Пенсия и льготы для вдовы военного пенсионера

Ан.nf
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 13 июл 2017, 11:53
Благодарил (а): 2 раза

Пенсия и льготы для вдовы военного пенсионера

Непрочитанное сообщение Ан.nf » 24 авг 2017, 10:46 #1021

Апелляционный суд отменил решение районного суда о признании на иждивении мужа, не принял от меня выписку из приказа по личному составу, в которой записаны члены семьи, имеющие право на пенсию. Там записаны: жена(ФИО), мать(ФИО).На основании чего делается эта запись в приказе? Насколько я помню, муж сам заявлял о том, что я нахожусь на его иждивении, ещё при жизни, когда подписывал контракт.
Ответ из прокуратуры гарнизона города: "...При установлении круга лиц, относящимся к нетрудоспособным, следует руководствоваться пунктом "б" части 3 статьи 29 Закона, согласно которому нетрудоспособными членами семьи считаются отец, мать и супруг, если они достигли возраста:...женщины- 55 лет.... При этом на момент смерти мужа, Вам было 42 года. Таким образом, доказательств вашей нетрудоспособности не имеется, следовательно, на момент смерти мужа Вы были трудоспособной.....При таких обстоятельствах, у Вас отсутствует право на получение пенсии по случаю потери кормильца по линии МО РФ". Переписано слово в слово из выступления на суде представителя краевого военкомата. А что сегодня мне 55 лет и другие строки этой же статьи - полностью игнорируются. Конечно, я уже поняла, что зря вообще обратилась в суд. На самом деле вдов отправляют для того, чтобы было законное основание отказать им в пенсии. Я так понимаю, что в кассационной жалобе нужно ещё что-то новое добавить, пока не вижу что именно.
Можно ли при этих сегодняшних разборках с военкоматом подать другой иск в суд: О возложении обязанности назначить пенсию..?

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 20372
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 167 раз
Поблагодарили: 8545 раз

Пенсия и льготы для вдовы военного пенсионера

Непрочитанное сообщение alex56 » 24 авг 2017, 14:04 #1022

Ан.nf писал(а):Источник цитаты При этом на момент смерти мужа, Вам было 42 года.

Вдова милиционера писал(а):Источник цитаты Условия, определяющие право на пенсию по случаю потери кормильца

1. Комментируемой статьей регламентирован исчерпывающий перечень условий возникновения права на пенсию по случаю потери кормильца у членов семьи лиц, пенсионное обеспечение которых осуществляется в соответствии с комментируемым Законом. Таких условий пять.

....

Условие пятое - смерть кормильца наступила в течение пяти лет после прекращения ему выплаты пенсии, назначенной в соответствии с настоящим Законом.


Отправлено спустя 2 минуты 20 секунд:
Вдова милиционера писал(а):Источник цитаты 2. Как видим, законодателем установлены два условия нахождения на иждивении, наличие которых необходимо для приобретения права на получение пенсии по случаю потери кормильца в соответствии с настоящим Законом.

Первым условием является полное содержание данного члена семьи умершим кормильцем, либо получение от умершего кормильца при его жизни помощи, которая являлась постоянным и основным источником средств к существованию. Под полным содержанием понимается обеспечение члена семьи всем необходимым для нормального существования, то есть питанием, одеждой, обувью, предметами личной гигиены, необходимыми предметами быта и т.д.).

Вторым условием возникновения права на пенсию по случаю потери кормильца является ситуация, когда помощь умершего кормильца, оказываемая им при жизни членам семьи, являлась для них постоянным и основным источником средств к существованию, но при этом указанные члены семьи сами получали какую-либо пенсию.

Постоянным и основным источником средств к существованию помощь кормильца можно считать только в том случае, если она оказывалась постоянно, в течение продолжительного времени, а не носила разовый, единовременный характер и оказывалась от случаю к случаю. Размер оказываемой помощи должен быть несоразмерно выше, чем размер пенсии, которую получает сам член семьи, то есть без получения помощи, и только рассчитывая на свою пенсию, член семьи не в состоянии обеспечить себя всеми необходимыми средствами для нормальной жизни. Не является иждивением получение разовой или эпизодической помощи, а также, если размер помощи значительно ниже, чем объем собственных доходов лица и без указанной помощи лицо вполне может существовать. Продолжительность нахождения на иждивении и факт совместного проживания на возникновение права пенсионного обеспечения по случаю потери кормильца влияния не оказывает.

