Не платят пенсию

КГДУ
Активный участник
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 7 раз

Не платят пенсию

Непрочитанное сообщение КГДУ » 08 фев 2018, 15:28 #1561

Было заседание. Нет пенсионного дела. Отложили на 20. 02 до его прибытия в равоенкомат.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 3262
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 306 раз

Не платят пенсию

Непрочитанное сообщение ferganik » 08 фев 2018, 16:27 #1562

КГДУ писал(а):Источник цитаты По последнему дню с даты решения суда.

это только эквивалент. и то, если суду покажут схему "эквивалентности".

союзник
Активный участник
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 15 дек 2011, 00:29
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 2 раза

Не платят пенсию

Непрочитанное сообщение союзник » 08 фев 2018, 20:03 #1563

Появилась ясность.
Отключили сбер. онлайн. После подключения все стало на свои места.
Всем спасибо.

КГДУ
Активный участник
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 7 раз

Не платят пенсию

Непрочитанное сообщение КГДУ » 09 фев 2018, 08:04 #1564

1,5 коэффициент себе отсудил в 98 году. В то время очень модной была система индексаций по уровню инфляции.
В гражданском законодательстве по выплате недоплаченных пенсий мне нашли студенты эту формулировку.
А перед законом все равны.

Аватара пользователя
Циклотрон
Участник
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 27 июл 2016, 05:03
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 1 раз

Не платят пенсию

Непрочитанное сообщение Циклотрон » 12 фев 2018, 05:30 #1565

"Статья 53. Сроки назначения пенсий

[Закон от 12.02.1993 N 4468-1] [Раздел VI] [Статья 53]
Пенсии в соответствии с настоящим Законом назначаются:

а) лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, - со дня увольнения со службы, но не ранее дня, до которого им выплачено денежное довольствие при увольнении, кроме следующих случаев назначения им пенсии с более поздних сроков:.. " - не означает ли это, что реально придется ждать денежный аттестат, и что есть реальный смысл у военкомата не выплачивать пенсию без ДА? Ведь в законе прямо указано, что платить со дня окончания выплат ДД. Это ж , получается, не прихоть военкомата, а требование закона...

КГДУ
Активный участник
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 7 раз

Не платят пенсию

Непрочитанное сообщение КГДУ » 12 фев 2018, 07:19 #1566

Все статьи правильные, кроме 58-2.
Нет конкретной ссылки на вину при рассылке документов, содержащих данные по расчетам. Военкомат получает документы от треьих лиц, которые в законе не прописаны. 12 месяцев - хороший срок, но у меня вышло 18.

Аватара пользователя
Циклотрон
Участник
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 27 июл 2016, 05:03
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 1 раз

Не платят пенсию

Непрочитанное сообщение Циклотрон » 14 фев 2018, 04:14 #1567

Кстати, а если истребовать от ЕРЦ справки, информирующие о "дня, до которого им выплачено денежное довольствие при увольнении" ([Закон от 12.02.1993 N 4468-1] [Раздел VI] [Статья 53]) и предоставить в военкомат. В ЕРЦ сказали, что пишите запрос, предоставим справку в свободной форме. Составить запрос правильно и если ЕРЦ адекватно выдаст информацию и пришлет сведения, то надобность в ДА по сути отпадает с точки зрения закона.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 3262
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 306 раз

Не платят пенсию

Непрочитанное сообщение ferganik » 14 фев 2018, 07:41 #1568

Циклотрон писал(а):Источник цитаты то надобность в ДА по сути отпадает с точки зрения закона.

не отпадёт. но ВК может затребовать ДА для подсчета, либо у Вас появится основание требовать направить ДЛ на подсчёт

Аватара пользователя
Циклотрон
Участник
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 27 июл 2016, 05:03
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 1 раз

Не платят пенсию

Непрочитанное сообщение Циклотрон » 14 фев 2018, 11:05 #1569

ferganik писал(а):
Циклотрон писал(а):Источник цитаты то надобность в ДА по сути отпадает с точки зрения закона.

