Порядок исчисления пенсии

vik55
Заслуженный участник
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 07 фев 2010, 22:31

#741

Непрочитанное сообщение vik55 » 24 апр 2011, 19:23

имеющие на день увольнения со службы выслугу на военной службе, и (или) на службе в органах внутренних дел, и (или) на службе в Государственной противопожарной службе, и (или) на службе в органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, и (или) на службе в учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы 20 лет и более;
ключ здесь (естественно 20 лет в льготном исчислении), либо не менее 12,5 лет(календарно)+стаж=25лет(при 45лет возраста)
В выслугу лет для назначения пенсии в соответствии с пунктом "а" статьи 13 настоящего Закона засчитывается: военная служба; служба на...(включая срочную службу).... а до 93г. было так

СОВЕТ МИНИСТРОВ СССР ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 24 июля 1990 г. N 725
О ПОРЯДКЕ ИСЧИСЛЕНИЯ ВЫСЛУГИ ЛЕТ, НАЗНАЧЕНИЯ И ВЫПЛАТЫ ПЕНСИЙ И ПОСОБИЙ ЛИЦАМ ОФИЦЕРСКОГО СОСТАВА, ПРАПОРЩИКАМ, МИЧМАНАМ И ВОЕННОСЛУЖАЩИМ СВЕРХСРОЧНОЙ СЛУЖБЫ, ЛИЦАМ НАЧАЛЬСТВУЮЩЕГО И РЯДОВОГО СОСТАВА ОРГАНОВ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ И ИХ СЕМЬЯМ

В соответствии с Законом СССР от 28 апреля 1990 г. "О пенсионном обеспечении военнослужащих" и Постановлением Верховного Совета СССР о порядке введения в действие этого Закона Совет Министров СССР постановляет:

7. Министерству обороны СССР, Министерству внутренних дел СССР и Комитету государственной безопасности СССР внести до 1 января 1991 г. в Совет Министров СССР предложения об уточнении порядка исчисления выслуги лет для назначения пенсий лицам офицерского состава, прапорщикам, мичманам и военнослужащим сверхсрочной службы, лицам начальствующего и рядового состава органов внутренних дел, выплаты пособий этим военнослужащим, лицам начальствующего и рядового состава и их семьям, а также о внесении соответствующих изменений в действующее законодательство.
Сохранить впредь до приведения в соответствие с настоящим Постановлением действующий порядок исчисления выслуги лет для назначения пенсий лицам офицерского состава, прапорщикам, мичманам и военнослужащим сверхсрочной службы, лицам начальствующего и рядового состава органов внутренних дел, а также выплаты пособий этим военнослужащим, лицам начальствующего и рядового состава и их семьям.
При назначении лицам офицерского состава пенсии за выслугу лет, установленной пунктом "а" статьи 13 Закона СССР "О пенсионном обеспечении военнослужащих", в выслугу лет на пенсию включать также время обучения их до определения на действительную военную службу из запаса в гражданских высших и средних специальных учебных заведениях в пределах до пяти лет из расчета - один год учебы за шесть месяцев.
Засчитывать в выслугу лет для назначения пенсий лицам офицерского состава, прапорщикам, мичманам и военнослужащим сверхсрочной службы, лицам начальствующего и рядового состава органов внутренних дел на льготных условиях:
один месяц за три месяца - время содержания под стражей, время отбывания наказания в местах лишения свободы и ссылки военнослужащих, лиц начальствующего и рядового состава, необоснованно привлеченных к уголовной ответственности, необоснованно репрессированных и впоследствии реабилитированных;
один месяц за два месяца - время службы в период Великой Отечественной войны в воинских частях, штабах и учреждениях, не входивших в состав действующей армии, и в органах внутренних дел, а также время пребывания в указанный период военнослужащих, лиц начальствующего и рядового состава в плену, фашистских концлагерях и в других местах принудительного содержания, если они не совершили в этот период преступлений против Родины.
При назначении пенсий военнослужащим органов государственной безопасности и лицам начальствующего состава органов внутренних дел, зачисленным на службу начиная с 1 января 1991 г., время их работы в партийных, советских, профсоюзных и комсомольских органах до зачисления на службу в выслугу лет не засчитывать.
8. Женам генералов и адмиралов, лиц высшего начальствующего состава органов внутренних дел, умерших (погибших) вследствие ранения, контузии или увечья, полученных при защите СССР или при исполнении иных обязанностей воинской службы (служебных обязанностей), а также женам пенсионеров из числа этих военнослужащих и лиц начальствующего состава, умерших вследствие указанных причин, пенсия по случаю потери кормильца назначается независимо от возраста и трудоспособности, если они состояли на их иждивении.
9. Установить, что пенсионное обеспечение лиц офицерского состава, прапорщиков, мичманов и военнослужащих сверхсрочной службы, лиц начальствующего и рядового состава органов внутренних дел и их семей в зависимости от последнего места службы этих военнослужащих, лиц начальствующего и рядового состава осуществляется:
Министерством обороны СССР - в отношении военнослужащих Советской Армии, Военно-Морского Флота, железнодорожных войск и других воинских формирований, а также семей этих военнослужащих;
Министерством внутренних дел СССР - в отношении военнослужащих внутренних войск, лиц начальствующего и рядового состава органов внутренних дел и семей этих военнослужащих и лиц;
Комитетом государственной безопасности СССР - в отношении военнослужащих пограничных войск, других подведомственных Комитету воинских формирований, органов государственной безопасности, а также семей этих военнослужащих.

