Порядок исчисления пенсии

Lina
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 17 июн 2009, 21:23

#121

Непрочитанное сообщение Lina » 21 июн 2009, 11:40

Здравствуйте, Sapsan. С правовой базой на данный момент могу напутать (не особа сильна, да и под рукой нет соответствующих документов), в понедельник обязательно уточню. Но дело вот в чем: согдасно З А К О НУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, и их семей" ст.50 ...Работа по пенсионному обеспечению лиц, указанных в статье 1настоящего Закона, и их семей осуществляется Министерством обороны Российской Федерации, Министерством внутренних дел Российской Федерации и Министерством безопасности Российской Федерации применительно к порядку назначения и выплаты пенсий, установленному законодательными и другими нормативными актами для органов социальной защиты населения..., (т.е. порядок назначения и выплаты применяется как и при назначении трудовой пенсии), далее ст.53 ...При несвоевременном обращении пенсия за прошлое время назначается со дня возникновения права на пенсию, но не более чем за 12 месяцев, предшествующих дню обращения за ней... и ст. 54. ...Днем обращения за назначением пенсии считается день подачи в соответствующий пенсионный орган заявления о назначении пенсии со всеми необходимыми документами, а при пересылке заявления и документов по почте - дата их отправления..., а в ст.17 п.1 ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА
О ТРУДОВЫХ ПЕНСИЯХ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ - ....Размер трудовой пенсии определяется на основании соответствующих данных, имеющихся в распоряжении органа, осуществляющего пенсионное обеспечение, по состоянию на день, в который этим органом выносится решение о назначении трудовой пенсии, и в соответствии с нормативными правовыми актами, действующими на этот день...(а решение о назначении пенсии выносится только после обращения за ее назначением)- вот в этой части и могу напутать (под рукой только выдержки из закона) По 2008 году могу сказать следующее (99%), если право на пенсию возникло в январе 2008, а заявление подано только в ноябре 2008 (1.02.2008 и 01.10.2008 повышался ОВЗ), то пенсию за период январь-ноябрь рассчитают исходя из ОВЗ на 01.10.08 (так же и с соцпособием), а оклад по ВЗ в подобном случае (платят в теч. 1 года) рассчитают уже поэтапно...Если напутала с ФЕДЕРАЛЬНЫМ ЗАКОНОМ О ТРУДОВЫХ ПЕНСИЯХ приношу извинения, до понедельника...

Sapsan
Постоянный участник
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 21 май 2009, 15:22

#122

Непрочитанное сообщение Sapsan » 21 июн 2009, 14:45

Linа, в 2008 г. повышали не ОВЗ, а оклад денежного содержания ОДС=ОВД+ОВЗ. Подобное объяснение порядка выплаты пенсий не слишком убедительно. Законы 4468-1 и "О трудовых пенсиях..." - это два разных НПА. ИМХО применяться вместе (когда статья из одного якобы делает отсылку к статье другого) в случае с расчетом пенсий они не могут. Хотелось бы узнать мнение уважаемых администраторов и юриста форума.
Жизнь - самый лучший театр, да жаль репертуар из рук вон плох. (Оскар Уайльд)

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#123

Непрочитанное сообщение VIPded » 21 июн 2009, 19:08

Quote (Sapsan)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Подобное объяснение порядка выплаты пенсий не слишком убедительно.
Тоже очень-очень сомневаюсь в реальности такого "маневра"... Нет, конечно, быть такое может, но вот финансисты, начисляющие таким образом пенсию (по новым окладам за период существования окладов "старых"), думаю, рискуют переплату из своего кармана возмещать...
В Законе РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-1 "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу..." имеется статья 55, в которой речь идёт о выплате перерасчета за период необращения (но не более года) при изменении у пенсионера условий, влияющих на размер пенсии (изменение группы инвалидности, уточнение выслуги лет и т.д.), но пенсия-то перерасчитывается с дня фактического появления данных условий, т.е. со дня, когда пенсионер получил право на получение пенсии в большем размере.
"Ст.55. Срок перерасчета назначенных пенсий
При наступлении обстоятельств, влекущих изменение размеров пенсий, назначенных лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, и их семьям, перерасчет пенсии производится с первого числа месяца, следующего за тем месяцем, в котором наступили указанные обстоятельства. В случае, если пенсионер приобрел право на повышение пенсии, разница между новым и прежним размерами пенсии при несвоевременном его обращении может быть выплачена ему за прошлое время, но не более чем за 12 месяцев, предшествующих дню обращения за перерасчетом пенсии."
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Lina
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 17 июн 2009, 21:23

