Переход на гражданскую пенсию

User2
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 07 сен 2009, 20:04

Переход на гражданскую пенсию

Непрочитанное сообщение User2 » 07 сен 2009, 20:10 #91

Я являюсь пенсионером МО РФ и мне назначена пенсия за выслугу лет с учетом трудового стажа по пункту «б» статьи 13 Закона РФ от 12.02.1993 г. №4468-1 «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей» с применением районного коэффициента в соответствии со статьей 48 Закона РФ № 4468-1 от 12.02.1993 г. (на день увольнения со службы выслуга на военной службе с учетом районного коэффициента составляет – 22 года, 15 календарных лет, общий трудовой стаж – 39 лет)
Я обратился к Военному комиссару города Санкт-Петербурга с просьбой произвести перерасчёт моей пенсии по пункту «а» статьи 13 Закона РФ 4468-1 от 12.02.1993 г. (т.е. без учета трудового стажа) т.к. наличие 20-летней выслуги в льготном исчислении является главным условием назначения гражданам, уволенным с военной службы, пенсии за выслугу лет согласно статьи 13 Федерального Закона № 4468-1 от 12.02.1993 г.. Следовательно я имею право на пенсию за выслугу лет либо по пункту «а» либо и по пункту «б» статьи 13 Закона РФ № 4468-1 от 12.02.1993 г.
Мною было получено Уведомление от Начальника ОСО Центра социального обеспечения Военного комиссариата Санкт-Петербурга с отказом на перерасчет пенсии по пункту «а» статьи 13 Закона РФ №4468-1 от 12.02.1993 г. Основание – «Согласно моего пенсионного дела выслуга лет в Вооруженных силах РФ составляет у меня 15 календарных лет, что не дает мне права на перерасчет пенсии по пункту «а» статьи 13 Закона РФ № 4468-1.»
Но в данном Уведомлении не упомянуто, что пенсия мне назначена с применением районного коэффициента в соответствии со статьей 48 Закона РФ № 4468-1 от 12.02.1993 г. Т.е. 15 календарных лет службы в районе Крайнего Севера соответствует 22 годам выслуги на военной службе в льготном исчислении, что дает мне право претендовать на перерасчет моей пенсии по пункту «а» статьи 13 Закона РФ № 4468-1.

Прав ли ? Что мне делать? Кому жаловаться?


vik55
Заслуженный участник
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 07 фев 2010, 22:31
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 284 раза

Непрочитанное сообщение vik55 » 23 авг 2011, 18:23 #92

Как определяется срок "дожития" при начислении трудовой пенсии военным пенсионерам
http://www.rg.ru/2011/08/05/yurist-pens ... anons.html
http://www.rg.ru/2011/08/23/pensioner-y ... anons.html

margo761
Активный новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 18 май 2009, 20:03
Благодарил (а): 1 раз

Непрочитанное сообщение margo761 » 07 сен 2011, 12:02 #93

margo761 писал(а):Статья 1109. Неосновательное обогащение, не подлежащее возврату
Не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения:
1) имущество, переданное во исполнение обязательства до наступления срока исполнения, если обязательством не предусмотрено иное;
2) имущество, переданное во исполнение обязательства по истечении срока исковой давности;
3) заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки;

Прошу совета у знающих форумчан по ситуации: подал исковое заявление на возврат денегк военкомату, удержанных с военной пенсии вследствии восстановления. Ситуация точно такая же ( приобщена к исковому заявлению, но судья читала его с неохотой))как здесь:: http://vs.mari.sudrf.ru/modules.php?nam ... ion&id=569, за исключением, в личном деле есть мое заявление на удержание с меня части пенсии, которое я тоже обосновал здесь( в исковом): Re:. Вопрос: судья на двух предварительных слушаниях упор делает на следующем вопросе-вы письменно сообщали в военкомат или сбербанк, что вы, будучи восстановлены в ВС, получаете незаконно пенсию?? Каким правовым документом она сможет потом подтвердить данный вопрос? Должен был я сообщать? И судья сказала, что ст 1109 не главная в таком деле. Военкомат в отзыве на исковое основывается на ч.2 ст.6 закона рф от 12.02.1993 № 4468-1 и на том, что при оформлении пенсии в военкомате я подписывал бумагу, в которой обещал сообщить о том, что если где-то трудоустроюсь или зачислюсь на военную службу, то об этом обязан сообщить (на основании какого документа?). Спасибо всем, кто ответит.
Последний раз редактировалось margo761 07 сен 2011, 13:25, всего редактировалось 3 раза.

vik55
Заслуженный участник
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 07 фев 2010, 22:31
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 284 раза