не отпадёт. но ВК может затребовать ДА для подсчета, либо у Вас появится основание требовать направить ДЛ на подсчёт

Тут исходил из того, что сотрудник военкомата сослался на статью 53 закона, то есть если предоставить данные об удовлетворении денежным довольствием по такое-то число, препятствий для назначения пенсии не будет. Как бы закон и сотрудник говорят только об этом. В дополнение к этой справке буду заказывать справку 2-НДФЛ за 2017 год, расчетные листки с печатью и подписью руководителя ФГКУ ЕРЦ. По сути дела, в расчетных листках содержится вся та информация, которая содержится и в ДА? Поправьте, кто знает? Вообще, теоретически тут подумал, все данные из ДА можно истребовать в виде справок с ЕРЦ.

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 21240
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 174 раза
Поблагодарили: 8694 раза

Не платят пенсию

Непрочитанное сообщение alex56 » 14 фев 2018, 11:15 #1570

Циклотрон писал(а):Источник цитаты Тут исходил из того, что сотрудник военкомата сослался на статью 53 закона,

Опять же устная беседа, а значит разговор не о чем.
У Вас после увольнения с военной службы появилось конституционное право на получение пенсии о выслуге лет. Поэтому военкомат обязан:
1. Назначить пенсию.
2. Самостоятельно запросить необходимые для этого документы.
3. Первоначально назначенная пенсия может быть меньше, чем положенная Вам, но она должна быть назначена.

Аватара пользователя
Циклотрон
Участник
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 27 июл 2016, 05:03
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 1 раз

Не платят пенсию

Непрочитанное сообщение Циклотрон » 14 фев 2018, 11:25 #1571

alex56 писал(а):
Циклотрон писал(а):Источник цитаты Тут исходил из того, что сотрудник военкомата сослался на статью 53 закона,

Опять же устная беседа, а значит разговор не о чем.
У Вас после увольнения с военной службы появилось конституционное право на получение пенсии о выслуге лет. Поэтому военкомат обязан:
1. Назначить пенсию.
2. Самостоятельно запросить необходимые для этого документы.
3. Первоначально назначенная пенсия может быть меньше, чем положенная Вам, но она должна быть назначена.

Это все хорошо, тем более я истребую из ЕРЦ все необходимые данные, удовлетворяющие требованиям закона 4468-1 и, при отказе, с чистой совестью буду давить.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 3262
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 306 раз

Не платят пенсию

Непрочитанное сообщение ferganik » 14 фев 2018, 19:14 #1572

Циклотрон писал(а):Источник цитаты с чистой совестью буду давить.

таки без совести этого нельзя сделать?такие усилия ради того, чтобы потом "давить"! и так каждый "совестливый" бездействует, и все последующие страдают от того же самого- бардака!

Аватара пользователя
Циклотрон
Участник
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 27 июл 2016, 05:03
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 1 раз

Не платят пенсию

Непрочитанное сообщение Циклотрон » 16 фев 2018, 08:46 #1573

ferganik писал(а):
Циклотрон писал(а):Источник цитаты с чистой совестью буду давить.

таки без совести этого нельзя сделать?такие усилия ради того, чтобы потом "давить"! и так каждый "совестливый" бездействует, и все последующие страдают от того же самого- бардака!