Председатель
Совета Министров СССР
Н.РЫЖКОВ

Lenel
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 16:25

Re: Порядок исчисления пенсии

#742

Непрочитанное сообщение Lenel » 24 апр 2011, 19:33

Календарных лет у меня-12 л. 5 м. 21 день. Для полных 12,5, не хватает 10 дней. Да и как бы они мне помогли, я же не в войсках служу, а на производстве работаю? Я и веду речь о льготном исчислении, в своё время был большой скандал, когда "своим" сотрудникам зачли службу в льготном исчислении со дня зачисления на службу, а "войсковикам" со дня передачи в систему ИТУ. Но, так как, в основной своей массе- наш контингент, сами понимаете, не блещущий интеллектом, помитинговали, направили письма министру, президенту и проч.ну а, результат Вам известен. Юристы усматривают нарушение конституционных прав, о равенстве, но для обращение в КС, нужно решение хотя бы районного суда.

vik55
Заслуженный участник
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 07 фев 2010, 22:31

#743

Непрочитанное сообщение vik55 » 24 апр 2011, 19:41

известен. Юристы усматривают нарушение конституционных прав, о равенстве, но для обращение в КС, нужно решение хотя бы районного суда.
Естественно нужно пройти все инстанции и если будет отлуп (но может быть и запрос суда 1 инстанции о разъяснении нормы права, как были поданы судом в КС запросы... паёк=компенсация и компенсация=стоимость пайка....в итоге ГД =бюджет и отлуп стоимости к компенсации), обжаловать норму права противоречащую ... в КС....
Но будет решение положительное если новое НПА не содержит фразу "по ранее действующему перерасчёт не производить", как было при зачёте в выслугу для ПНВЛ периода службы с включением срочной и сверхсрочной службы без произведения пересчёта по ранее действующим НПА .
Такие периоды знаю, РК у нас 1 за 1,5 , а период (85-87 могу ошибиться, т.к. не волнует при имеющихся 1 за 2) прошёл 1 за 1 ("забыли" в НПА внести) пока ЦК КПСС жалобами береговые (лишившись 15 сут отпуска как у всех) не завалили

Lenel
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 16:25

#744

Непрочитанное сообщение Lenel » 24 апр 2011, 19:49

Благодарю за информацию! Юрист, судя по всему попался толковый, в наших делах разбирается (о нём, кстати, писали на нашем форуме). Хотя, я, не обольщаюсь. Посоветовал ещё раз обратиться в ЦПО, чтобы не идти в суд со старым определением. А ЦПО, на сей раз прислал ответ-"обратитесь в кадры и приложите копию тр. книжки".