Непрочитанное сообщение vik55 » 07 сен 2011, 12:28 #94

margo761 писал(а):возврат денег, удержанных с военной пенсии вследствии восстановления.
Война войной, а обед обедом. Пенсии пособия являющиеся основным средством к существованию, возврату не подлежат.(если нет основного дохода - наводящие вопросы у судьи были - типа , что имеете кроме пенсии) http://www.gk-rf.ru/glava59
- Аналог, возмещение вреда причинённого здоровью (а здесь имуществу - т.е. ПЕНСИИ, источнику существования) пенсиии пособия не учитываются в возмещениии утраченного заработка. Читайте ст.15 ГК и гл.59 ГК
Статья 1069. Ответственность за вред, причиненный государственными органами, органами местного самоуправления, а также их должностными лицами
Вред, причиненный гражданину или юридическому лицу в результате незаконных действий (бездействия) государственных органов, органов местного самоуправления либо должностных лиц этих органов, в том числе в результате издания не соответствующего закону или иному правовому акту акта государственного органа или органа местного самоуправления, подлежит возмещению. Вред возмещается за счет соответственно казны Российской Федерации, казны субъекта Российской Федерации или казны муниципального образования.
Статья 15. Возмещение убытков
1. Лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере.
2. Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода).
Если лицо, нарушившее право, получило вследствие этого доходы, лицо, право которого нарушено, вправе требовать возмещения наряду с другими убытками упущенной выгоды в размере не меньшем, чем такие доходы.
Статья 1064. Общие основания ответственности за причинение вреда
1. Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.
Законом обязанность возмещения вреда может быть возложена на лицо, не являющееся причинителем вреда.
Законом или договором может быть установлена обязанность причинителя вреда выплатить потерпевшим компенсацию сверх возмещения вреда.
2. Лицо, причинившее вред, освобождается от возмещения вреда, если докажет, что вред причинен не по его вине. Законом может быть предусмотрено возмещение вреда и при отсутствии вины причинителя вреда.
3. Вред, причиненный правомерными действиями, подлежит возмещению в случаях, предусмотренных законом.
В возмещении вреда может быть отказано, если вред причинен по просьбе или с согласия потерпевшего, а действия причинителя вреда не нарушают нравственные принципы общества.
margo761 писал(а): вы, будучи восстановлены в ВС, получаете незаконно пенсию??
нет ,это компенсация причиненного вреда незаконным увольнением. Потребуйте следом ещё и упущенную выгоду... от незаконного удержания ваших средств в их обороте... Т.е. % х %
И крепче этих гадёнышам на горло - если есть признаки мошенничества, подлога, превышения, дискриминации не предоставления инфы или не исполнения...
//вследствии восстановления.// решение сбросьте мне в коллекцию через личку или в сайт для науки всем .
Последний раз редактировалось vik55 07 сен 2011, 12:44, всего редактировалось 1 раз.

margo761
Активный новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 18 май 2009, 20:03
Благодарил (а): 1 раз

Непрочитанное сообщение margo761 » 07 сен 2011, 12:43 #95

margo761 писал(а):вы письменно сообщали в военкомат или сбербанк, что вы, будучи восстановлены в ВС, получаете незаконно пенсию

Думаю, судья хочет меня подвести под недобросовестность п.3 ст 1109, что я не законно получал пенсию и не сообщил об этом.
Последний раз редактировалось margo761 07 сен 2011, 12:44, всего редактировалось 1 раз.

vik55
Заслуженный участник
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 07 фев 2010, 22:31
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 284 раза

Непрочитанное сообщение vik55 » 07 сен 2011, 13:09 #96

margo761 писал(а): я не законно получал пенсию
война войной... Пусть докажет что ДД получали - зажигали , а при этом еще и пенсию получали - ВО ТУТ ТО НЕЗАКОННСТЬ ЗАРЫТА. Вначале ДД а вдогонку еще и пенсия ежемесячно , а вы молчали припеваючи..
Пенсия и вместе с ДД может идти , напрмер по инвалидности.

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 21583
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 8750 раз

Непрочитанное сообщение alex56 » 07 сен 2011, 13:41 #97

margo761 писал(а):Вопрос: судья на двух предварительных слушаниях упор делает на следующем вопросе-вы письменно сообщали в военкомат или сбербанк, что вы, будучи восстановлены в ВС, получаете незаконно пенсию??

ОНа просто не понимает порядок восстановления. Решение суда вступает в силу. КЧ отменяет свои приказы и сам сообщает об этом в военкомат, а военкомат извещает Вас и отправляет к месту службы. Пока Вас с приказом о восстановлении не ознакомили, Вы гражданский человек и извещать ни кого не обязаны. Тем более личное дело в военкомате находится и часть обязана его назад запросить.

Добавлено спустя 8 минут 21 секунду:
margo761 писал(а):в военкомате я подписывал бумагу, в которой обещал сообщить о том, что если где-то трудоустроюсь или зачислюсь на военную службу