Ну тут уж свойства личности и прочее, с учетом того, что все же есть препятствие, вполне объективное, тут ставлю себя на их место. При отказе назначить пенсию, после поступления данных из ЕРЦ с синими печатями и подписями руководителя для удовлетворения требованиям статьи 53, уже не смогу ставить себя на их место, ибо не будет уже объективных причин для отказа. Ну в крайнем случае, это сугубо мой "пунктик", вполне себе нормальный кстати.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 3262
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 306 раз

Не платят пенсию

Непрочитанное сообщение ferganik » 16 фев 2018, 18:43 #1574

Циклотрон писал(а):Источник цитаты Ну тут уж свойства личности и прочее

это имеет конкретное название ;)
Циклотрон писал(а):Источник цитаты тут ставлю себя на их место.
Вы это скажите, когда на хлеб денег не будет. тогда я поверю Вашей правде

КГДУ
Активный участник
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 7 раз

Не платят пенсию

Непрочитанное сообщение КГДУ » 19 фев 2018, 09:50 #1575

Циклотрон писал(а):
alex56 писал(а):
Циклотрон писал(а):Источник цитаты Тут исходил из того, что сотрудник военкомата сослался на статью 53 закона,

Опять же устная беседа, а значит разговор не о чем.
У Вас после увольнения с военной службы появилось конституционное право на получение пенсии о выслуге лет. Поэтому военкомат обязан:
1. Назначить пенсию.
2. Самостоятельно запросить необходимые для этого документы.
3. Первоначально назначенная пенсия может быть меньше, чем положенная Вам, но она должна быть назначена.

Это все хорошо, тем более я истребую из ЕРЦ все необходимые данные, удовлетворяющие требованиям закона 4468-1 и, при отказе, с чистой совестью буду давить.

При всех правах пенсия еще имеет понятие заявительное.
В прокуратуру и в суд за оформлением дня подачи заявления на нахначение пенсии.
Заявления нет - нет конституционного прав

Аватара пользователя
Циклотрон
Участник
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 27 июл 2016, 05:03
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 1 раз

Не платят пенсию

Непрочитанное сообщение Циклотрон » 25 фев 2018, 02:49 #1576

ferganik писал(а):
Циклотрон писал(а):Источник цитаты Ну тут уж свойства личности и прочее

это имеет конкретное название ;)
Циклотрон писал(а):Источник цитаты тут ставлю себя на их место.
Вы это скажите, когда на хлеб денег не будет. тогда я поверю Вашей правде

Блин, в чем вообще проблема? Что для вас порог подачи заявления является сам факт невыплаты по любой причине, а для меня в том , что есть пункт в законе, который я могу "помочь" преодолеть? Моя первооочередная задача, не судиться, а сделать так, в пределах здравого смысла, чтоб быстрее начислили пенсию. Пока есть шанс, что увидев все необходимые документы, сотрудники примутся за начисление, я буду действовать так. И открою вам секрет, это вполне нормально, это вполне адекватный вариант, как и вариант ультимативно подать по факту не назначения. Насчет денег на хлеб- если бы да кабы то да, хотя опять же, для меня сомнителен вариант, когда из -за "денег на хлеб" прям нужно действовать по вашему сценарию.

Отправлено спустя 4 минуты 22 секунды:
КГДУ писал(а):При всех правах пенсия еще имеет понятие заявительное.
В прокуратуру и в суд за оформлением дня подачи заявления на нахначение пенсии.
Заявления нет - нет конституционного прав

Заявление на пенсию писал еще в декабре. На детей только тоже в декабре, а надбавка на детей идет с даты написания заявления, как я понимаю, тут надо было буквально на след день после исключения в военкомате написать это заявление, но негодяи втерли мне в уши, что без личного дела как мы примем туды-сюды, да, лопухнулся здорово, пц просто.

BuLL17

Не платят пенсию

Непрочитанное сообщение BuLL17 » 25 фев 2018, 08:54 #1577

Циклотрон писал(а):Источник цитаты надбавка на детей

Циклотрон писал(а):Источник цитаты идет

не
Циклотрон писал(а):Источник цитаты с даты написания заявления
, а с даты увольнения, которая указывается в заявлении. За крайний год возвращают без проблем.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 3262
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 306 раз

Не платят пенсию

Непрочитанное сообщение ferganik » 25 фев 2018, 11:13 #1578

Циклотрон писал(а):Источник цитаты Пока есть шанс, что увидев все необходимые документы, сотрудники примутся за начисление, я буду действовать так.

