Пенсия по утере кормильца-военнослужащего

boris1947
Активный участник
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 08 ноя 2016, 10:56
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 16 раз

Пенсия по утере кормильца-военнослужащего

Непрочитанное сообщение boris1947 » 20 дек 2016, 14:44 #601

Наталия В. Нужно сравнить по расчетам : Например 14300 пенсия (матери) и взять 32000руб. - когда в этой сумме есть районный коэффициент . Судя по величине из 26 лет -выслуга на пенсию 68%. Вдове пенсия 32000Х 0,40=12800руб.Она на две тысячи менее. Выдается региональная материальная помощь она может быть разная в отдельных регионах до 100000 руб.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 13205
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49
Откуда: РКС
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 3536 раз

Пенсия по утере кормильца-военнослужащего

Непрочитанное сообщение Gonchar » 20 дек 2016, 16:16 #602

boris1947 писал(а):Источник цитаты Вдове пенсия 32000Х 0,40=12800руб.

Так пенсию не считают. Да и РК может быть сохранённый.
boris1947 писал(а):Источник цитаты в отдельных регионах до 100000 руб.

От кого такая матпомощь ?
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 2694
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04
Благодарил (а): 1489 раз
Поблагодарили: 2200 раз

Пенсия по утере кормильца-военнослужащего

Непрочитанное сообщение engiminer » 20 дек 2016, 22:25 #603

Наталия_В писал(а):Источник цитаты папа, офицер запаса (майор), отслужил 26 календарных лет . Мама получает трудовую пенсию 14300 рублей, папина пенсия была больше 32 000.

Наталия_В,чтобы прикинуть размер пенсии по потере кормильца необходимо знать на сколько больше 32000 руб. Ваш отец прослужил26 календарных лет. Если у него нет льготной выслуги ,то по видимому и коэффициентов районных нет. Если посчитать выслугу 26 лет и размер пенсии в 32000,то значит пенсию ему рассчитывали из суммы,определенной в 43 статье в размере 32000/0,68=47059руб. Пенсия по потере кормильца будет рассчитываться в размере 40% этой суммы 47059*0,4=18824 Вот такая должна быть пенсия по потере кормильца. Это до февраля 2017г. С февраля увеличение на 4%.
Успеха.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 13205
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49
Откуда: РКС
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 3536 раз

Пенсия по утере кормильца-военнослужащего

Непрочитанное сообщение Gonchar » 21 дек 2016, 07:44 #604

engiminer писал(а):Источник цитаты Если у него нет льготной выслуги ,то по видимому и коэффициентов районных нет.

Тогда разряд у майора должен быть 45-й.
engiminer писал(а):Источник цитаты Вот такая должна быть пенсия по потере кормильца.

А где КК ?
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Наталия_В
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 21:31

Пенсия по утере кормильца-военнослужащего

Непрочитанное сообщение Наталия_В » 21 дек 2016, 08:02 #605

Спасибо всем огромное за участие и советы, всё обошлось без суда, немного пересмотрели ситуацию и пошли навстречу. Мама подала все документы и теперь ждёт начисления пенсии

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 2694
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04
Благодарил (а): 1489 раз
Поблагодарили: 2200 раз

Пенсия по утере кормильца-военнослужащего

Непрочитанное сообщение engiminer » 21 дек 2016, 12:05 #606

Gonchar писал(а):Источник цитаты Тогда разряд у майора должен быть 45-й

Gonchar,я и сам удивился размеру чистой пенсии. Видимо какие-то надбавки к пенсии все же были. Не исключаю и районный коэффициент. Но выложенные данные не позволяют сделать какие-то другие предположения. Что же касается КК,
Gonchar писал(а):Источник цитаты А где КК ?

то он учтен ПЕнс= (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ )*КК*0,68 Если разделить на 0,68 ,то получим сумму ( как написано в 14 статье )Указанную в ст.43. Какой юридический термин этой сумме соответствует я не могу понять. Я в шутку предлагал называть ее подобно КК- Кастрированное денежное довольствие,учитываемое при исчислении пенсии. Не прижилось.
С уважением.

kitti2016
Активный новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 23 авг 2016, 07:26

Пенсия по утере кормильца-военнослужащего

Непрочитанное сообщение kitti2016 » 22 дек 2016, 18:31 #607

Добрый вечер! Наконец получила ответ из военкомата
IMG_20161222_222048.jpg
IMG_20161222_221958.jpg


Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду:
Вот только не поняла где прописано право выбора
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 13205
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49
Откуда: РКС
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 3536 раз

Пенсия по утере кормильца-военнослужащего

Непрочитанное сообщение Gonchar » 22 дек 2016, 19:00 #608

kitti2016 писал(а):Источник цитаты где прописано право выбора

Какого ?
23. Женам (мужьям) умерших пенсионеров из числа военнослужащих, лиц рядового и начальствующего состава органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, учреждений и органов уголовно-исполнительной системы, не получающим пенсии по случаю потери кормильца (на себя или на детей),
выплачивать единовременное пособие в размере месячной пенсии кормильца, получаемой им ко дню смерти...
Вы же не могли получать пенсию по потере кормильца сразу после смерти мужа. Теперь через суд добивайтесь выплаты.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

kitti2016
Активный новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 23 авг 2016, 07:26

Пенсия по утере кормильца-военнослужащего

Непрочитанное сообщение kitti2016 » 22 дек 2016, 20:11 #609

Да я поняла, что надо исковое в суд писать. Военкомат добровольно не хочет выплачивать.

Norilsk
Участник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 07 фев 2016, 08:12
Благодарил (а): 1 раз

Пенсия по утере кормильца-военнослужащего

Непрочитанное сообщение Norilsk » 24 дек 2016, 05:02 #610

Помогите, пожалуйста разобраться. Муж погиб в 2001 году при исполнении служебных обязанностей. Заключение ВВК: «Заболевание получено в период военной службы» Получала пенсию по потере кормильца на себя до исполнения сыну14 лет и на сына до совершеннолетия. В 2013 году мне дали 3 группу инвалидности, получаю пенсию по инвалидности 7516рублей ( трудовой стаж не выработала из-за постоянных переездов к новому месту службы мужа) , не работаю (заболевание связано с опорно-двигательным аппаратом) при прожиточном минимуме в г.Норильске 14600руб. Сын помогает оплачивать жилье. Обратилась в военную прокуратуру по поводу оформления пенсии по потере кормильца, пришел ответ,что имею право на пенсию на основании закона № 4468-1 « о пенсионном обеспечении …» В военкомате сказали ,что нужно в судебном порядке доказать,что на момент смерти мужа я находилась на его иждивении. Прошло 15 лет.. В то время я не работала, сыну было 10 лет, денежное довольствие мужа было единственным средством к существованию , к тому же мы должны были переводится с Норильска в г.Омск ( часть была расформирована в июле 2001 года,а в июне 2001 года муж погиб. Значит,если я была на то время трудоспобная, значит я не имею право сейчас оформить пенсию по потере кормильца? Совсем запуталась…

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 13205
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49
Откуда: РКС
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 3536 раз

Пенсия по утере кормильца-военнослужащего

Непрочитанное сообщение Gonchar » 24 дек 2016, 09:24 #611

Norilsk писал(а):Источник цитаты нужно в судебном порядке доказать,что на момент смерти мужа я находилась на его иждивении.

Стандартная процедура. ВК подстраховывается. Почитайте ветку форума.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Norilsk
Участник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 07 фев 2016, 08:12
Благодарил (а): 1 раз

Пенсия по утере кормильца-военнослужащего

Непрочитанное сообщение Norilsk » 24 дек 2016, 10:17 #612

Gonchar, у меня во вторник суд по факту нахождения на иждивении мужа... не нашла я на форуме похожей ситуации. Скажите, пожалуйста, если я в 2001 году была трудоспособной, но не работала,а меня и сына содержал муж на свое ДД, то доказать иждивение невозможно что-ли ? Иждивенцы только нетрудоспособные граждане?

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 13205
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49
Откуда: РКС
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 3536 раз

Пенсия по утере кормильца-военнослужащего

Непрочитанное сообщение Gonchar » 24 дек 2016, 13:27 #613

Norilsk писал(а):Источник цитаты Муж погиб в 2001 году при исполнении служебных обязанностей.