А ППВС как говорит о другом, что на военную службу без военкомата Вы не можете устроиться
Статья 7. Обязанности должностных лиц в связи с приемом граждан (военнослужащих) на военную службу по контракту
1. В связи с приемом граждан (военнослужащих) на военную службу по контракту на должностных лиц возлагаются следующие обязанности:
а) на военного комиссара:
рассмотрение заявлений граждан о приеме на военную службу по контракту;
организация оформления необходимых документов и направление граждан, изъявивших желание поступить на военную службу по контракту, для прохождения медицинского освидетельствования и других необходимых проверок;
организация работы комиссии военного комиссариата по отбору кандидатов и утверждение ее решений;
организация направления граждан в воинские части в целях заключения контрактов;
б) на командира воинской части:
представление по команде заявок на укомплектование вакантных воинских должностей, имеющихся в воинской части;
организация отбора кандидатов;
организация работы аттестационной комиссии воинской части по определению соответствия кандидатов требованиям, установленным для поступающих на военную службу по контракту;
заключение контрактов;
принятие решений об отказе гражданину (военнослужащему) в приеме на военную службу по контракту и о возврате соответствующих документов в органы военного управления, направившие эти документы, а также об отправке граждан к месту их жительства.
Последний раз редактировалось alex56 07 сен 2011, 13:45, всего редактировалось 1 раз.

margo761
Активный новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 18 май 2009, 20:03
Благодарил (а): 1 раз

Непрочитанное сообщение margo761 » 07 сен 2011, 14:14 #98

alex56 писал(а):А ППВС как говорит о другом, что на военную службу без военкомата Вы не можете устроиться

Я судье этот порядок объяснял. наверное надо будет ей эту статью дать отдельно и пояснить, что военкомат получается сам лоханулся из-за своего клерка.Однако она все не ставит во главу ст 1109 ГК

Добавлено спустя 11 минут 31 секунду:
vik55 писал(а):Статья 15. Возмещение убытков

Эту статью получается, можно повернуть и против меня?

vik55
Заслуженный участник
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 07 фев 2010, 22:31
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 284 раза

Непрочитанное сообщение vik55 » 08 сен 2011, 00:39 #99

margo761 писал(а):можно повернуть и против меня?
Переход на гражданскую пенсию
Содержащийся в ст. 1109 ГК перечень случаев, когда неосновательное обогащение не подлежит возврату, является закрытым и расширительному толкованию не подлежит - два условия, при которых правило о невозврате излишне полученных сумм не действует. Соответствующие излишне выплаченные суммы подлежат возврату, если плательщик допустил счетную ошибку либо если доказана недобросовестность получателя.
При этом не имеет значения, была ли выплата излишних сумм произведена добровольно или принудительно.
- Недобросовестность, к примеру поступление на службу в МВД и не приостановив пенсию от МО. Восстановление на службе для произведения расчёта или нарушения при увольнении - не восстанавливает для прохождения службы,а лишь для произведения выплат, и никакого злоупотребления здесь нет.[spoiler]Денежные выплаты лицам, досрочно уволенным с военной службы в связи с организационно-штатными мероприятиями
(Журнал "Справочник кадровика", номер 12-2000)
Единовременное пособие; ежемесячное социальное пособие, выплата оклада
Вооруженные Силы Российской Федерации стоят перед объективной и насущной необходимостью кардинальной военной реформы. Изменения в геополитической ситуации, государственном устройстве, экономике страны, духовной сфере нашей жизни таковы, что требуются глубокие, коренные преобразования в области защиты Отчизны, обеспечении ее государственной безопасности и суверенитета.

В настоящее время проходит оптимизация структуры Вооруженных Сил РФ. И этот процесс невозможен без решения основополагающих проблем, связанных с кадровым потенциалом силовых министерств и ведомств. Существенное снижение материальной обеспеченности военнослужащих, недостаточная социальная защищенность, неуверенность в завтрашнем дне, невостребованность труда людей в погонах привели к тому, что сегодня профессия военного стала одной из самых непривлекательных. Многие офицеры и прапорщики, видя бесперспективность дальнейшей службы, расстаются с воинскими коллективами. И здесь крайне важно обеспечить те гарантии и льготы, которые предусматривают нормативные правовые акты, регламентирующие порядок прохождения военной службы.

В связи с сокращением численности Вооруженных Сил РФ в настоящий момент достаточно часто происходит досрочное увольнение с военной службы по контракту согласно подп. “а” п. 2 ст. 51 (в связи с организационно-штатными мероприятиями) Федерального закона от 28.03.98 № 53-ФЗ “О воинской обязанности и военной службе”. Нередко в подобном случае у военнослужащего не наступает права на пенсию за выслугу лет. Однако говорить о полной социальной незащищенности при таких обстоятельствах нет причин.

При увольнении военнослужащего, проходившего военную службу по контракту, по организационно-штатным мероприятиям согласно ст. 23 Федерального закона от 27.05.98 № 76-ФЗ “О статусе военнослужащих” предусматриваются некоторые денежные выплаты, в частности единовременное пособие и ежемесячное социальное пособие или выплата оклада по воинскому званию.

Что касается единовременного пособия, то тут довольно ясная картина: размеры пособия строго оговорены в зависимости от общей продолжительности военной службы. Сложности могут возникнуть только при определении выслуги лет (в данном случае не засчитывается продолжительность военной службы в льготном исчислении). Единовременное пособие увольняемым военнослужащим выплачивается за полные годы выслуги в календарном исчислении без округления в сторону увеличения. Оно исчисляется из оклада по последней занимаемой воинской должности и оклада по воинскому званию на день исключения из списков личного состава.