шансов нет. ваше поведение и иже с вами называется иным определением.

Аватара пользователя
Циклотрон
Участник
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 27 июл 2016, 05:03
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 1 раз

Не платят пенсию

Непрочитанное сообщение Циклотрон » 26 фев 2018, 08:17 #1579

ferganik писал(а):
Циклотрон писал(а):Источник цитаты Пока есть шанс, что увидев все необходимые документы, сотрудники примутся за начисление, я буду действовать так.

шансов нет. ваше поведение и иже с вами называется иным определением.

Ну назовите, что ж мнетесь-то, все никак не родите? Не стесняйтес, чоткий вы наш и правильный до безобразия. Потом, может быть, я и на ваше "поведение" найду словцо! ок?

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 3262
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 306 раз

Не платят пенсию

Непрочитанное сообщение ferganik » 26 фев 2018, 18:04 #1580

Циклотрон писал(а):Источник цитаты ок?

не прилично выглядеть будет.

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3202
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 09:14
Благодарил (а): 907 раз
Поблагодарили: 1019 раз

Не платят пенсию

Непрочитанное сообщение этолето » 27 фев 2018, 10:21 #1581

Циклотрон писал(а):Источник цитаты чтоб быстрее начислили пенсию

Мои предложения ускорения процесса Вы не приняли.

Отправлено спустя 1 минуту 47 секунд:
КГДУ писал(а):Источник цитаты Отложили на 20. 02

Есть ли новости судебные?

КГДУ
Активный участник
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 7 раз

Не платят пенсию

Непрочитанное сообщение КГДУ » 27 фев 2018, 12:17 #1582

[quote="этолето"][quote="Циклотрон"][post]1468232[/post] чтоб быстрее начислили пенсию[/quote]
Мои предложения ускорения процесса Вы не приняли.

[size=85][color=green]Отправлено спустя 1 минуту 47 секунд:[/color][/size]
[quote="КГДУ"][post]1463467[/post] Отложили на 20. 02[/quote]
Есть ли новости судебные?[/quote]

Суд проиграл. Представитель ответчиков в форме старшего офицера ВС РФ лукаво ( что не делает ему чести) убедил суд в том, что подложные выписки из приказов в личном деле, являются приказами с которыми я ознакомлен.
Представлены все страницы личного дела, к которым у меня не было доступа. Сейчас делаю на формате А3 сравнительные листы, которые представлю в апелляции. Факт подлога виден теперь очень хорошо. Главное - иметь желание видеть.
Спасибо за интерес к моим делам.

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 21240
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 174 раза
Поблагодарили: 8694 раза

Не платят пенсию

Непрочитанное сообщение alex56 » 27 фев 2018, 12:48 #1583

КГДУ писал(а):Источник цитаты Представитель ответчиков в форме старшего офицера ВС РФ лукаво ( что не делает ему чести) убедил суд в том, что подложные выписки из приказов в личном деле, являются приказами с которыми я ознакомлен.

Вы ранее писали, что Вам не доплатили пенсию. А причем здесь приказы или выписки из этих приказов?

Аватара пользователя
Циклотрон
Участник
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 27 июл 2016, 05:03
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 1 раз

Не платят пенсию

Непрочитанное сообщение Циклотрон » 27 фев 2018, 15:59 #1584

ferganik писал(а):
Циклотрон писал(а):Источник цитаты ок?

не прилично выглядеть будет.

Так вот и не тужьтесь без надобности тут

Отправлено спустя 38 минут 29 секунд:
этолето писал(а):
Циклотрон писал(а):Источник цитаты чтоб быстрее начислили пенсию

Мои предложения ускорения процесса Вы не приняли.