vik55
Заслуженный участник
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 07 фев 2010, 22:31

#745

Непрочитанное сообщение vik55 » 24 апр 2011, 19:51

А ЦПО, на сей раз прислал ответ-"обратитесь в кадры и приложите копию тр. книжки".
Это уже ближе делу. Письмо, тр. книгу и в кадры -считать и править, хотя если копии заверенные приложить сами ЦПО так же посчитают. ;)

Lenel
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 16:25

Re: Порядок исчисления пенсии

#746

Непрочитанное сообщение Lenel » 24 апр 2011, 19:59

Конечно, не совсем корректно ссылаться на то что, кому-то засчитали, а нам нет, но, юрист считает, раз эта льгота применена по отношеню к определённой группе лиц, значит, либо неправильная трактовка, либо неправильное изложение.

vik55
Заслуженный участник
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 07 фев 2010, 22:31

#747

Непрочитанное сообщение vik55 » 24 апр 2011, 20:02

юрист считает, раз эта льгота применена по отношеню к определённой группе лиц, значит, либо неправильная трактовка, либо
правильно считает, поскольку будет корректно дискриминацию прав одного относительно других доказательно обосновывать, при отсутствии иных обстоятельств в данной группе лиц за один и тот же период.

Lenel
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 16:25

Re: Порядок исчисления пенсии

#748

Непрочитанное сообщение Lenel » 24 апр 2011, 20:10

Viktor, наконец то мы с Вами заговорили на одном языке! Я, грешным делом, считал, что Вы, меня специально провоцировали, извините конечно. Ваш личный опыт, помог, не углубляясь в дебри, заполнить многие пробелы. Благодарю!

Lenel
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 16:25

Re: Порядок исчисления пенсии

#749

Непрочитанное сообщение Lenel » 24 апр 2011, 20:18

Единственное обстоятельство, та группа лиц, уже состояла на службе, "в должностях рядового и начальствующего состава" в штате системы, куда нас "слили".

vik55
Заслуженный участник
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 07 фев 2010, 22:31

#750

Непрочитанное сообщение vik55 » 24 апр 2011, 20:22

Вы, меня специально провоцировали,
как излагали ВС=УФСИН, военнослужащий =госслужащий, стаж=выслуга, служба=работа, льготная выслуга=льготному стажу... так вам и разъяснил, что ничего общего. А что хотите из льготной выслуги получить и куда её приклеить ...см. пост выше.
та группа лиц, уже состояла на службе, "в должностях рядового и начальствующего состава" в штате системы, куда нас "слили".
Ну вот и новые обстоятельства пошли.... только скайп или нужно смотреть документы иначе опять "на разные языки переходим" и желаемое за действительность рассматриваем.
При "сливе" льготную выслугу ВС к какой системе приклеили или она там "где нас как бы и не было" ?
Просил по датам расписать и где и что , работа или выслуга. Льготный стаж был, сейчас его с 2002г нет (есть вместо него снижение возраста на труд. пенсию), льготная выслуга была и есть и есть правила конвертации ранее приобретенных прав.
КАКОЕ НПА действовало в вашем ведомстве, на кого оно распространялось и с какого времени вводилось
Показать текст
Если в период военслужбы на вас распространялись льготное исчисление -ДА, Если не распространялось и введено позже то НЕТ.
Льготы военнослужащих распространяются ТОЛЬКО на военнослужащих ВС, УИН, МЧС и др.., но не работников и служащих ВС, УИН, УФСИН, МЧС, др.