Военнослужащим, награжденным в период прохождения военной службы государственным орденом (орденами) или удостоенным почетных званий Союза ССР или Российской Федерации (что должно быть отражено в приказе о их исключении из списков личного состава воинской части), размер единовременного пособия увеличивается на два оклада денежного содержания.

Майор И. досрочно уволен с военной службы по контракту по подп. “а” п. 2 ст. 51 (в связи с организационно-штатными мероприятиями) Федерального закона от 28.03.98 № 53-ФЗ “О воинской обязанности и военной службе” и исключен из списков личного состава с учетом времени на сдачу дел и должности 1 июня 2000 г.Выслуга лет на указанную дату составила:
календарная – 14 лет 7 мес. 15 дн.;
льготная – 1 год 4 мес. 2 дн.;
всего – 15 лет 11 мес. 17 дн.
В период прохождения военной службы по контракту майор И. был награжден орденом “За личное мужество”.Согласно п. 3 ст. 23 Федерального закона от 27.05.98 № 76-ФЗ “О статусе военнослужащих” в этом случае размер единовременного пособия составит 12 окладов денежного содержания: 10 окладов денежного содержания, как имеющему общую продолжительность военной службы от 10 до 15 лет (льготная выслуга не засчитывается!) и 2 оклада денежного содержания, как награжденному орденом в период прохождения военной службы.
Несколько сложнее обстоит дело с ежемесячным социальным пособием и выплатой оклада по воинскому званию. Выплата ежемесячного социального пособия в течение пяти лет в соответствии с п. 4 ст. 23 Федерального закона “О статусе военнослужащих” производится военнослужащим, проходившим военную службу по контракту, имеющим общую продолжительность военной службы от 15 до 20 лет и уволенным с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без права на пенсию. При общей продолжительности военной службы 15 лет (в данном случае выслуга лет рассчитывается также в календарном исчислении) ежемесячное социальное пособие выплачивается в размере 40 % суммы оклада денежного содержания. Каждый год выслуги более 15 лет дает прибавку в 3 %.

Военнослужащим, уволенным в связи с организационно-штатными мероприятиями и имеющим общую продолжительность военной службы менее 15 лет, в течение одного года после увольнения сохраняется выплата оклада по воинскому званию, который он имел на день увольнения.

Майор С. на день досрочного увольнения с военной службы по контракту по подп. “а” п. 2 ст. 51 (в связи с организационно-штатными мероприятиями) Федерального закона от 28.03.98 № 53-ФЗ “О воинской обязанности и военной службе” имеет общую продолжительность военной службы 16 лет 5 мес. 4 дн.
Согласно п. 4 ст. 23 Федерального закона от 27.05.98 № 76-ФЗ “О статусе военнослужащих” в этом случае размер ежемесячного социального пособия составит 43 % суммы оклада денежного содержания.

Капитан П. досрочно уволен с военной службы по контракту по подп. “а” п. 2 ст. 51 (в связи с организационно-штатными мероприятиями) Федерального закона от 28.03.98 № 53-ФЗ “О воинской обязанности и военной службе” и исключен из списков личного состава с учетом времени на сдачу дел и должности 1 августа 2000 г.Общая продолжительность военной службы на указанную дату составила 8 лет 3 мес. 19 дн.
Согласно п. 4 ст. 23 Федерального закона от 27.05.98 № 76-ФЗ “О статусе военнослужащих” в этом случае указанному офицеру в течение одного года (со 2 августа 2000 г.) после увольнения с военной службы по контракту сохраняется выплата оклада по воинскому званию капитана.

Если в течение указанных сроков (пятилетний – для выплаты ежемесячного социального пособия и годичный – для выплаты оклада по воинскому званию) повышаются (индексируются) оклады денежного содержания военнослужащих, соответственно увеличиваются и выплаты уволенным военнослужащим.

Выплата ежемесячного социального пособия и оклада по воинскому званию осуществляется, как правило, органом, занимающимся пенсионным обеспечением (далее – пенсионный орган), того министерства или ведомства, из которого был уволен военнослужащий (как правило, это военные комиссариаты и пенсионные отделы). В некоторых спецслужбах РФ выплата оклада по воинскому званию производится через финансовые органы.

Сообщив в пенсионный орган свой расчетный счет и другие необходимые банковские реквизиты, уволенный военнослужащий своевременно и в полном размере может получать соответствующую денежную сумму.

Конечно же, говорить о своевременности выплаты целесообразно при стабильном выделении финансовых средств пенсионному органу.

Пятилетний срок для выплаты пособия и годичный срок для выплаты оклада по воинскому званию исчисляются со дня увольнения с военной службы.

Согласно постановлению Правительства РФ от 14.07.2000 № 524 “Об отдельных выплатах военнослужащим и членам их семей” при несвоевременном обращении за назначением ежемесячного социального пособия или оклада по воинскому званию указанные выплаты за прошлое время производятся, если обращение за ними последовало до истечения трех лет со дня возникновения права на их получение.

Военнослужащим, уволенным с военной службы по контракту, которые в период получения ежемесячного социального пособия или оклада по воинскому званию вновь поступают на военную службу, на службу в органы внутренних дел, федеральные органы налоговой полиции или таможенные органы РФ в качестве сотрудников, имеющих воинские или специальные звания, выплата указанных пособия или оклада прекращается со дня поступления на службу. Это положение достаточно очевидно, однако нечасто реализуется на практике. И вот из-за чего это происходит.