Norilsk писал(а):Источник цитаты Заключение ВВК: «Заболевание получено в период военной службы»

Одно исключает другое.
9. В случае гибели (смерти) военнослужащего или гражданина, призванного на военные сборы, наступившей при исполнении им обязанностей военной службы, либо смерти, наступившей вследствие военной травмы, каждому члену его семьи выплачивается ежемесячная денежная компенсация,
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12191544/#block_38#ixzz4TkZ2G2f2
Вы получаете ЕДК ?
Norilsk писал(а):Источник цитаты у меня во вторник суд

Подождите.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Norilsk
Участник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 07 фев 2016, 08:12
Благодарил (а): 1 раз

Пенсия по утере кормильца-военнослужащего

Непрочитанное сообщение Norilsk » 24 дек 2016, 15:54 #614

Нет, ЕДК я не получаю,я вообще про это первый раз слышу. Муж погиб когда ехал со службы домой и мне командир части дал справку о том, что он погиб при исполнении служебных обязанностей, а ВВК в личном деле мужа вообще не было и только в этом году пришло заключение ВВК ,что «Заболевание получено в период военной службы» Вот такой казус... Но ведь согласно ст.37 ФЗ " О воинской обязанности" пункт И-следование к месту службы и обратно,считается как при исполнении служебных обязанностей... 15 лет считали,что погиб при исполнении и справка есть,а теперь оказывается что нет... Вот куда обращаться в таком случае?

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 13205
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49
Откуда: РКС
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 3536 раз

Пенсия по утере кормильца-военнослужащего

Непрочитанное сообщение Gonchar » 24 дек 2016, 16:12 #615

Norilsk писал(а):Источник цитаты Вот куда обращаться в таком случае?

3. Назначение ежемесячной денежной компенсации осуществляется пенсионными органами Министерства обороны Российской Федерации, Министерства внутренних дел Российской Федерации и Федеральной службы безопасности Российской Федерации (далее - уполномоченные органы).
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70144112/#ixzz4TlEbD5GO
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

ivalena
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 28 дек 2016, 10:53

Пенсия по утере кормильца-военнослужащего

Непрочитанное сообщение ivalena » 28 дек 2016, 11:49 #616

Petrovith писал(а):Почему моей матери отказывают в льготе за коммунальные услуги с 01.01.09 г.ссылаясь на ФЗ о ветеранах №5-фз от 12.01.95 г.требуется дополнительное условие-одинокое проживание,хотя до настоящего времени она пользовалась данной услугой и в квартире были зарегистрированы дочь и внук. Главное соц защита на своем сайте ссылается на это постановление, где не прописано одинокое проживание. Мать вдова участника ВОВ.

ivalena
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 28 дек 2016, 10:53

Пенсия по утере кормильца-военнослужащего

Непрочитанное сообщение ivalena » 28 дек 2016, 11:49 #617

Petrovith писал(а):Почему моей матери отказывают в льготе за коммунальные услуги с 01.01.09 г.ссылаясь на ФЗ о ветеранах №5-фз от 12.01.95 г.требуется дополнительное условие-одинокое проживание,хотя до настоящего времени она пользовалась данной услугой и в квартире были зарегистрированы дочь и внук. Главное соц защита на своем сайте ссылается на это постановление, где не прописано одинокое проживание. Мать вдова участника ВОВ.

ivalena
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 28 дек 2016, 10:53

Пенсия по утере кормильца-военнослужащего

Непрочитанное сообщение ivalena » 28 дек 2016, 12:07 #618

Я вдова ВОВ военного летчика полковника Выслуга 48 лет.Умер в 2010 году.Я сама инвалид 2-й группы.Хочу перейти на его пенсию в Министерство обороны.Т.к.его пенсия значительно больще моей.Военкомат мне отказал...т.к. у нас разная прописка. и отправил меня за судебным решением.Скажите пожалуйста..верно ли это? Т.к .материально и физически для меня это тяжело.Заранее спасибо за ответ.

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 21229
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 174 раза
Поблагодарили: 8694 раза

Пенсия по утере кормильца-военнослужащего

Непрочитанное сообщение alex56 » 28 дек 2016, 12:53 #619

ivalena писал(а):Источник цитаты Скажите пожалуйста..верно ли это?

Обратитесь с жалобой в военную прокуратуру по месту нахождения областного военного комиссариата и укажите, что в связи с тяжелым состоянием здоровья Вы не можете представлять свои интересы в суде.

Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:
ivalena писал(а):Источник цитаты Хочу перейти на его пенсию в Министерство обороны.Т.к.его пенсия значительно больще моей

Вам положена не вся пенсия, а примерно 40 % его пенсии.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 2694
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04
Благодарил (а): 1489 раз
Поблагодарили: 2200 раз

Пенсия по утере кормильца-военнослужащего

Непрочитанное сообщение engiminer » 28 дек 2016, 12:57 #620

ivalena писал(а):Источник цитаты Хочу перейти на его пенсию в Министерство обороны.Т.к.его пенсия значительно больще моей

Уважаемая ivalena, хочу предостеречь Вас от неверного толкования закона " О пенсионном обеспечении лиц ,проходивших военную службу."
Вы пишете ,что хотите перейти на пенсию мужа .Однако по закону у Вас имеется право на получение не пенсии мужа ,а пенсии по потере кормильца и то только в том случае ,если Вы состояли на иждивении мужа. Ваш муж ,будучи участником ВОВ к пенсии получал надбавки ,поэтому его пенсия значительно больше Вашей. Пенсия по потере кормильца исчисляется без надбавок, поэтому она может быть не так уж и большой. Судя по выслуге мужа, пенсия по потере кормильца в Вашем случае будет составлять 47% (меньше половины )от чистой ( без надбавок ) пенсии мужа. Поэтому Я бы посоветовал Вам посетить военкомат и попросить сотрудниц посчитать по пенсионному делу мужа размер пенсии по потере кормильца и ,если размер Вас устроит , подать письменное заявление под расписку на втором экземпляре на оформление пенсии . И только после письменного отказа можно решать о дальнейших действиях По всей видимости Вам нужно будет установить в суде ,что Вы находились на иждивении мужа. В суде обязательно нужно предъявить письменный отказ военкомата. Для подтверждения в суде нахождение на иждивении для оформления пенсии совместная прописка не обязательна. Успеха.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 13205
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49
Откуда: РКС
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 3536 раз

Пенсия по утере кормильца-военнослужащего

Непрочитанное сообщение Gonchar » 28 дек 2016, 13:22 #621

engiminer писал(а):Источник цитаты Пенсия по потере кормильца исчисляется без надбавок, поэтому она может быть не так уж и большой.

Статья 38. Надбавки к пенсии по случаю потери кормильца

Статья 45. Повышения пенсий некоторым категориям пенсионеров
Пенсии за выслугу лет, по инвалидности и по случаю потери кормильца, назначаемые в соответствии с настоящим Законом (в том числе исчисленные в минимальном размере), повышаются:
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/100257/#block_45#ixzz4U7vGeogv
За это сообщение автора Gonchar поблагодарил:
engiminer (28 дек 2016, 13:38)
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 2694
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04
Благодарил (а): 1489 раз
Поблагодарили: 2200 раз

Пенсия по утере кормильца-военнослужащего

Непрочитанное сообщение engiminer » 28 дек 2016, 16:38 #622

Gonchar писал(а):Источник цитаты Пенсии за выслугу лет, по инвалидности и по случаю потери кормильца, назначаемые в соответствии с настоящим Законом (в том числе исчисленные в минимальном размере), повышаются:

Gonchar,я имел в виду ,что расчет пенсии производится без учета надбавок ,а уж потом ,если пенсионер имеет право на повышение в соответствии со ст.45 ,ему повышается пенсия
При назначении пенсии по случаю потери кормильца нескольким нетрудоспособным членам семьи повышения пенсий, предусмотренные статьей 45 настоящего Закона, устанавливаются к пенсии по случаю потери кормильца, полагающейся каждому члену семьи, имеющему право на соответствующие повышения пенсии..

С уважением.

Аватара пользователя
Igogo
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 19 фев 2017, 12:53
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 20 раз

Пенсия по утере кормильца-военнослужащего

Непрочитанное сообщение Igogo » 19 фев 2017, 13:52 #623

Что касается права вдов по линии МО РФ на две пенсии (по потери кормильца по линии МО РФ) и свою по старости от ПФР, имеется ввиду вдовы, у которых смерть их мужей связана с исполнением обязанностей военной службы (военная травмы) – ч.2 ст.7 военного пенсионного закона. Опять же имеется ввиду что вдова имеет возраст 55 лет и старше и уже является получателем пенсии по старости от ПФР.
Формально, для этой категории вдов вопрос решен совместным письмом МВД РФ от 26.04.2007 N 1/3315, Минобороны РФ от 02.05.2007 N 180/4/1-483, ПФ РФ от 02.05.2007 N ГБ-25-26/4730 «О форме справки, выдаваемой гражданам, имеющим право на одновременное получение двух пенсий, предусмотренных Законом РФ от 12.02.1993 N 4468-1»
форма справки
МИНИСТЕРСТВО ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
26 апреля 2007 г. N 1/3315
МИНИСТЕРСТВО ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
2 мая 2007 г. N 180/4/1-483
ПЕНСИОННЫЙ ФОНД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
2 мая 2007 г. N ГБ-25-26/4730