Федеральный закон от 17.12.2001 N 173-ФЗ (ред. от 27.07.2010) "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" (принят ГД ФС РФ 30.11.2001) http://www.consultant.ru/online/base/?r ... 103166;p=4
Статья 27. Сохранение права на досрочное назначение трудовой пенсии

В целях определения расчетного размера трудовой пенсии застрахованных лиц в соответствии с настоящим пунктом под общим трудовым стажем понимается суммарная продолжительность трудовой и иной общественно полезной деятельности до 1 января 2002 года, в которую включаются:
периоды работы в качестве рабочего, служащего;
служба в Вооруженных Силах Российской Федерации и иных воинских формированиях, Объединенных Вооруженных Силах Содружества Независимых Государств, Вооруженных Силах бывшего СССР;
периоды подготовки к профессиональной деятельности - обучение в училищах, школах и на курсах по подготовке кадров, повышению квалификации и по переквалификации, в образовательных учреждениях среднего профессионального и высшего профессионального образования (в средних специальных и высших учебных заведениях), пребывание в аспирантуре, докторантуре, клинической ординатуре;
периоды временной нетрудоспособности, начавшейся в период работы, и инвалидности I и II группы вследствие увечья, связанного с производством, или профессионального заболевания;

Исчисление продолжительности периодов трудовой и иной общественно полезной деятельности до 1 января 2002 года, включаемых в общий трудовой стаж в соответствии с настоящим пунктом, производится в календарном порядке по их фактической продолжительности, за исключением:
периодов службы в воинских частях, штабах и учреждениях, входящих в состав действующей армии, в партизанских отрядах и соединениях в период боевых действий, а также времени нахождения на излечении в лечебных учреждениях вследствие военной травмы, периодов военной службы в зоне отчуждения, определяемой в соответствии с Законом Российской Федерации "О социальной защите граждан, подвергшихся воздействию радиации вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС", которые включаются в общий трудовой стаж в тройном размере;
периодов работы в районах Крайнего Севера и местностях, приравненных к районам Крайнего Севера, которые включаются в общий трудовой стаж в полуторном размере;
периодов военной службы по призыву, которые включаются в общий трудовой стаж в двойном размере;
-------
ПРИ ПОДСЧЕТЕ СТАЖА ДЛЯ НАЗНАЧЕНИЯ ПЕНСИИ НА ЛЬГОТНЫХ ОСНОВАНИЯХ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ ТРУДОВОЙ И ИНОЙ ОБЩЕСТВЕННО
ПОЛЕЗНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В РАЙОНАХ КРАЙНЕГО СЕВЕРА ИСЧИСЛЯЕТСЯ В КАЛЕНДАРНОМ ПОРЯДКЕ
ОПРЕДЕЛЕНИЕ ВЕРХОВНЫЙ СУД РФ 9 декабря 2005 г.N 16-В05-29 (БВСР 06-11)
--------
Постановление Конституционного Суда Российской Федерации от 29 января 2004 г. N 2-П по делу о проверке конституционности отдельных положенийстатьи 30 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" в связи с запросами групп депутатов Государственной Думы, а также Государственного Собрания (Ил Тумэн) Республики Саха (Якутия), Думы Чукотского автономного округа и жалобами ряда граждан
----------------------------------
http://www.pfr.kirov.ru/old/html/quetions.htm
Работающий пенсионер, пенсия которому назначена в 1994 г. и с 01.01.2002 г. пересчитана по нормам нового законодательства по материалам пенсионного дела, в апреле 2002 г. представил новые сведения о стаже работы (за период с 1994 по 2001 г.).
Возможно ли произвести перерасчет размера пенсии в связи с представлением дополнительных документов, если возможно, то с каких сроков, а также возможно ли при перерасчете учесть в его расчетном пенсионном капитале суммы взносов, поступивших в 1 квартале 2002 г.?
-----------------------------
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 24 июля 2002 г. N 555 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ПОДСЧЕТА И ПОДТВЕРЖДЕНИЯ СТРАХОВОГО СТАЖА ДЛЯ УСТАНОВЛЕНИЯ ТРУДОВЫХ ПЕНСИЙ (в ред. Постановлений Правительства РФ от 08.08.2003 N 475, от 17.10.2009 N 817)