Кадровые аппараты министерств и ведомств, куда принимаются для прохождения службы граждане, ранее уволенные с военной службы по контракту, не сообщают о поступлении на службу данных лиц в кадровые аппараты по прежнему месту военной службы. В результате этого граждане получают денежное содержание по новому месту службы и ежемесячное социальное пособие или оклад по воинскому званию.

Сотрудники кадровых аппаратов должны сообщать необходимую информацию кадровому подразделению по месту прежней службы, а сотрудники кадрового подразделения – пенсионному органу, который и принимает решение об отмене выплаты ежемесячного социального пособия или оклада по воинскому званию.

Майор Б. на день досрочного увольнения с военной службы по контракту по подп. “а” п. 2 ст. 51 (в связи с организационно-штатными мероприятиями) Федерального закона от 28.03.98 № 53-ФЗ “О воинской обязанности и военной службе” имел общую продолжительность военной службы 12 лет 4 мес. 8 дн. В течение одного года после увольнения ему сохраняется выплата оклада по воинскому званию.
По прошествии полугода Б. был принят на службу в органы внутренних дел.
При оформлении на службу кадровый аппарат ОВД запрашивает кадровый аппарат по месту военной службы указанного офицера о подтверждении срока его военной службы, а после издания приказа о приеме на службу в органы внутренних дел для прекращения выплаты оклада по воинскому званию сообщает о приеме майора Б. на службу.

Таким образом, процесс выплаты ежемесячного социального пособия или оклада по воинскому званию можно представить в виде следующего алгоритма.

1. При досрочном увольнении военнослужащего в связи с организационно-штатными мероприятиями сотрудники кадровых аппаратов определяют общую продолжительность военной службы, готовят приказ (приказы) об увольнении с военной службы и исключении из списков личного состава.

2. Сотрудники кадрового аппарата представляют в пенсионный орган документы, подтверждающие факт увольнения с военной службы, и необходимые финансовые документы (как правило, это выписка из приказа об исключении из списков личного состава и денежный аттестат).

3. Увольняемый военнослужащий представляет в расчетную часть пенсионного органа расчетный счет и другие необходимые банковские реквизиты, на который следует перечислять денежную сумму указанного пособия или оклада по воинскому званию.

4. Пенсионный орган ежемесячно переводит соответствующую денежную сумму по указанным банковским реквизитам.

5. При поступлении вновь на военную службу по контракту, а также на службу в органы внутренних дел, федеральные органы налоговой полиции или таможенные органы РФ в качестве сотрудника, имеющего воинское или специальное звание, кадровые аппараты принимающего министерства или ведомства сообщают о приеме на военную службу такого гражданина по месту прежней службы.

6. Сотрудники кадрового аппарата по месту прежней службы сообщают эту информацию в пенсионный орган, перечисляющий деньги уволенному военнослужащему.

7. Пенсионный орган при получении информации о повторном приеме уволенного военнослужащего на военную службу прекращает выплату ежемесячного социального пособия или оклада по воинскому званию.

8. При увольнении с нового места службы, если уволенный военнослужащий не приобрел права на пенсию, ему возобновляется выплата ежемесячного социального пособия или оклада по воинскому званию на время, оставшееся до истечения пятилетнего (в случае выплаты оклада по воинскому званию – годичного) срока с учетом времени предыдущей выплаты. При этом размер подлежащего выплате в оставшееся время пособия определяется с учетом выслуги лет и окладов денежного содержания на день последнего увольнения
.
[/spoiler] http://www.allpravo.ru/library/doc6934p ... m6949.html
==========================================
НОВОСТИ ДЛЯ ТЕХ КТО СЛУЖИЛ НО ПЕНСИЮ НЕ ВЫСЛУЖИЛ
Старикам, чтоб меру знали, СТАЖ от СЕВЕРА отняли. Помогите вернуть трудовой стаж гражданам страны http://zaprava.ru/201106022817/mneniya/ ... nam-strany
http://www.garant.ru/hotlaw/federal/328308/
http://www.rg.ru/2011/06/06/pens-dok.html
http://louhi-adm.onego.ru/pensionnii_fo ... zhdan.html
http://pensiarf.ru/vstupil-v-silu-zakon ... -grazhdan/
http://www.uprava-hamovniki.ru/news/new ... p?ID=12323

margo761
Активный новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 18 май 2009, 20:03
Благодарил (а): 1 раз

Re: Переход на гражданскую пенсию

Непрочитанное сообщение margo761 » 18 сен 2011, 20:58 #100

15 был суд. В результативной части судья в иске мне отказал.Жду текст решения

vik55
Заслуженный участник
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 07 фев 2010, 22:31
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 284 раза

Непрочитанное сообщение vik55 » 18 сен 2011, 21:05 #101

margo761 писал(а):судья в иске мне отказал.Жду текст решения
отказал, это значит - взыскать с вас? Сбросьте решение - просмотреть (можно в личку, но и другим также будет поучительно знать) обстоятельства установленные в суде , как основание для принятия решения. По не обосновательному обогащению отказано в иске ОВК (см.тут Документы при оформлении пенсии )