Амнезия
Активный новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 24 авг 2017, 00:53
Благодарил (а): 2 раза

Пенсия и льготы для вдовы военного пенсионера

Непрочитанное сообщение Амнезия » 25 авг 2017, 15:42 #1023

Очень жарко, плавятся мозги и начинают вытекать мысли...Допустим, жила-была семья, умирает муж. Вдова через опять же допустим 10 лет достигает пенсионного возраста и вот он выбор - получать свою пенсию или кусочек неиспользованной пенсии умершего мужа, которая эти 10 лет где-то крутилась обрастая процентами. Казалось бы достаточно трех условий, брак, смерть мужа и наличие пенсионного возраста вдовы. И вот тут начинается интересное...Собираются наши законотворцы. "Ну что, товарищи, надо сделать так чтобы процесс шел традиционно через *опу, какие предложения?" "Ну для начала назовем "пенсия по потере кормильца"( и не важно что кормилец умер хз когда и вдова как-то кормилась самостоятельно эти 10 лет)." Неплохо, но надо придумать какое-нибудь условие которое практически невозможно доказать, ну так чисто чтобы жизнь медом не казалась. Например что жена находилась на иждивении мужа. Как доказать? Трудовая? Можно иметь их несколько. Свидетели? Друзья-приятели которые подтвердят что хочешь и не факт что так оно и было. Надо бы еще закрепить какую-нибудь организацию которая якобы могла бы дать справку об иждивении,при этом не давала бы справок ибо нет у организации данных об иждивенцах. Ну например жилищно-эксплуатационную." "Отлично! Процесс идет. Значит непременное условие иждивения можно будет доказать в суде. И пусть суд руководствуется законом о пенсиях. Типа приходит вдова, мне дескать надо доказать факт иждивения, а суд ей - вы были на момент смерти мужа трудоспособной и права на пенсию по потере кормильца не имеете! Казалось бы при чем право на пенсию если надо доказать факт иждивения имеющий место быть? Вооот это потому что процесс должен идти через *опу...

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 20372
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 167 раз
Поблагодарили: 8545 раз

Пенсия и льготы для вдовы военного пенсионера

Непрочитанное сообщение alex56 » 25 авг 2017, 16:04 #1024

Амнезия писал(а):Источник цитаты вот он выбор - получать свою пенсию или кусочек неиспользованной пенсии умершего мужа, которая эти 10 лет где-то крутилась обрастая процентами.

О каких процентах речь идет? Вы, что то путаете.
На гражданке тот же самый подход (см. ФЗ о страховых пенсиях) И им доказать еще сложнее, т.к. у мужа пенсия может быть немного больше, чем у жены.
Так, что дайте про жизнь будем говорить на другом форуме. Здесь только о законах.

Отправлено спустя 2 минуты 20 секунд:
Амнезия писал(а):Источник цитаты Значит непременное условие иждивения можно будет доказать в суде.

Не только пенсия по потере кормильца положена женам иждивенцам.
Ст. 29
Независимо от нахождения на иждивении кормильца пенсия назначается: нетрудоспособным детям; нетрудоспособным родителям и супругу, если они после смерти кормильца утратили источник средств к существованию;

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/100257/#block_400#ixzz4qlwPBWrf
я же Вас спрашивал - читали ли Вы несколько последних страниц ветки? Вы ответили, что читали, но видимо по диагонали.

Аватара пользователя
galA
Заслуженный участник
Сообщения: 569
Зарегистрирован: 09 мар 2008, 16:55
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 18 раз

Пенсия и льготы для вдовы военного пенсионера

Непрочитанное сообщение galA » 25 авг 2017, 18:05 #1025

Вдова милиционера, Вы писали, что 23 числа у Вас слушание. Что это было - предвариловка или уже по существу? Как все прошло? Хочу последовать Вашим советам и опыту. С нетерпением жду комментарий по движению Вашего дела!