ПРАВИЛА ПОДСЧЕТА И ПОДТВЕРЖДЕНИЯ СТРАХОВОГО СТАЖА ДЛЯ УСТАНОВЛЕНИЯ ТРУДОВЫХ ПЕНСИЙ (в ред. Постановлений Правительства РФ от 08.08.2003 N 475, от 17.10.2009 N 817)
----------------------
ПРИМЕР с ОУС
О ВЫПЛАТЕ ВОЕННОСЛУЖАЩИМ ВЕТЕРИНАРНО-САНИТАРНОЙ СЛУЖБЫ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ НАДБАВКИ ЗА ОСОБЫЕ УСЛОВИЯ СЛУЖБЫ ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВО ОБОРОНЫ РФ 6 февраля 1996 г. N 62
------
МИНИСТЕРСТВО ТРУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И МИНИСТЕРСТВО СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ НАСЕЛЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ
В соответствии с постановлением Правительства Российской
Федерации от 28 июня 1992 г. N 438 Министерство труда Российской Федерации и Министерство социальной защиты населения Российской
Федерации по согласованию с Министерством обороны Российской Федерации
ПОСТАНОВЛЯЮТ:
1. Утвердить Перечень должностей военнослужащих, занятых на работах по перезарядке ядерных реакторов кораблей, обращению с ядерным топливом и радиоактивными отходами, дающих право на ежемесячные надбавки за особые условия службы и льготное исчисление выслуги лет для назначения пенсии, согласно приложению N 1.
2. Утвердить Порядок выплаты ежемесячных надбавок за особые условия службы и исчисления выслуги лет для назначения пенсий на
льготных условиях военнослужащим, занятым на работах по перезарядке ядерных реакторов кораблей, обращению с ядерным
топливом и радиоактивными отходами, согласно приложению N 2.
---------------------------
приказ МО СССР № 0226 от 10.12.1981 г. по ОУС и МИНИСТР ОБОРОНЫ СССР ПРИКАЗ от 8 декабря 1983 г. N 285
ОБ ОСНОВНЫХ САНИТАРНЫХ ПРАВИЛАХ РАБОТЫ С РАДИОАКТИВНЫМИ ВЕЩЕСТВАМИ И ДРУГИМИ ИСТОЧНИКАМИ ИОНИЗИРУЮЩИХ ИЗЛУЧЕНИЙ И ЛЬГОТАХ ВОЕННОСЛУЖАЩИМ, РАБОТАЮЩИМ С ИСТОЧНИКАМИ ИОНИЗИРУЮЩИХ ИЗЛУЧЕНИЙ
1. Ввести в действие:
- Основные санитарные правила работы с радиоактивными веществами и другими источниками ионизирующих излучений в Советской Армии и Военно-Морском Флоте (Приложение N1 к настоящему Приказу);
- Перечень видов работ с радиоактивными веществами и другими источниками ионизирующих излучений, выполнение которых дает право военнослужащим на дополнительный отпуск, отпуск в связи с особыми условиями службы и сокращенный рабочий день (Приложение N 2 к настоящему Приказу);

================================
У гражданских профессий по аналогичным должностям существует
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 25 октября 1974 г. N 298/П-22 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ СПИСКА ПРОИЗВОДСТВ, ЦЕХОВ, ПРОФЕССИЙ И ДОЛЖНОСТЕЙ С ВРЕДНЫМИ УСЛОВИЯМИ ТРУДА, РАБОТА В КОТОРЫХ ДАЕТ ПРАВО НА ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ОТПУСК И СОКРАЩЕННЫЙ РАБОЧИЙ ДЕНЬ
----
КАБИНЕТ МИНИСТРОВ СССР ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 26 января 1991 года N 10 Об утверждении списков производств, работ, профессий, должностей и показателей, дающих право на льготное пенсионное обеспечение (с изменениями на 2 октября 1991 года)
____________________________________________________________________
Документ с изменениями, внесенными:
постановлением Совета Министров СССР от 9 августа 1991 года N 591;
постановлением Кабинета Министров СССР от 23 июля 1991 года N 497;
постановлением Совета Министров РСФСР от 2 октября 1991 года N 517.
1. Утвердить:
а) Список N 1 производств, работ, профессий, должностей и показателей на подземных работах, на работах с особо вредными и особо тяжелыми условиями труда, занятость в которых дает право на пенсию по возрасту (по старости) на льготных условиях (прилагается);
б) Список N 2 производств, работ, профессий, должностей и показателей с вредными и тяжелыми условиями труда, занятость в которых дает право на пенсию по возрасту (по старости) на льготных условиях (прилагается).