#124

Непрочитанное сообщение Lina » 21 июн 2009, 20:40

"Ст.55. Срок перерасчета назначенных пенсий
Так в этой статье говорится о перерасчете уже назначенных ранее пенсий, а я говорю про пенсии, решение о назначении которых еще не было принято, а право уже наступило (несвоевременное обращение в этом случае)....

Sapsan
Постоянный участник
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 21 май 2009, 15:22

#125

Непрочитанное сообщение Sapsan » 21 июн 2009, 21:42

Linа, не возьмусь толковать закон, но правила в отношении перерасчета пенсий при наступлении определенных обстоятельств, относятся и к первоначальному назначению и расчету пенсии. Согласен с уважаемым VIPdеd - ваш вариант расчета пенсии за выслугу лет возможен, но законодательно не обоснован.
Жизнь - самый лучший театр, да жаль репертуар из рук вон плох. (Оскар Уайльд)

vnorchin
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 22 июн 2009, 08:49

#126

Непрочитанное сообщение vnorchin » 22 июн 2009, 08:59

Честно говоря разобраться в начислении не мог. Нельзя ли подсказать какая должна быть пенсия Уволился в 1993 году, выслуга 24 года, звание капитан 3 ранга оразрядности не имею представления если поможет с должности старший помощник начальника отдела оперативной и БП ВМБ ТОФ.

Lina
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 17 июн 2009, 21:23

#127

Непрочитанное сообщение Lina » 23 июн 2009, 06:07

Уважаемые VIPded и Sapsan, прошу прокомментировать:
Постановление СМ РФ от 22 сентября 1993 года № 941 п.8
Установить, что пенсии уволенным со службы военнослужащим, лицам рядового и начальствующего состава органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, учреждений и органов уголовно-исполнительной системы исчисляются из суммы их денежного довольствия, указанного в пунктах 9 и 10 настоящего Постановления, с повышением (индексацией) этого денежного довольствия по состоянию на день назначения или перерасчета им пенсии и месячной стоимости продовольственного пайка, определяемой в порядке, предусмотренном пунктом 11 настоящего Постановления.Насколько я понимаю, что день назначения пенсии наступает после соответствующего обращения за назначением пенсии, т.е. подачи заявления в пенсионный отдел....(на следующий день после исключения из списков части наступает право на пенсию)Добавлено (2009-06-23, 07:07)
---------------------------------------------
Vnorchin, Вы можете обратиться в обл.военкомат с просьбой предоставить расчет вашей пенсии (в расчете будет указан и тарифный разряд и прочее)

gals
Заслуженный участник
Сообщения: 788
Зарегистрирован: 09 ноя 2008, 20:15
Откуда: Питер

#128

Непрочитанное сообщение gals » 23 июн 2009, 15:23

Господа, уволили военнослужащего.
Есть ли разница, когда исключат из списков части - в июле или после 1 августа (повышения ОДС).
Для размера пенсии, есть ли смысл тянуть с исключением из списков.
Суд - не ЗАГС.Только из ЗАГСа все довольные выходят.