Амнезия
Активный новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 24 авг 2017, 00:53
Благодарил (а): 2 раза

Пенсия и льготы для вдовы военного пенсионера

Непрочитанное сообщение Амнезия » 26 авг 2017, 15:22 #1026

alex56 писал(а):
Ст.29 Независимо от нахождения на иждивении кормильца пенсия назначается: нетрудоспособным детям; нетрудоспособным родителям и супругу, если они после смерти кормильца утратили источник средств к существованию;

я же Вас спрашивал - читали ли Вы несколько последних страниц ветки? Вы ответили, что читали, но видимо по диагонали.

Собственно не важно как я читаю, важно, что показывает обзор судебной практики.
Достаточно типичное решение суда:
Истице дата исполнилось 55 лет, в связи с чем, согласно ст.29, 53 указанного Закона она приобрела право на получение пенсии... Независимо от нахождения на иждивении кормильца пенсия назначается нетрудоспособным детям, нетрудоспособным родителям и супругу, если они после смерти кормильца утратили источник средств к существованию. Нетрудоспособными членами семьи считаются: отец, мать и супруг, если они достигли возраста: мужчины - 60 лет, женщины - 55 лет, либо являются инвалидами....Сроки назначения пенсий указаны в п.б статьи 53...родителям или супругу приобредшим право на пенсию в связи с утратой ими источника средств к существованию, - со дня обращения за пенсией

все верно?
ну и дальше нет средств? кушать хочется? получай свою заработанную

... ей необходимо обратиться в пенсионный орган по своему месту жительства, поскольку ФЗ РФ от 12.12.2001 № 173-Ф3 «О трудовых пенсиях в РФ» установлено, что пенсионное обеспечение осуществляется в соответствии с Федеральным законом "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации", по месту жительства лица, обратившегося за трудовой пенсией. Если истица настаивает на назначении пенсии как член семьи умершего лица, проходившего службу в МВД, то необходимо руководствоваться специальным законом – ФЗ РФ от 12.02.1998 года №4468-1.

собственно круг замыкается
необходимо учесть тот факт, что у заявительницы имеются трудоспособные дети, которые в силу ст.87 СК РФ обязаны содержать нетрудоспособного родителя. Поскольку ... не имеет законных оснований для назначения ей пенсии по случаю кормильца, т.к. не находилась на иждивении мужа, и не являлась нетрудоспособной на момент его смерти... отказать в удовлетворении иска в полном объеме.
Последний раз редактировалось Амнезия 27 авг 2017, 00:58, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
galA
Заслуженный участник
Сообщения: 569
Зарегистрирован: 09 мар 2008, 16:55
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 18 раз

Пенсия и льготы для вдовы военного пенсионера

Непрочитанное сообщение galA » 26 авг 2017, 16:36 #1027

Амнезия, по личному опыту знаю, что разные суды по разному трактуют нормы закона по схожим на 100 процентов ситуациям.
"Не являясь нетрудоспособной" вдова не обращалась за назначением пенсии, а обратилась тогда, когда такое право у неё появилось (после 55). Последнюю трактовку суда(приведенную Вами) не понимаю и не принимаю. Считаю, что надо идти все-таки в пенсионный отдел военкомата, а потом в суд. Иначе получается, что при схожих ситуациях (у одной вдовы муж умер после выхода её на пенсию, а у другой - до) к вдовам следует применить разные нормы, и у них будут разные права, тогда налицо дискриминация по длительности жизни мужа-пенсионера, что считаю - недопустимо. ИМХО, надо бороться - будем бороться.
У меня муж умер, а мне сейчас 54 года. В 2000-2001 г.г. - работы не было, до 2000 года не набегу 60 месяцев (даже с перерывами). Получается я. заслужила только социальную пенсию? Я с такой позицией не согласна!