ZIL
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 01 ноя 2011, 14:46

Непрочитанное сообщение ZIL » 02 ноя 2011, 00:10 #102

Добрый день. Прошу подсказать, где найти судебную практику по тяжбе с военкоматом по возврату пенсии после восстановления на службе.
Суть дела. 7 ноября 2010 г исключён из списков части, 18 мая 2011 г восстановлен по решению суда (суд первой инст. 27.12.2010г., касация 10.03.2011г.), с 01.02.2011г. военкомат приостановил выплату пенсии. Подал в суд на военкомат на возобновление выплаты с 01.02.2011г. по 18.05.2011г. – проиграл, косация-проиграл, сечас жду решения по надзорной жалобе.
Вчера получил исковоё заявление из военкомата о взыскании с меня пенсии за период 08.11.2010-31.01.2011г.
[email protected]

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2388
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 20:49
Откуда: Санкт - Петербург
Благодарил (а): 741 раз
Поблагодарили: 1249 раз

Re:

Непрочитанное сообщение patronspb » 02 ноя 2011, 06:03 #103

ZIL писал(а):Добрый день. Прошу подсказать, где найти судебную практику по тяжбе с военкоматом по возврату пенсии после восстановления на службе.
Суть дела. 7 ноября 2010 г исключён из списков части, 18 мая 2011 г восстановлен по решению суда (суд первой инст. 27.12.2010г., касация 10.03.2011г.), с 01.02.2011г. военкомат приостановил выплату пенсии. Подал в суд на военкомат на возобновление выплаты с 01.02.2011г. по 18.05.2011г. – проиграл, косация-проиграл, сечас жду решения по надзорной жалобе.
Вчера получил исковоё заявление из военкомата о взыскании с меня пенсии за период 08.11.2010-31.01.2011г.
[email protected]

Вообще-то военкомат прав, а за период 08.11.2010 - 18.05.11г. Вам должно быть выплачено денежное довольствие.

чудило
Постоянный участник
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 12 дек 2009, 15:17
Откуда: который рулит
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 129 раз

Непрочитанное сообщение чудило » 02 ноя 2011, 08:40 #104

ZIL писал(а):Вчера получил исковоё заявление из военкомата о взыскании с меня пенсии за период 08.11.2010-31.01.2011г

что подал то заявлением (10 дневный срок рассмотрение - основание решение суда не вступило в законную силу , я не воосстановлен- кушать хотца) надо было обжаловать незаконные действия ВК по прекращению выплаты пенсиии прямо в феврале 2011 имхо после 18.05. подавать было позновато
patronspb писал(а):Вообще-то военкомат прав, а за период 08.11.2010 - 18.05.11г. Вам должно быть выплачено денежное довольствие.
Довольствие должно быть выплачено частью ... но военкомат не прав ....(хотя практика по стране разная)

ЗИЛ Вам сюда:
Статья 1102. Обязанность возвратить неосновательное обогащение

1. Лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение), за исключением случаев, предусмотренных статьей 1109 настоящего Кодекса.
Статья 1109. Неосновательное обогащение, не подлежащее возврату

Не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения:
1) имущество, переданное во исполнение обязательства до наступления срока исполнения, если обязательством не предусмотрено иное;
2) имущество, переданное во исполнение обязательства по истечении срока исковой давности;
3) заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки;
4) денежные суммы и иное имущество, предоставленные во исполнение несуществующего обязательства, если приобретатель докажет, что лицо, требующее возврата имущества, знало об отсутствии обязательства либо предоставило имущество в целях благотворительности.

Нужно доказать отсутствие недобросовестности....т.е. вы уволены незаконно ....это обстоятельство и доказывать не надо... будучи уволенным и не зная восстановят ли Ваши права суд вы обратились за начисление....Вам её начислили в соответствии с законо и платили .. то что Вам платили - пенсия- единственный Ваш источник дохода... :drink:
Всё чаще убеждаюсь, что живу в правовом государстве..., по крайней мере все права у него...

ZIL
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 01 ноя 2011, 14:46

Re: Переход на гражданскую пенсию

Непрочитанное сообщение ZIL » 02 ноя 2011, 13:02 #105

У меня есть два решения суда по аналогичному вопросу. В первом военкомат самостоятельно стал удерживать с в/пенсионера при повторном оформлении пенсии, решение -выплата пенсии до зачисления в списки части ЗАКОННО. Во втором в/сл. не предупредил военкомат о восстановлении - доказательство основано на недобрасовестности, решение - пенсию вернуть гос-ву. У меня вопрос недобросовестности не ставится т.к. выплата преостановлена по информационному письму суда после чего ещё была касация и восстановили меня только 18 мая.
Эти аргументы мне ясны. хотелось ещё почитать материал. Где всёже нарыть практику.
Последний раз редактировалось ZIL 02 ноя 2011, 13:04, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
VKozyr
Заслуженный участник
Сообщения: 4460
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 3661 раз
Поблагодарили: 1614 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение VKozyr » 09 ноя 2011, 19:22 #106