ПИСЬМО

Министерство внутренних дел Российской Федерации, Министерство обороны Российской Федерации, Пенсионный фонд Российской Федерации доводят до сведения форму справки, которая выдается уполномоченными органами федеральных органов исполнительной власти, осуществляющими пенсионное обеспечение лиц, проходивших военную и приравненную к ней службу, и членов их семей по нормам Закона Российской Федерации от 12.02.1993 N 4468-1 "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей", и подтверждает, что указанное в справке лицо относится к категории граждан, имеющих право на одновременное получение двух пенсий, предусмотренных частью второй статьи 7 Закона Российской Федерации от 12.02.1993 N 4468-1.

Заместитель
Министра внутренних дел
Российской Федерации
М.И.СУХОДОЛЬСКИЙ

Начальник Службы
экономики и финансов
Министерства обороны
Российской Федерации
Л.К.КУДЕЛИНА

Председатель Правления
Пенсионного фонда
Российской Федерации
Г.Н.БАТАНОВ

Приложение
к письму МВД России,
Минобороны России, ПФР

Угловой штамп
уполномоченного органа федерального органа
исполнительной власти, осуществляющего
пенсионное обеспечение лиц, проходивших
военную и приравненную к ней службу,
и членов их семей
от _______________ N _______

Справка

Выдана гражданке ______________________________________________________
(фамилия, имя, отчество; дата рождения)
______________________________________, паспорт ___________________________
(серия, номер)
выдан _____________________________________________________________________
(кем выдан, дата выдачи)
в том, что она относится к категории лиц, имеющих право на
одновременное получение двух пенсий, предусмотренных частью второй статьи 7
Закона Российской Федерации от 12.02.1993 N 4468-1 "О пенсионном
обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних
дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за
оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и
органах уголовно-исполнительной системы, и их семей".
В настоящее время получает пенсию по случаю потери кормильца,
назначенную в соответствии со статьей 30 Закона Российской Федерации от
12.02.1993 N 4468-1 за мужа ______________________________, смерть которого
(фамилия, имя, отчество)
наступила вследствие причин, перечисленных в пункте "а" статьи 21
Закона Российской Федерации от 12.02.1993 N 4468-1.
Получателем пенсии по другим основаниям, предусмотренным Законом
Российской Федерации от 12.02.1993 N 4468-1, не является.
Сведения о вступлении в новый брак после гибели мужа в пенсионном деле
отсутствуют.
Справка выдана для представления в территориальный орган Пенсионного
фонда Российской Федерации для решения вопроса об установлении второй
пенсии в соответствии с Федеральным законом от 17.12.2001 N 173-ФЗ "О
трудовых пенсиях в Российской Федерации" либо Федеральным законом от
15.12.2001 N 166-ФЗ "О государственном пенсионном обеспечении в Российской
Федерации".
Основание: пенсионное дело N __________.

Руководитель уполномоченного органа,
осуществляющего пенсионное обеспечение
___________________________________________________________________________
(должность, звание) (подпись) (инициалы, фамилия)

М.П.

Т.е., вдова, получает от военкомата справку установленной формы, что она кроме пенсии по случаю потери кормильца (вследствие военной травмы) имеет право на любую другую пенсию (как это записано в ч.2 ст.7 от 12.02.1993 N 4468-1), предъявляет ее в ПФР и ПФР ее не трогает. Т.е. пенсию по старости не отнимает.
Мера эта (установление справки установленной формы) была вынужденная, поскольку наши законодатели создавая разные социальные законы не состыковывают их между собой.
О чем речь, в законе № 166-ФЗ от 15.12.2001г. "О государственном пенсионном обеспечении в РФ" тоже прописаны случаи о праве некоторых категорий граждан на две пенсии, в том числе и по потере кормильца как вследствие военной травмы. И фокус в том, что в этом законе № 166-ФЗ от 15.12.2001г. нет такого варианта двух пенсий как – по случаю потери кормильца по линии МО РФ (как вследствие военной травмы) а вторая – по старости по линии ПФР (например по закону О страховых пенсиях).
И постоянно по крайней мере до издания этой формы справки эта категория вдов судилась с Пенсионным фондом, который после назначения им пенсии по случаю потери кормильца по линии МО РФ как вследствие военной травмы, отбирал у этих вдов (прекращал выплаты) пенсию по стрости по линии ПРФ.