Lenel
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 16:25

#751

Непрочитанное сообщение Lenel » 24 апр 2011, 20:32

Viktor, "скайпом" я практически не пользуюсь, даже программу не восстанавливал, после преустановки системы, но, видимо, Вы правы, может быть, что-то полезное выясним. Попозже пообщаемся. Буду Вас информировать, о всех перепитиях "моего" дела.

fag69
Участник
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 17 дек 2009, 18:35

#752

Непрочитанное сообщение fag69 » 24 апр 2011, 21:00

Уважаемые форумчане! Такой вопрос: если в процессе ОШМ изменяется, и сильно, тарифный разряд в нижнюю сторону, при этом имеется право на "боковик", то при увольнении по возрасту или по очередному ОШМ с какого разряда будет рассчитываться пенсия,-с "боковика", или с разряда, соответствующего последней должности? У нас в части мнения по этому вопросу разошлись на диаметрально противоположные.

vik55
Заслуженный участник
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 07 фев 2010, 22:31

#753

Непрочитанное сообщение vik55 » 24 апр 2011, 21:03

при увольнении по возрасту или по очередному ОШМ с какого разряда будет рассчитываться пенсия,-с "боковика", или с разряда, соответствующего последней должности
по закону - с последней штатной должности, если вы не лётчик подводник. см п.9 ППРФ 941
Показать текст
9. В денежное довольствие, учитываемое при исчислении пенсий в порядке, предусмотренном пунктом 8 настоящего постановления, включать:
а) уволенным с военной службы военнослужащим (кроме указанных в подпунктах "в", "г" и "д" настоящего пункта) - оклад по последней штатной должности (с учетом абзаца второго настоящего подпункта), оклад по воинскому званию, присвоенному ко дню увольнения, и процентную надбавку за выслугу лет, исчисленную из этих окладов.
• Об оспаривании абзаца 2 подпункта "а" пункта 9 настоящего Постановления см. Решение ВК Верховного Суда РФ от 21 мая 2004 г. N ВКПИ04-4, оставленное Определением Кассационной коллегии Верховного Суда от 24 августа 2004 г. N КАС04-298 без изменения
Офицерам, переведенным по состоянию здоровья или возрасту с летной работы, подводных лодок (подводных крейсеров), атомных надводных кораблей (в том числе офицерам органов безопасности, обслуживающим атомные надводные корабли и атомные подводные крейсеры, включая вторые экипажи и экипажи строящихся крейсеров) и минных тральщиков на должности с меньшим должностным окладом, имевшим на день перевода выслугу, дающую право на пенсию за выслугу лет, пенсия при последующем увольнении их с военной службы может исчисляться исходя из оклада по штатной должности, которую они занимали до указанного перевода. В таком же порядке могут исчисляться пенсии при увольнении с военной службы также офицерам в званиях подполковника, ему равном и выше, переведенным в интересах службы по состоянию здоровья, возрасту или в связи с организационно-штатными мероприятиями с должностей, которые они занимали не менее одного года, на должности с меньшим должностным окладом, имевшим на день перевода выслугу, дающую право на пенсию за выслугу лет;
Слово "могут".... не значит "обязательно". Поэтому если конкретно написано для последующего исчисления пенсии то ДА.