Отправлено спустя 16 минут 58 секунд:
А что касается ссылки суда на наличие у вдовы совершеннолетних детей, то считаю, что судом грубо нарушены нормы материального права. Если бы заявитель просил суд рассмотреть вопрос назначения ему алиментов, тогда суд правомерно бы применил закон, регулирующий семейные отношения. При рассмотрении вопроса пенсионного обеспечения необходимо применять законы, регулирующие эти отношения - пенсионные законы и из подзаконные акты. Считаю, что в приведенном вами решении суд применил закон, не подлежащий применению, а норму пенсионного закона без учёта фактических (временных) обстоятельств.

Амнезия
Активный новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 24 авг 2017, 00:53
Благодарил (а): 2 раза

Пенсия и льготы для вдовы военного пенсионера

Непрочитанное сообщение Амнезия » 26 авг 2017, 20:26 #1028

Да суды по разному трактуют нормы закона, тут как повезет, но как-то чаще всего упорно всплывает иждивенчество как необходимое условие

Аватара пользователя
galA
Заслуженный участник
Сообщения: 569
Зарегистрирован: 09 мар 2008, 16:55
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 18 раз

Пенсия и льготы для вдовы военного пенсионера

Непрочитанное сообщение galA » 27 авг 2017, 20:41 #1029

[quot
e="Амнезия"]Да суды по разному трактуют нормы закона, тут как повезет, но как-то чаще всего упорно всплывает иждивенчество как необходимое условие[/quote]
Да потому что на этот путь (самый трудный и тернистый) вдов твёрдой рукой направляют сотрудники военкомата.

Аватара пользователя
galA
Заслуженный участник
Сообщения: 569
Зарегистрирован: 09 мар 2008, 16:55
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 18 раз

Пенсия и льготы для вдовы военного пенсионера

Непрочитанное сообщение galA » 30 авг 2017, 09:01 #1030

Прошу поделиться опытом всех- кому УЖЕ была назначена пенсия по потере кормильца, а также тех кто обращался за назначением пенсии и ему отказали (мотивировки, основания). Очень нужна помощь - через 2 месяца мне надо обращаться в военкомат (я 25.11.1962 г.р.), не хочется делать ошибок при решении такого жизненоважного вопроса.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 12737
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49
Откуда: РКС
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 3451 раз

Пенсия и льготы для вдовы военного пенсионера

Непрочитанное сообщение Gonchar » 30 авг 2017, 09:10 #1031

galA писал(а):Источник цитаты Прошу поделиться опытом

Вообще-то у нас нет прецедентного права. Вы все ветки прочли с первых страниц ?
Пенсия по утере кормильца-военнослужащего

Аватара пользователя
Petra
Заслуженный участник
Сообщения: 6236
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 11:30
Благодарил (а): 7625 раз
Поблагодарили: 2982 раза

Пенсия и льготы для вдовы военного пенсионера

Непрочитанное сообщение Petra » 30 авг 2017, 21:34 #1032

сегодня была в военкомате по компенсации за установку памятника мужу. Задала вопрос про пенсию (мне через 2 года) по потере кормильца. Сказали, что если я работала на момент его смерти (а я работала) и особенно, если моя з/п превышала его денежное довольствие (а так и было), то не положена пенсия по линии МО как вдове. Что-то про совокупный доход говорили. У меня много знакомых вдов военных, которые работали и выбирали, какая пенсия для них выгоднее - их личная или по случаю потери кормильца.

Отправлено спустя 5 минут 6 секунд:
Но у меня другая проблема. Муж умер 27 августа 2016 года, в период нахождения в дембельском отпуске. Однако, узнав о его смерти, его уволили 26 августа, перечислили 7 ДД на карточку, как живому. После похорон отвезла его личное дело в военкомат. Ест-сно, пенсия не была оформлена. Сегодня мне сказали, что т.к. он не успел оформить пенсию, то я, как вдова, не имею право на пенсию по случаю потери кормильца по линии МО. Разве такое возможно?