Но есть еще одна проблема, судя по всему нерешенная.
Вопрос вот в чем.
п.3 ч.1 ст.29 Закона РФ № 1244-1 от 15.05.1991 «О социальной защите граждан, подвергшихся воздействию радиации вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС» ( чернобыльский закон) установлено
цитата
«3) назначение пенсии по случаю потери кормильца - участника ликвидации последствий катастрофы на Чернобыльской АЭС из числа военнослужащих и приравненных к ним по пенсионному обеспечению лиц, призванных на сборы военнообязанных, лиц начальствующего и рядового состава органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, государственной безопасности, гражданской обороны, а также умершего инвалида вследствие военной травмы в связи с чернобыльской катастрофой - как вследствие военной травмы (ранения, контузии, увечья или заболевания, связанного с пребыванием на фронте)»

Из этой нормы ясно следует, что законодатель закрепил за вдовами вышеуказанных умерших граждан
- участников ликвидации последствий катастрофы на Чернобыльской АЭС из числа военнослужащих
или
- умершего инвалида из их числа, у которых при жизни инвалидность была связана с исполнением обязанностей военной службы в связи аварией на ЧАЭС
право (льготу): просто по факту смерти этих граждан назначать нетрудоспособным членам их семей пенсии по случаю потери кормильца как вследствие военной травмы, т.е., что касается Закона № 4468-1 – это по норме статьи 30.
Об этой же льготе говорится и в определении КС РФ № 544-О от 23.04.2013г.:
http://doc.ksrf.ru/decision/KSRFDecision130800.pdf
цитата
«Действующие в системной взаимосвязи положения статьи 7, пункта "а" статьи 21 и статьи 30 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" направлены на осуществление на льготных основаниях пенсионного обеспечения супругов военнослужащих, погибших или умерших вследствие военной травмы, а пункт 3 части первой статьи 29 Закона Российской Федерации "О социальной защите граждан, подвергшихся воздействию радиации вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС" предоставляет нетрудоспособным членам семьи умершего участника ликвидации последствий катастрофы на Чернобыльской АЭС из числа военнослужащих возможность пользоваться льготами, установленными для граждан, потерявших кормильца вследствие военной травмы.»

Кроме того ч.3 ст.29 этого же чернобыльского закона установлено
цитата
«Пенсия семьям по случаю потери кормильца назначается независимо от других видов пенсий, пособий и доходов.»

Т.е. фактически две нормы гарантируют право на две пенсии – по случаю потери кормильца и любую другую.
Теперь что происходит в жизни.
Вдова, вышеуказанных граждан (до смерти они были пенсионерами МО РФ) которой 55 лет и старше (и уже является получателем пенсии по старости по линии ПФР) идет в военкомат за пенсией по случаю потери кормильца за умершего к примеру инвалида чернобыльца военнослужащего.
Пенсию ей назначают. Справку о праве на две пенсии со ссылкой на ч.3 ст.29 чернобыльского закона не дают (при все том, что ст.8 военного пенсионного закона ясно гласит)
цитата
Лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, подвергшимся радиационному воздействию при проведении взрывов и испытаний ядерного оружия либо в результате аварийных ситуаций на ядерных объектах гражданского и военного назначения, а также при ликвидации последствий этих аварий, и семьям этих лиц предоставляются дополнительно льготные условия назначения пенсий, выплачиваются надбавки к пенсиям, пособия и компенсации в соответствии с законодательством Российской Федерации о социальной защите граждан, подвергшихся радиационному воздействию.

В результате происходит то, что происходит – ПФР снимает со вдовы пенсию по старости, вдова вынуждена идти в суд за решением простейшей проблемы, которой в силу закона просто нет. Смотри например Определение ВС РФ № 87-В08-3 от 20.06.2008
http://www.vsrf.ru/stor_pdf.php?id=205248
http://www.vsrf.ru/moving_case.php?find ... 87-%C208-3

Вопрос как бы такой, может кто в курсе, разработало ли МО РФ к настоящему времени форму справки о праве на две пенсии для вдов умерших чернобыльцев со ссылкой на ч.3 ст.29 чернобыльского закона – по потери кормильца по линии МО РФ и по стрости по линии ПФР – наподобие справки для вдов вследствие военной травмы ??
Или пока все остается как есть. Военкомат назначает вдове пенсию по случаю потери кормильца (п.3 ч.1 ст.29 чернобыльского закона). ПФР ей тут же прекращает выплату пенсии по старости, и вдова прямым ходом пошла в суд воевать с ПФР?? Смотри Определение ВС РФ № 87-В08-3 от 20.06.2008
http://www.vsrf.ru/stor_pdf.php?id=205248