Sapsan
Постоянный участник
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 21 май 2009, 15:22

#129

Непрочитанное сообщение Sapsan » 23 июн 2009, 17:06

Gаls, тянуть до августа смысла особого нет, если только выслуги до определенного момента не хватает. Выигрыш получится в плане получения ДД за "протянутые" дни и выходного пособия (больше на 8.5%). Человеку при начислении пенсии посчитают остаток дней в июле по июльским окладам, а с 1.08. и далее - уже по повышенным на 8.5%.
Жизнь - самый лучший театр, да жаль репертуар из рук вон плох. (Оскар Уайльд)

gals
Заслуженный участник
Сообщения: 788
Зарегистрирован: 09 ноя 2008, 20:15
Откуда: Питер

#130

Непрочитанное сообщение gals » 23 июн 2009, 20:15

Quote (Sapsan)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Человеку при начислении пенсии посчитают остаток дней в июле по июльским окладам, а с 1.08. и далее - уже по повышенным на 8.5%.
Спс, т.е. понятно, автоматически увеличиваются оклады для исчисления пенсии, т.к. военнослужащим их увеличили. Значит для пенсии не влияет в этом случае дата исключения из списков части.
Тогда, думаю, лучше потянуть, чтобы 20 окладов побольше получить. Как лучше? Заболеть в отпуске, или ещё может чего?
Суд - не ЗАГС.Только из ЗАГСа все довольные выходят.

Sapsan
Постоянный участник
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 21 май 2009, 15:22

#131

Непрочитанное сообщение Sapsan » 23 июн 2009, 21:25

Gаls, по "болезни" не знаю всех ваших раскладов, чтобы советовать. На расчет после поступления в часть выписки из приказа об увольнении 30 суток дается - можно протянуть с обходным. На остаток основного отпуска написал рапорт перед исключением из списков - мне еще на 15 суток сдвинули вперед дату исключения. 20 окладов выходного пособия - значит 20 календарей у Вас есть - дополнительный отпуск перед увольнением положен 30 суток, если раньше его не использовали.
Жизнь - самый лучший театр, да жаль репертуар из рук вон плох. (Оскар Уайльд)

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#132

Непрочитанное сообщение VIPded » 25 июн 2009, 19:37

Quote (Lina)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">прошу прокомментировать:
Постановление СМ РФ от 22 сентября 1993 года № 941 п.8
Формально: с 1 декабря 2007 года этот пункт выглядит уже так:
"8. Установить, что пенсии уволенным со службы военнослужащим, лицам рядового и начальствующего состава органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, учреждений и органов уголовно-исполнительной системы исчисляются из суммы их денежного довольствия, указанного в пунктах 9 и 10 настоящего постановления, с повышением (индексацией) этого денежного довольствия по состоянию на день назначения или перерасчета им пенсии".
По существу: Ну как бы не хотелось, ну не вижу я здесь дозволения назначать пенсию за период необращения за ней по новым, повышенным окладам...
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

grejzer131
Участник
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 02 янв 2008, 23:19

#133

Непрочитанное сообщение grejzer131 » 25 июн 2009, 20:23

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">из суммы их денежного довольствия, указанного в пунктах 9 и 10 настоящего постановления, с повышением (индексацией) этого денежного довольствия по состоянию на день назначенияили перерасчета им пенсии".
Все правильно. И некоторые офицеры уволенные (допустим) в августе 2008г. писали заявление на назначение пенсии в октябре. И выплачивалась пенсия (перечислялась) по октябрьским окладам за часть августа, сентябрь, октябрь.
Какова тебе в жизни цена

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#134

Непрочитанное сообщение VIPded » 25 июн 2009, 22:22

Quote (grejzer131)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Все правильно.
Только рад за тех, кому за август платили пенсию по октябрьским окладам. "Грущу за тех", кто так платил...
Лично я в пункте 8 вижу указание начислять пенсию по "состоянию на день назначения", а не по "состоянию на день увольнения".
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

mamako
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 01 июл 2009, 12:03

#135

Непрочитанное сообщение mamako » 01 июл 2009, 12:17

Здравствуйте!Столкнулась с тем,что кадры зачастую некомпетентны и при этом готовы долго отстаивать эту самую некомпетентную точку зрения....При подсчете срока наступления льготной пенсии кадры выдают результат:наступает 23 окт 2009 г.(они не засчитывают срок учебы в техникуме с 1986 года по 1989г,заочка-до начала службы в органах)При подсчете пенсионный отдел включил учебу в начисление пенсии,мотивируя это тем,что несмотря на то,что обучение зачное-было это ДО начала прохождения службы в органах,а значит-включается..Прежде чем начать настаивать в ОК на ТАКОМ решении,хочу окончательно убедиться в том,что сотрудник пенсионного отдела права.Подскажите пожалуйста верный ответ.Заранее благодарна!