Шиш вам, а не пенсия 09 ноября 2011, 17:52 Антон Орехъ обозреватель
Необходимость реформирования пенсионной системы связано с дефицитом Пенсионного фонда. В нынешнем году он составит 875 миллиардов рублей, а в следующем – уже более триллиона. Чиновники разного уровня периодически заявляют о необходимости повышения пенсионного возраста.
Подробнее: http://echo.msk.ru/blog/oreh/828644-echo/

Славентий
Активный участник
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 20 май 2012, 06:02
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 16 раз

Непрочитанное сообщение Славентий » 20 май 2012, 19:11 #107

Я увольняюсь по ОШМ в России. Пожилые родители зовут жить в Украину. Я желаю, жить у родителей в Украине. Подскажите как можно жить в Украине, а пенсию получать в России? Квартиры и прописки в России у меня не будет, только останусь на гражданстве России. :(

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12137
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5077 раз
Поблагодарили: 3695 раз

Непрочитанное сообщение venta » 20 май 2012, 19:39 #108

Славентий, регистрироваться где-то в глухой деревушке, оформлять военпенсион, оформлять начисление пенисона на банковскую карту. Снимать поступающую пенсию в Украине. 1 раз в 3 года приезжать в Россию для переоформления (получения) новой карты на прежний номер счета.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 2780
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04
Благодарил (а): 1521 раз
Поблагодарили: 2213 раз

Непрочитанное сообщение engiminer » 20 май 2012, 19:42 #109

Славентий писал(а):Квартиры и прописки в России у меня не будет, только останусь на гражданстве России

В настоящее время в Госдуме принят в первом чтении проект Федерального Закона ,в соответствии с которым в Закон " О пенсионном обеспечении лиц ,проходивших военную службу ... " вносятся поправки ,исключаюшие необходимость предоставления документа о регистрации. В статье56 закона
а) предложение первое части первой изложить в следующей редакции : " Выплата пенсий, предусмотренных настоящим Законом, производится пенсионными органами федеральных органов исполнительной власти,указанных в ст. 11 настоящего закона ,через соответствующие учреждения (филиалы )Сберегательного банка Р Ф по месту жительства,а при отсутствии подтверждения регистраций места жительства-по месту фактического проживания пенсионеров в пределах территории РФ на основании их личного заявления путем зачисления соответствующих сумм во вклады либо перевода соответствующих сумм через организации федеральной почтовой связи " Придется подождать принятия закона . Он будет скоро принят ,так как принимается во исполнение решения Конституционного суда. Успеха
За это сообщение автора engiminer поблагодарил:
Славентий (21 май 2012, 15:29)

Славентий
Активный участник
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 20 май 2012, 06:02
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 16 раз

Непрочитанное сообщение Славентий » 21 май 2012, 15:53 #110

Спасибо. Будем думать и время покажет. Удачи всем Вам.

ДВП
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 28 авг 2011, 10:19

Непрочитанное сообщение ДВП » 08 авг 2012, 20:12 #111

Не смог найти более подходящую тему, может кто сможет здесь обьяснить. До 1991 года у меня была служба в СА в течении 11 лет. Сейчас подходит время собирать справки для гражданской пенсии и вопрос вот в чем, с 1979 года по 1984 года я служил в Чехословакии и получал "двойное" денежное содержание, т.е. в Союзе на сберкнижку шел оклад (160 рублей) и в Чехословакии такую- же сумму, только в чешских кронах. Где можно получить такую справку и какую сумму в рублях напишут в этой справке. Спасибо.

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2388
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 20:49
Откуда: Санкт - Петербург
Благодарил (а): 741 раз
Поблагодарили: 1249 раз

Непрочитанное сообщение patronspb » 08 авг 2012, 20:47 #112

На мой взгляд ДД получаемое во время службы в ВС не будет учитываться в ПФ при назначении пенсии, т.к. "обезличенные" страховые взносы были и в те времена но с военных их не брали (и не берут). Служба до 2002г. будет учтена только как дополнительный трудовой стаж который тоже очень важен при расчёте пенсионных прав за годы до пенсионной реформы 2002г.

ДВП
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 28 авг 2011, 10:19

Непрочитанное сообщение ДВП » 09 авг 2012, 05:56 #113

patronspb,на днях был в пенсионном фонде и они сказали что- бы я принес справку о моем денежном содержании 1979-1984 год в Советских рублях. Где брать эту справку- понятия не имею. Наверное нужно обратиться в военкомат.

Эколог
Участник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 09 сен 2010, 10:07

Непрочитанное сообщение Эколог » 10 сен 2012, 09:40 #114

Приветствую уважаемых форумчан!
Сразу - поиском пользовался, НПА читал :) .
Ещё раз, четко, по-военному про военные пенсии и государственную ГРАЖДАНСКУЮ службу (ГГС).

1. При прохождении ГГС (государственной гражданской службы) военная пенсия выплачивается.