Аватара пользователя
galA
Заслуженный участник
Сообщения: 569
Зарегистрирован: 09 мар 2008, 16:55
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 18 раз

Пенсия и льготы для вдовы военного пенсионера

Непрочитанное сообщение galA » 30 авг 2017, 23:18 #1033

Я сегодня тоже была в военкомата, сказали, что я не имею права на пенсию по случаю потери кормильца, т.к. не была пенсионером на момент смерти. Придётся бороться, хочу воздержаться от оформления гражданской пенсии (она будет минимальной) и бороться за пенсию по линии МО РФ.
"Разьяснили" так же, что я НЕ ПОЛУЧУ компенсацию затрат на изготовление памятника мужу, т.к. похоронила его в Минске (по просьбе проживающего в Минске отца мужа). Мотивация - компенсация выплачивается по месту захоронения. Однако я нашла документ (приказ МО Р Ф номер 5) в котором указывается, что компенсация выплачивается по месту захоронения ИЛИ учёта погибшего. Возникает вопрос подтверждения понесенных затрат - суммы будут указаны в валюте (национальной валюте - белорусских рублях). Как можно справиться с этим вопросом??

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8665
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов
Благодарил (а): 850 раз
Поблагодарили: 2620 раз

Пенсия и льготы для вдовы военного пенсионера

Непрочитанное сообщение Ворчун » 31 авг 2017, 00:32 #1034

galA писал(а):Источник цитаты Как можно справиться с этим вопросом??

Справку из банка об обменном курсе на день оплаты. Как-то так.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 12737
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49
Откуда: РКС
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 3451 раз

Пенсия и льготы для вдовы военного пенсионера

Непрочитанное сообщение Gonchar » 31 авг 2017, 09:01 #1035

galA писал(а):Источник цитаты Придётся бороться

Борьба начинается с получения письменного отказа. А у Вас одни разговоры.

Petra писал(а):Источник цитаты Муж умер 27 августа 2016 года, в период нахождения в дембельском отпуске. Однако, узнав о его смерти, его уволили 26 августа

Не уподобляйтесь тем, кто пользуется жаргоном. Какой отпуск имеется в виду ? Исключили из списков части, наверное, во время отпуска ? Отпуск был до какого числа по приказу КЧ ?

Аватара пользователя
galA
Заслуженный участник
Сообщения: 569
Зарегистрирован: 09 мар 2008, 16:55
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 18 раз

Пенсия и льготы для вдовы военного пенсионера

Непрочитанное сообщение galA » 31 авг 2017, 12:09 #1036

Gonchar писал(а):
galA писал(а):Источник цитаты Придётся бороться

Борьба начинается с получения письменного отказа. А у Вас одни разговоры.

Не совсем правда. В настоящее время пытаюсь понять за какой период до наступления нетрудоспособности (55-летия) можно обращаться с заявлением в военкомат на назначение пенсии по потере кормильца по факту наступления нетрудоспособного возраста. Т.е. мне не понятно - заявление от меня военкомат должен принять за 1 ?, 2?, 3? месяца до наступления моего 55-летия? День рождения 25 ноября. Считала, что можно обратиться только за месяц до дня рождения! Так ли это?

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 12737
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49
Откуда: РКС
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 3451 раз

Пенсия и льготы для вдовы военного пенсионера

Непрочитанное сообщение Gonchar » 31 авг 2017, 12:42 #1037

galA писал(а):Источник цитаты Так ли это?

Вы переводите на гражданское законодательство ? Если у Вас не примут заявление в ВК до наступления 55 лет, то правы будут.

Амнезия
Активный новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 24 авг 2017, 00:53
Благодарил (а): 2 раза

Пенсия и льготы для вдовы военного пенсионера

Непрочитанное сообщение Амнезия » 31 авг 2017, 13:03 #1038

galA для оформления пенсии по потере кормильца нужна справка, что вы не получаете гражданской пенсии, а ее вы сможете получить только когда будет полных 55.

Аватара пользователя
galA
Заслуженный участник
Сообщения: 569
Зарегистрирован: 09 мар 2008, 16:55
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 18 раз

Пенсия и льготы для вдовы военного пенсионера

Непрочитанное сообщение galA » 31 авг 2017, 14:02 #1039

Приказ Минтруда 884н -
19. Заявление о назначении пенсии по старости может быть принято территориальным органом Пенсионного фонда Российской Федерации и до наступления пенсионного возраста гражданина, но не ранее чем за месяц до достижения соответствующего возраста.
Только что "наткнулась" на условия назначения гражданской пенсии, хочется думать, что по срокам обращения за военной пенсией есть подобная норма.