greenam
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 27 мар 2009, 20:01
Откуда: Самара

#136

Непрочитанное сообщение greenam » 01 июл 2009, 19:17

Просмотрите, пожалуста, выписку из военкомата(прикрепленный файл) - у всех п\п-ков примерно (учитывая выслугу и надбавку) такая пенсия ? У моих друзей (к-н,м-р) с такой же выслугой по 12 т .р.

grejzer131
Участник
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 02 янв 2008, 23:19

#137

Непрочитанное сообщение grejzer131 » 01 июл 2009, 20:28

Quote (mamako)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">срок учебы в техникуме с 1986 года по 1989г
Если Вы офицер и в техникуме были курсы (программа) военного обучения, которые Вы закончили -- тогда бы засчитали
Какова тебе в жизни цена

Аватара пользователя
Penzioner
Заслуженный участник
Сообщения: 822
Зарегистрирован: 03 апр 2009, 23:45
Откуда: Санкт-Петербург

#138

Непрочитанное сообщение Penzioner » 01 июл 2009, 20:50

Только при очной форме обучения

Sapsan
Постоянный участник
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 21 май 2009, 15:22

#139

Непрочитанное сообщение Sapsan » 01 июл 2009, 20:55

grееnаm, а где прикрепленный файл? Можно в посте указать данные, если объем небольшой.
Жизнь - самый лучший театр, да жаль репертуар из рук вон плох. (Оскар Уайльд)

Уссури
Участник
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 26 июн 2009, 16:16
Откуда: Новосибирск

#140

Непрочитанное сообщение Уссури » 01 июл 2009, 22:28

Будте добры помогите разобраться.После срочной службы сразу (без перерыва) поступил в Волчанское авиационное училище летчиков (ДОСААФ). Оно гражданское, с военной кафедрой.Интересует порядок начисления пенсии за этот период, предварительно насчитали год учебы за пол года. Во время учебы будучи курсантом летал.

honer
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 02 июл 2009, 09:00

#141

Непрочитанное сообщение honer » 02 июл 2009, 09:11

VIPded, Здравствуйте!Прошу помочь по вопросу.Какой тарифный разряд по занимаемой должности должен быть в настоящее время? -Уволился из Вооруженных Сил в 1992г. с должности: секретарь партийного комитета ракетной бригады. - воинское звание - подполковник. В настоящее время таких должностейв ВС РФ нет. 2) Как(кем) определяется этот тарифный разряд ? Вопрос задан в связи с переводом пенсии с УКРАИНЫ.

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#142

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 02 июл 2009, 16:56

honer, задавайте вопрос всем форумчанам,быстрее получите нужный ответ
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Аватара пользователя
Penzioner
Заслуженный участник
Сообщения: 822
Зарегистрирован: 03 апр 2009, 23:45
Откуда: Санкт-Петербург

#143

Непрочитанное сообщение Penzioner » 02 июл 2009, 18:41

Со времени Вашего увольнения тарифный разряд не меняется, т.е. с каким т.р. Вы уволились, такой он и остаётся по жизни. Т.р. присваивается должности согласно приказу МО РФ.

ДМБ-2009
Участник
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 24 июл 2008, 11:29

#144

Непрочитанное сообщение ДМБ-2009 » 02 июл 2009, 19:39

ХЕЛП МИ!Убейте, или помогите! Прошу помочь провести расчет пенсий мне и жене!
1. Я офицер с 28 годами календарей и 40 годами льготными. Пенсия в 85 % у меня естественно будет.(это 32 года льготной службы) Вопрос: а с оставшихся 8 лет льготных я буду ли получать перерасчет и когда?
2.Жена имеет 23 года календарного стажа или 33 льготного. Из них военных 12,5 календарей и 18,5 льготных, а также 10 календарей гражданской службы или 15 лет льготных.
ВОПРОС: Когда и какую пенсию мы будем получать если нас завтра возьмут и уволят?
Служить бы рад-прислуживаться тошно!