Это к чему вообще? Такое ощущение, что вы их под дверь мне просунули на подпись. Жду писем с ЕРЦ, уже выслали, с расчетными листами за 4 месяца с синими печатями и подписью руководителя, справки 2-НДФЛ, справку от прекращении выплат ДД. С ними пойду в военкомат. Это на самом деле не сложно, не займет много времени.

КГДУ
Активный участник
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 7 раз

Не платят пенсию

Непрочитанное сообщение КГДУ » 27 фев 2018, 18:26 #1585

[quote="alex56"][quote="КГДУ"][post]1468857[/post] Представитель ответчиков в форме старшего офицера ВС РФ лукаво ( что не делает ему чести) убедил суд в том, что подложные выписки из приказов в личном деле, являются приказами с которыми я ознакомлен.[/quote]
Вы ранее писали, что Вам не доплатили пенсию. А причем здесь приказы или выписки из этих приказов?[/quote]

Совершен подлог документов, приказ в один город, а выписки- в другой.
В предписании раздел- пустой.
Личное дело потерялось. Искали 18 месяцев. За год заплатили.

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 21240
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 174 раза
Поблагодарили: 8694 раза

Не платят пенсию

Непрочитанное сообщение alex56 » 27 фев 2018, 18:39 #1586

КГДУ писал(а):Источник цитаты Личное дело потерялось. Искали 18 месяцев. За год заплатили.

А Вы заявление на назначение пенсии подавали своевременно?
КГДУ писал(а):Источник цитаты Совершен подлог документов, приказ в один город, а выписки- в другой.
ФЗ о военных пенсиях ст. 58
Сумма военной пенсии, не полученная пенсионером своевременно по вине органа, назначающего или выплачивающего военную пенсию, выплачивается за прошлое время без ограничения каким-либо сроком.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 3262
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 306 раз

Не платят пенсию

Непрочитанное сообщение ferganik » 27 фев 2018, 18:41 #1587

КГДУ писал(а):Источник цитаты Совершен подлог документов,

с этим будет проблемно... вы заявили о подлоге в первой инстанции?

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 21240
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 174 раза
Поблагодарили: 8694 раза

Не платят пенсию

Непрочитанное сообщение alex56 » 27 фев 2018, 18:46 #1588

КГДУ писал(а):Источник цитаты Совершен подлог документов, приказ в один город, а выписки- в другой.

ferganik писал(а):Источник цитаты с этим будет проблемно... вы заявили о подлоге в первой инстанции?

Причем здесь подлог? Если КГДУ, подал заявление о назначении пенсии сразу после увольнения в запас, то это вина военного комиссариата и пенсия должна быть выплачена полностью.

Отправлено спустя 1 минуту 28 секунд:
КГДУ, извините, то Вы вообще на какую тему судились? Какие исковые требования? Может Вы неправильно исковые требования заявили?

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 3262
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 306 раз

Не платят пенсию

Непрочитанное сообщение ferganik » 27 фев 2018, 19:10 #1589

alex56 писал(а):Источник цитаты Причем здесь подлог?
конечно, надо бы иск увидеть, форумчанин его не показывает, вот и приходится гадать.. причем, если у истца есть надлежаще заверенные выписки приказов, которые были
КГДУ писал(а):Источник цитаты подложные выписки из приказов в личном деле, являются приказами с которыми я ознакомлен.
и представлены им в материалы дела, то убедить суд в ознакомлении с "левыми"
выписками можно только свидетелями, ведь ознакомление - есть роспись на оригинале выписки (обычно с обратной стороны). а не ведомость, когда много лиц, ознакамливающихся с документом.

КГДУ
Активный участник
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 7 раз

Не платят пенсию

Непрочитанное сообщение КГДУ » 28 фев 2018, 08:24 #1590

Файлы не удается загрузить. Делаю сравнительные таблицы в виде презентации, а страницы очень "тяжелые".
Отправлю позже.


Вернуться в «Пенсионное обеспечение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing, Google и 26 гостей