Отправлено спустя 3 минуты 38 секунд:
Считаю, что справку о том, что не получаю гражданскую пенсию (как дополнительный документ) можно представить в военкомат после наступления 55 летия.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 12737
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49
Откуда: РКС
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 3451 раз

Пенсия и льготы для вдовы военного пенсионера

Непрочитанное сообщение Gonchar » 31 авг 2017, 14:09 #1040

galA писал(а):Источник цитаты хочется думать,

galA писал(а):Источник цитаты Считаю

Это все Ваши аргументы ?
galA писал(а):Источник цитаты Приказ Минтруда 884н

Какое отношение имеет к военнослужащим ? Изучите Закон 4468-1.

Отправлено спустя 2 минуты 31 секунду:
А у военных право на пенсию, вообще, к возрасту не привязано. Заявление подаётся после увольнения.

Аватара пользователя
galA
Заслуженный участник
Сообщения: 569
Зарегистрирован: 09 мар 2008, 16:55
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 18 раз

Пенсия и льготы для вдовы военного пенсионера

Непрочитанное сообщение galA » 31 авг 2017, 18:01 #1041

Я являюсь вдовой военного пенсионера и моё право на пенсию связано с наступлением пенсионного возраста. Я просто старалась провести аналогию по срокам обращения с заявлением о назначении.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 12737
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49
Откуда: РКС
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 3451 раз

Пенсия и льготы для вдовы военного пенсионера

Непрочитанное сообщение Gonchar » 31 авг 2017, 18:07 #1042

galA писал(а):Источник цитаты провести аналогию по срокам обращения с заявлением о назначении.

Пенсии в соответствии с настоящим Законом назначаются:
родителям или супругу, приобретшим право на пенсию в связи с утратой ими источника средств к существованию, - со дня обращения за пенсией.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/100257/#block_51#ixzz4rLWDbdYD
И с какой даты хотите пенсию получать ?

Аватара пользователя
galA
Заслуженный участник
Сообщения: 569
Зарегистрирован: 09 мар 2008, 16:55
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 18 раз

Пенсия и льготы для вдовы военного пенсионера

Непрочитанное сообщение galA » 31 авг 2017, 19:06 #1043

Со дня наступления нетрудоспособного возраста - после Исполнения 55 -летия.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 12737
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49
Откуда: РКС
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 3451 раз

Пенсия и льготы для вдовы военного пенсионера

Непрочитанное сообщение Gonchar » 31 авг 2017, 19:15 #1044

galA писал(а):Источник цитаты Со дня наступления нетрудоспособного возраста

Вы троллите ? По закону:
Gonchar писал(а):Источник цитаты со дня обращения за пенсией

Как заявление могут принять до приобретения права на пенсию ?

Nikolavna
Участник
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 08 ноя 2012, 19:01
Поблагодарили: 1 раз

Пенсия и льготы для вдовы военного пенсионера

Непрочитанное сообщение Nikolavna » 31 авг 2017, 19:19 #1045

Это в последнее время стало такое модно военкоматами и судами считать, что не была на иждивении, раньше такого не было.
По поводу установления факта иждивения: не помню в каком законе (см. и 4468-1 и закон О ветеранах и пр.) ЕСТЬ ПОЛОЖЕНИЕ: считается, что была на иждивении, если мат.помощь умершего была для нее постоянной и пр.
Может придется в судебном порядке устанавливать факт нахождения на иждивении, и тут могут быть различные доводы: доказательства оплаты мужем коммун.платежей, оплата им , к примеру, путевки в санаторий, лечения и пр.(полагаю что и свидетел.показания)
Если будет положительное суд.решение военкомату ничего уже не сделать. Они тоже зависят от проверяющих, которые им указывают на всякую ерунду( знаю по личному опыту).
Дерзайте gala!

