Куда обратиться по вопросу: почему не выплачивают сейчас?

QR_BBPOST И Куда обратиться по вопросу: почему не выплачивают сейчас?

Сначала в военкомат (отдел соцобеспечения областного военкомата), а дальше военную прокуратуру гарнизона.

Отправлено спустя 2 минуты 40 секунд:

QR_BBPOST Отсутствие постановки на в/учет явилось причиной невыплаты за поднаем, невыдачи пенсионного удостоверения и справок на санаторное лечение..

Что касается выплаты за поднаем, то были сообщения, что ее и пенсию платят без регистрации, только проблемы постановки на воинский учет. Невыдача пенсионного удостоверения - нарушение, которое опять же связано с пенсионными правами, а не с постановкой на воинский учет.

QR_BBPOST Уже как год военный прокурор ЧФ признал законным и обоснованным отказ военкомата Республики Крым

Есть главный военный прокурор.

QR_BBPOST Должен ли я возвращать то, что мне было выплачено

самостоятельно - нет

QR_BBPOST как я понимаю на законных основаниях

именно так, на законных

QR_BBPOST И Куда обратиться по вопросу: почему не выплачивают сейчас?

самый быстрый способо - устно обратиться в

QR_BBPOST отдел соцобеспечения областного военкомата

но потом обязательно направить военкому письменное обращение, где просите разобраться, указать основание для прекращения выплаты пенсии, а также возобновить ее выплату. Также обязательно просите дать письменный ответ на ваш адрес (укажите в обращении свой адрес)

QR_BBPOST была перенесена дата исключения из списков части на 2 месяца.

anger78, просветите. Вы денежное довольствие получали в эти два месяца,которые Вы по существу находились на службе.
Если нет ,так почему Вы не требуете денежное довольствие с части ,в которой Вы эти два месяца служили. А во время службы пенсию не платят.
Или я ошибаюсь ?
С уважением.

Денежное довльствие мне за эти два месяца пересчитали, конечно, не в той сумме которую бы я получил, если бы суд восстановил в списках части и потом уволили. но это не значит, что я должен вернуть выплаченную пенсию. Почему за необоснованное исключение отвечаю не должностные лица подписывающие приказы из своего кармана? тогда бы меньше творили беспредела, если бы ответили своей, а не государственной копейкой.

Отправлено спустя 3 минуты 29 секунд:

QR_BBPOST А во время службы пенсию не платят.

Пенсию во время службы не платят. но в это время военнослужащиму положены допустим вещевое обеспечение, отпуск и т.п. , а если просто переносят дату исключения, а не восстанавливают на службе, что сейчас и делает сд, то суд это все не учитывает...

QR_BBPOST Почему за необоснованное исключение отвечаю не должностные лица подписывающие приказы из своего кармана?

Прочитайте внимательно ФЗ о материальной ответственности военнослужащих, а именно п. 4 ст. 4. Напишите заявление в военную прокуратуру на привлечение КЧ к материальной ответственности и приложите решение суда, а так же копию иска военкомата к Вам.
А на суде подайте ходатайство о привлечении военного прокурора гарнизона в качестве третьего лица. Почитайте ветку - Возврат излишне выплаченных сумм и ветку Судимся с ЕРЦ МО РФ

Спасибо. Почитал. Хорошее решение там выложено. По переносу даты исключения у меня тоже решение судья Хараборкин выносил.

QR_BBPOST УК обслуживает общие места МКД, а не квартиры.

Ошибаетесь!
1. Я пишу это для своих условных собеседников на данном форуме, полагая, что это не запрещено.
2. Участковый может прибыть только до порога, при условии наличия "непонятного" заявления. Дальше порога - не моги!
3. Через каждую квартиру проходят общие коммуникации - отопление, канализация, водоснабжение, вентиляция, газ.
4. Если вас, как модератора, что-то не устраивает или пугает в моих постах, то можете это всё удалить.

QR_BBPOST 1. Я пишу это для своих условных собеседников на данном форуме, полагая, что это не запрещено.

Условный собеседник Вас и спрашивает.

QR_BBPOST 2. Участковый может прибыть только до порога, при условии наличия "непонятного" заявления. Дальше порога - не моги!

Он прибывает с целью установления проживания в данной квартире такого то гражданина. Не пустите в квартиру? Он побеседует с соседями и составит бумагу, что данный гражданин в этой квартире (с Ваших слов) не проживает. А если проживает, то он попросит этого гражданина предъявить. Кроме того, если гражданин проживает в Вашей квартире по договору поднаема, т.к. платить Вам денежные средства, то этот факт должен найти отражение в налоговой инспекции.
Поэтому - не моги - оставьте для внутреннего пользования. У участковых при желании найдется много способов воздействия против этого - не моги.

QR_BBPOST 3. Через каждую квартиру проходят общие коммуникации - отопление, канализация, водоснабжение, вентиляция, газ.

Ну и что? Если нет прорыва какой нибудь коммуникации к Вам в квартиру вообще ни кто не пойдет. А если случиться потоп, то пустите без всяких направлений.

QR_BBPOST 4. Если вас, как модератора, что-то не устраивает или пугает в моих постах, то можете это всё удалить.

Просто понять не могу, что Вы начали статьи закона не к месту приводить. Ведь они реально к рассматриваемому вопросу не применяются. Для общего образования?

QR_BBPOST Для общего образования?

У вас вопрос регистрации и прочих переездов с ПМЖ разнесена по шести темам. Точно так же и люди вопросы задают по этому поводу. Даже причины отличаются не очень сильно.

QR_BBPOST У вас вопрос регистрации и прочих переездов с ПМЖ разнесена по шести темам.

Ну и что? Есть конкретная проблема, предлагается конкретное решение, даются конкретные советы, что бы военнослужащий или гражданин, уволенный с военной службы мог принять правильное решение.
Меня, например, военкомат не контролирует. А где РК есть и хороший, такие случаи были отмечены.
Сейчас много случаев контроля со стороны военного комиссариата по законности выплаты за поднаем.
А Вы со свободой передвижения и отсутствие возможности контроля со стороны сотрудников военного комиссариата.

QR_BBPOST У вас вопрос регистрации и прочих переездов с ПМЖ разнесена по шести темам.

что бы ... уволенный с военной службы мог принять правильное решение.

Я, вроде бы, не о ловле бабочек реферат составил ...