P.S. По крайней мере на конец 2012 года эта проблема еще была
Смотрит например
Определение Верховного Суда Республики Хакасии № 33-2848/2012 от 18.12.2012
сайте sudact.ru
http://sudact.ru/regular/doc/nDHFOpk0Y8 ... 42#snippet
или на официальном сайте ВС Хакасии
https://vs--hak.sudrf.ru/modules.php?na ... _id=181012
Для справки:
Определением судьи ВС РФ № 55-КГ13-5 от 25.07.2013 кассационная жалоба ответчика (военкомата) на определение ВС Республики Хакасии № 33-2848/2012 от 18.12.2012 отклонена
http://www.vsrf.ru/moving_case.php?find ... %CA%C313-5

Только здесь другой вариант. Пенсию по старости от ПФР вдова уже получала, а в этом примере военкомат отказался назначать ей пенсию по случаю потери кормильца - ссылаясь на то, что она не имеет право получать две пенсии (в нарушение п.3 ч.1 ст.29 чернобыльского закона требовал от вдовы заключения МСЭК о связи смерти кормильца с исполнением обязанностей военной службы – «военной травмы», игнорируя льготу чернобыльского закона). В общем неразбериха какая то происходит в умах пенсионщиков, как ПФР так и военкоматов.

Sergiooo
Участник
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 10:57
Поблагодарили: 5 раз

Пенсия по утере кормильца-военнослужащего

Непрочитанное сообщение Sergiooo » 28 фев 2017, 17:20 #624

добрый день форумчане.
такая ситуация.
отец (военный пенсионер) умер в 2015 году.
мать (также военный пенсионер), получает пенсию с 2009 года.
у отца пенсия была больше (больше выслуга, афганец, звание).
подскажите, возможно ли в таком случае оформить на мать пенсию по потере кормильца?
в военкомате считали получать пенсию отца, но получившаяся сумма оказать чуть ниже текущей пенсии матери.
спасибо!

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 13205
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49
Откуда: РКС
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 3536 раз

Пенсия по утере кормильца-военнослужащего

Непрочитанное сообщение Gonchar » 28 фев 2017, 17:35 #625

Sergiooo писал(а):Источник цитаты возможно ли в таком случае оформить на мать пенсию по потере кормильца?

Зачем, если
Sergiooo писал(а):Источник цитаты сумма оказать чуть ниже текущей пенсии матери
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
Igogo
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 19 фев 2017, 12:53
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 20 раз

Пенсия по утере кормильца-военнослужащего

Непрочитанное сообщение Igogo » 28 фев 2017, 18:21 #626

Sergiooo писал(а): возможно ли в таком случае оформить на мать пенсию по потере кормильца?
в военкомате считали получать пенсию отца, но получившаяся сумма оказать чуть ниже текущей пенсии матери.
спасибо!

Ну это смотря что считать чуть-чуть. Если это чуть-чуть не выходит за 1000-1200 рублей - то смысл переходить на пенсию по случаю потери кормильца есть. Поскольку к пенсии по случаю потери кормильца, поскольку супруг был участником боевых действий в ДРА, полагается повышение к пенсии по п.г ст.45 закона о военных пенсиях. Но нужно иметь ввиду, что пенсионные органы МО РФ категорически не назначают эти повышения к пенсиям по СПК, полагая что эти повышения положены только самому кормильцу при жизни получавшему пенсию. А вдове к пенсии по СПК это повышение положено только если она сама является участником Б.Д. В настоящее время размер этого повышения составляет примерно 1 587,15 руб.
Т.е. надо понимать, что за этим повышением придется идти в суд, после того как будет назначена пенсия по СПК

Кроме того, поскольку умерший супруг при жизни был участником Б.Д., наверняка имел ранения (контузии), вдове есть смысл получить в военкомате направление либо на МСЭК либо на ВВК о связи смерти супруга с исполнением обязанностей военной службы (военная травма)
И если она такое заключение (ВВК или МСЭК) получит (о связи смерти супруга с исполнением обязанностей военной службы (военная травма)), то она будет получать и свою пенсию по выслуге лет (от военкомата) и пенсию по СПК (тоже от военкомата)

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 13205
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49
Откуда: РКС
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 3536 раз

Пенсия по утере кормильца-военнослужащего

Непрочитанное сообщение Gonchar » 28 фев 2017, 18:36 #627

Igogo писал(а):Источник цитаты полагается повышение к пенсии по п.г ст.45 закона о военных пенсиях.