grejzer131
Участник
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 02 янв 2008, 23:19

#145

Непрочитанное сообщение grejzer131 » 02 июл 2009, 20:20

Quote (honer)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В настоящее время таких должностейв
ВС РФ нет
Скорее всего центр (отдел) соцобеспечения ВК Субъекта направит запрос в округ на тарификацию. Ответ - Это и будет основанием для установления т.р. А вообще установление т. р. по нетиповым должностям было возложено на ГлавФЭУ МО (для ВС РФ). ГлавФЭУ в свое время (2002-2004гг и позже) рассылало по округам систематизированные таблицы.Добавлено (2009-07-02, 21:20)
---------------------------------------------
Quote (ДМБ-2009)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ВОПРОС: Когда и какую пенсию мы будем получать если нас завтра возьмут и уволят?
Что бы расчитать вам обоим пенсию необходиммо знать ваши: должности (тарифные разряды), воинские звания, где набрали льготный стаж (в каких местностях служили), участие в БД, какой класс (для летного состава), наличие инвалидности и т. д.
А жена пока право на пенсию по линии МО не имеет Quote (ДМБ-2009)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Жена имеет 23 года календарного стажа
Quote (ДМБ-2009)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Из них военных 12,5 календарей
А надо 25 календарных лет на "смешанную" пенсию
Какова тебе в жизни цена

grejzer131
Участник
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 02 янв 2008, 23:19

#146

Непрочитанное сообщение grejzer131 » 02 июл 2009, 20:24

Quote (Penzioner)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Только при очной форме обучения
Вроде были изменения и по заочной форме, но надо уточнить
Какова тебе в жизни цена

gal
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 07 июл 2009, 17:36

#147

Непрочитанное сообщение gal » 07 июл 2009, 18:37

Пожалуйста, проясните ситуацию Мне назначена небольшая пенсия с1999 гоа и в настоящее время исчисление пенсии:
должностной оклад(5 разряд) - 2401-00
оклад по воинскому званию(ст.прапорщик)- 1800-00
% надбавка за выслугу 50% - 2100-50
всего - 6301-50
основной размер пенсии 56%(22 года в льготном исчислении, 15 в календарном)-3528-84
ежемесячная доплата к пенсии 240-00
итого пенсия 3768-84
Оклады по в.званию и должностные оклады в РА отличаются от тех на основании которых исчислена моя пенсия, а на каком основании происходит такое начисление или я что-то пропустила? Правомерно ли требовать перерасчета пенсии или нет? Благодарю за ответ.

greenam
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 27 мар 2009, 20:01
Откуда: Самара

#148

Непрочитанное сообщение greenam » 09 июл 2009, 18:24

Не прошел размер - извините !s1810216.jpg (468.77

grejzer131
Участник
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 02 янв 2008, 23:19

#149

Непрочитанное сообщение grejzer131 » 09 июл 2009, 19:42

Quote (gal)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Оклады по в.званию и должностные оклады в РА отличаются от тех на основании которых исчислена моя пенсия
Нет, не отличаются. Одновременно с повышением ДД у "действующих" в/сл-х происходит перерасчет пенсий. С 01.08.09г. повышение ДД на 8,5 %, а значит и перерасчет у пенсионеров.
Какова тебе в жизни цена

galka
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 10 июл 2009, 13:59

#150

Непрочитанное сообщение galka » 10 июл 2009, 14:14

Здравствуйте!Помогите разобраться.
Я ст. прапорщик исполняю обязанности на капитанской должности.В связи с реформой в армии моя должность через 2 месяца становится ст.лейтенанта.Как мне будет начисляться пенсия(с какого оклада) и когда выгоднее уйти на пенсию- сейчас или по достижении предельного возраста.Предельный возраст у меня в марте 2010 года но на данный момент имею выслугу 24года.Спасибо.


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 71 гость