2. При достижении гражданского пенсионного возраста на ГГС, прежнюю военную пенсию за выслугу так и будут выплачивать, либо, по собственному желанию, можно перейти на пенсию за выслугу лет по ГГС, исходя из ЗАРПЛАТЫ по месту последней гражданской службы и общего (включая военный) стажа государственной службы.

3. Принудительно лишить военной пенсии и перевести на пенсию по ГГС не могут.

4. В случае, если военный пенсионер выбирает остаться на прежней (военной) пенсии за выслугу лет (что, собственно, вполне разумно, учитывая нынешние оклады в ВС), то он, не смотря на то, что проработет на ГГС энное количество лет никаких добавок к пенсии иметь не будет. А, если бы он пошел работать не на ГГС, то в этом случае к военной пенсии за выслугу лет дополнительно будет получать накопительную часть трудовой пенсии.

Правильны ли подобные рассуждения? Может, стоит создать какой-то фак и привести выдержки из НПА, ссылки на реальные дела, комментарии? Многие после увольнения идут на ГГС и должны знать, что их ждёт.
Последний раз редактировалось Эколог 10 сен 2012, 09:40, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 13385
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49
Откуда: РКС
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 3560 раз

Непрочитанное сообщение Gonchar » 10 сен 2012, 11:01 #115

Эколог,всё правильно, только это откуда:
Эколог писал(а):не смотря на то, что проработет на ГГС энное количество лет никаких добавок к пенсии иметь не будет

Если "энное количество" меньше 5 лет, то не будет.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 21583
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 8750 раз

Непрочитанное сообщение alex56 » 10 сен 2012, 13:43 #116

Эколог писал(а):А, если бы он пошел работать не на ГГС, то в этом случае к военной пенсии за выслугу лет дополнительно будет получать накопительную часть трудовой пенсии.

А кто Вам будет мешать получить этот вариант трудовой пенсии, при условии более 5 лет стажа и достижении 60 лет.

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2388
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 20:49
Откуда: Санкт - Петербург
Благодарил (а): 741 раз
Поблагодарили: 1249 раз

Непрочитанное сообщение patronspb » 10 сен 2012, 13:59 #117

Эколог писал(а): военной пенсии за выслугу лет дополнительно будет получать накопительную часть трудовой пенсии.

Всё-таки наверное "страховую часть", а накопительную не все, а у кого она есть.

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 21583
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 8750 раз

Непрочитанное сообщение alex56 » 10 сен 2012, 14:08 #118

patronspb писал(а):сё-таки наверное "страховую часть", а накопительную не все, а у кого она есть.

она и называется страховая накопительная часть (есть еще страховая базовая, раньше просто базовая была). У гражданских государственных служащих она обязательно будет, т.к. взносы в ПФ РФ в зависимости от заработка отчисляются. Это только у военных не отчисляются.

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2388
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 20:49
Откуда: Санкт - Петербург
Благодарил (а): 741 раз
Поблагодарили: 1249 раз

Непрочитанное сообщение patronspb » 10 сен 2012, 14:22 #119

alex56 писал(а):она и называется страховая накопительная часть

alex56,
Я понимаю, что спорить с Вами бессмысленно но поверьте - ст. 5 Закона РФ "О трудовых пенсиях в РФ" № 173-ФЗ от 17.12.2001г. п 2. гласит : - Трудовая пенсия по старости может состоять из следующих частей:

1) страховой части;

2) накопительной части. (цитата)
Кроме того я сам, как и многие военные пенсионеры получаю страховую часть трудовой пенсии, а вот на получение накопительной (которую из военпенсов получают пока единицы) я только недавно подал заявление в ПФ и это стало возможным только с июля 2012г. Разница между страховой и накопительной частью пенсии заметна даже не специалистам :(

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12137
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5077 раз
Поблагодарили: 3695 раз

Непрочитанное сообщение venta » 10 сен 2012, 15:00 #120

patronspb, поделитесь примерной инфой...
К страховой части трудовой пенсии, которую Вы уже получаете, сумму Вы как-то указывали, но там сумма небольшая (ЕМНИП в районе 3 - 3,5 т.р.)...
Сколько Вы возможно будете получать вдобавок к ней, если решиться и вопрос с накопительной частью, есть приблизительный расчет?
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2388
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 20:49
Откуда: Санкт - Петербург
Благодарил (а): 741 раз
Поблагодарили: 1249 раз

Непрочитанное сообщение patronspb » 10 сен 2012, 16:07 #121

venta,
Накопительную часть пенсии я заработал в 2002-2004 гг. (тогда были 2% отчисления у м-1953г.р. и моложе, а с 2005 в накопительную часть отчисляют только у лиц моложе 1966г.р.) Сумма получилась конечно небольшая (10.807р). поэтому по закону 360-ФЗ от 30.11.2011г. её должны выплатить единовременно. Про "доходность" деятельности ВЭБ с 2004 по н/вр. никто в ПФ меня просвятить не смог, а сам рассчитываю на 40-50%. Когда выплатят доложу в соответствующем разделе. Страховая часть растёт явно быстрее, ежегодно (и не раз) индексируется плюс пока работал были увеличения (последнее в августе) - вот уже почти 4300 "набежало".


Вернуться в «Пенсионное обеспечение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 77 гостей