А в ВК при подсчёте этого не знали ?
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
Igogo
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 19 фев 2017, 12:53
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 20 раз

Пенсия по утере кормильца-военнослужащего

Непрочитанное сообщение Igogo » 28 фев 2017, 18:56 #628

Gonchar писал(а):
Igogo писал(а):Источник цитаты полагается повышение к пенсии по п.г ст.45 закона о военных пенсиях.

А в ВК при подсчёте этого не знали ?

Конечно знали, но при подсчете они это повышение не учитывают, поскольку как я указал выше ВК (МО РФ в частности) не признает за вдовами назначение этого повышения п пенсии по СПК, полагая, что им оно не положено. Поэтому я и сказал, что за этим повышением по п.г ст.45 вдове придется идти в суд.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 2694
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04
Благодарил (а): 1489 раз
Поблагодарили: 2200 раз

Пенсия по утере кормильца-военнослужащего

Непрочитанное сообщение engiminer » 28 фев 2017, 19:20 #629

Igogo писал(а):Источник цитаты п.г ст.45 вдове придется идти в суд.

Igogo, может быть Вы и мне объясните. Допустим военный пенсионер получает увеличение пенсии 100% от расчетного размера за то ,что дожил до 80 лет Так вот его молодой вдове тоже нужно идти в суд,чтобы пенсию по потере кормильца увеличили на 100% от расчетного размера. Или эта прибавка ей не положена ,а за то что вдова не воевала прибавка ей положена ?.
Спасибо.

Аватара пользователя
Igogo
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 19 фев 2017, 12:53
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 20 раз

Пенсия по утере кормильца-военнослужащего

Непрочитанное сообщение Igogo » 28 фев 2017, 19:43 #630

engiminer писал(а):
Igogo писал(а):Источник цитаты п.г ст.45 вдове придется идти в суд.

Igogo, может быть Вы и мне объясните. Допустим военный пенсионер получает увеличение пенсии 100% от расчетного размера за то ,что дожил до 80 лет Так вот его молодой вдове тоже нужно идти в суд,чтобы пенсию по потере кормильца увеличили на 100% от расчетного размера. Или эта прибавка ей не положена ,а за то что вдова не воевала прибавка ей положена ?.
Спасибо.

Ну если Ваш вопрос можно расценивать как сарказм по поводу моего поста, типо я глупость сморозил. То отвечу, надбавка к пенсии за уход за пенсионером 80 лет или 1 группы не относится к перечню повышений, указанный в ст.45 военного пенсионного закона. И выплачивается она только тому - кому 80 лет или является инвалидом 1 группы

А что касается повышения к пенсии по по г. ст.45 в отношении пенсий по СПК, то это не я так решил или скажем так не я так закон истолковал. Такое толкование закона в отношении пенсий по СПК и повышений к ней по ст.45 во взаимосвязи со ст.46 дал ВС РФ в своей многочисленной судебной практике
И пока ВС РФ свою точку зрения по этому вопросу не изменил.

Ваш же скарказм по большому счету, как я полагаю, сводится к тому, что с точки зрения здравого смысла это несправедливо - платить вдове к пенсии повышение к пенсии за участие в Б.Д. если сама лично она не воевала, а воевал ее супруг.
Но это вопрос не ко мне а к законодателю и Верховному суду, который толкует законы

А для справки скажу
Правительство своим законопроектом от 09.12.2011 № 641868-5
http://asozd.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=641868-5&12
уже пыталось путем поправок в закон, переломать позицию ВС РФ по толкованию ст.45 и ст.46 по этому вопросу и прописать в законе вопрос так, чтобы вдовам это повышение не платить, если они сами не воевали
Однако, несмотря на то, что как мы уже привыкли депутаты Госдумы бездумно все законопроекты от Правительства как правило одобрям-с, но что касается этого вопроса, депутаты вычистили из этого законопроекта эту тему (отклонили) и по этому вопросу все пока осталось как есть.
За это сообщение автора Igogo поблагодарил:
engiminer (28 фев 2017, 20:40)


Вернуться в «Пенсионное обеспечение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: PAN, rosankh и 31 гость