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 12737
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49
Откуда: РКС
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 3451 раз

Пенсия и льготы для вдовы военного пенсионера

Непрочитанное сообщение Gonchar » 31 авг 2017, 19:35 #1046

Nikolavna писал(а):Источник цитаты не помню в каком законе

Статья 31. Члены семьи умершего, считающиеся иждивенцами
Члены семьи умершего считаются состоявшими на его иждивении, если они находились на его полном содержании или получали от него помощь, которая была для них постоянным и основным источником средств к существованию.
Членам семьи умершего, для которых его помощь была постоянным и основным источником средств к существованию, но которые сами получали какую-либо пенсию, может быть назначена пенсия по случаю потери кормильца.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/100257/#block_31#ixzz4rLsEBdBw

севастополец
Заслуженный участник
Сообщения: 1281
Зарегистрирован: 15 май 2011, 21:00
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 199 раз

Пенсия и льготы для вдовы военного пенсионера

Непрочитанное сообщение севастополец » 31 авг 2017, 22:48 #1047

Кто скажет есть ли шанс взыскать с ВК недоплаченные пенсии моей бабушки(вдова военного пенсионера, инвалид 1 группы)по нынешним размерам, если уже прошло более 3 лет? После вступления Крыма в состав РФ бабушка фактически с 19 марта 2014 года получила право на пенсию по потери кормильца в соответствии с российским законом. Дедушка служил ещё в СССР и выслуга льготная 31 год. Но фактически украинскую пенсию сначала увеличили в 3.8 раза(меньше фактической минимум в 2 раза), а потом в соответствии с указом Президента Российской Федерации от 31 марта 2014 года №192 ежемесячно повышали на 25% до 100%. И в итоге недополучены денежные средства в размере минимум 2 пенсий. Получается пенсии недополучены по вине ВК и тогда можно взыскать недоплату более 3 лет?

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 12737
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49
Откуда: РКС
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 3451 раз

Пенсия и льготы для вдовы военного пенсионера

Непрочитанное сообщение Gonchar » 01 сен 2017, 08:13 #1048

севастополец писал(а):Источник цитаты недоплаченные пенсии

Ответ ВК по этому факту есть ?
севастополец писал(а):Источник цитаты есть ли шанс

Есть, если докажете наличие факта недоплаты и вину ВК.

севастополец
Заслуженный участник
Сообщения: 1281
Зарегистрирован: 15 май 2011, 21:00
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 199 раз

Пенсия и льготы для вдовы военного пенсионера

Непрочитанное сообщение севастополец » 01 сен 2017, 10:04 #1049

Gonchar писал(а):Ответ ВК по этому факту есть ?

Спасибо. Смущает один момент, что бабушка не писала заявление о назначении пенсии в соответствии с законом РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-I. С другой стороны пенсия была назначена в соответствии с указом президента от 31.03.2014 N 192:
1. Установить гражданам, являющимся получателями пенсий на территориях Республики Крым и г. Севастополя, в дополнение к назначенной им пенсии ежемесячную выплату (далее - выплата к пенсии): с 1 апреля 2014 г. - в размере 25 процентов от назначенной пенсии, с 1 мая 2014 г. - в размере 50 процентов, с 1 июня 2014 г. - в размере 75 процентов, с 1 июля 2014 г. - в размере 100 процентов от назначенной пенсии.
Выплата к пенсии производится до перерасчета указанным гражданам назначенных им пенсий в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Таким образом пенсия была назначена, но не в полном размере в соответствии с законом N 4468-I.
Собираюсь поехать в ВК, запросить для начала выписку по пенсии, а потом напишу им заявление о доплате. А после отказа сразу в суд.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 12737
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49
Откуда: РКС
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 3451 раз

Пенсия и льготы для вдовы военного пенсионера

Непрочитанное сообщение Gonchar » 01 сен 2017, 16:01 #1050

севастополец писал(а):Источник цитаты Собираюсь поехать в ВК

Напишите заявление на имя военкома и отправьте по почте.


Вернуться в «Пенсионное обеспечение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Lion65 и 11 гостей