fag69
Участник
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 17 дек 2009, 18:35

#754

Непрочитанное сообщение fag69 » 24 апр 2011, 21:47

Спасибо за ответ. Я не лётчик и не подводник, но я капитан 2 ранга, и если я правильно понял, то в моём случае пенсия может быть рассчитана и с "боковика". А как бы это поточнее выяснить, кадровик с ответом затрудняется, в новых документах по пенсионному обеспечению этот момент я не нашёл?

fag69
Участник
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 17 дек 2009, 18:35

#755

Непрочитанное сообщение fag69 » 24 апр 2011, 21:58

Как говорится "пардон", не всё правильно понял. Речь идёт о переведённых на низшую должность по состоянию здоровья, -тогда рассчёт идёт с "боковика", у всех остальных с разряда по последней должности. Если что не так-поправьте меня.

vik55
Заслуженный участник
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 07 фев 2010, 22:31

#756

Непрочитанное сообщение vik55 » 24 апр 2011, 22:15

речь идёт о переведённых на низшую должность по состоянию здоровья, -тогда рассчёт идёт с " боковика", у всех остальных с разряда по последней должности. Если что не так-поправьте меня.
Правлю... - у вас крайний приказ , а при увольнении будет последний и в нем "боковик", вот от последнего и последней ШТАТНОЙ должности, как будет звучать формулировка "последнего боковика", ден аттестата и будет исходить военкомат при назначении вам пенсии в соответствии с законом. Вы можете получать пенсию если в должности 1 год и ОШМ то ДА, если менее года то НЕТ ....
.... В таком же порядке могут исчисляться пенсии при увольнении с военной службы также офицерам в званиях подполковника, ему равном и выше, переведенным в интересах службы по состоянию здоровья, возрасту или в связи с организационно-штатными мероприятиями с должностей, которые они занимали не менее одного года, на должности с меньшим должностным окладом, имевшим на день перевода выслугу, дающую право на пенсию за выслугу лет;
в новых документах по пенсионному обеспечению этот момент я не нашёл?
примут к 1.01 1012г

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:10

#757

Непрочитанное сообщение Krus » 27 апр 2011, 14:00

Вот тут обсуждается пенсионная система. В связи с этим два вопроса:
1. коэффициент замещения - он существует в военной пенсии;
2. РФ подписала конвенцию Международной организации труда о которой идёт речь?

vik55
Заслуженный участник
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 07 фев 2010, 22:31

#758

Непрочитанное сообщение vik55 » 27 апр 2011, 15:03

1. коэффициент замещения - он существует в военной пенсии;
2. РФ подписала конвенцию Международной организации труда о которой идёт речь?
1 Коэффициент замещения гражданских пенсии к 2020 г достигнет 30 проц
2 речь идёт о поднятии пенсионного возраста на +3 М и +8Ж http://www.jobgrade.ru/modules/Articles ... toryid=592
Показать текст
- Кудрин http://www.prime-tass.ru/news/0/%7B3872 ... 35F%7D.uif
У военных все по боку, если ДД со всякими 400 приказами , надбавками, доплатами, РК и ОУСами, .... взять за 100%, то пенсия от этой должности составит не более 20% :mrgreen:
ЗЭК 10 лет сидел у него в стаж идёт, а тому кто охранял в выслугу. - Сравнить пенсии по стажу и по выслуге?
Россия ратифицировала очередную ст. конвенции МОТ: что дальше? Далее как и с правами человека, подписать то, подписали, а ЕСПЧ отдувается за невыполнение Россией. http://my.mail.ru/community/voen_mor/journal
http://www.jobgrade.ru/modules/Articles ... toryid=592
похоже как всё пункты подпишут возраст пенсионный будет как пролепетали людоеды и поднимут на +3лет М и на + 8лет Ж http://www.kadrovik.ru/docs/konvenciya.mot.n.95.htm
http://www.a-z.ru/women/texts/konvr.htm#:)
http://www.rg.ru/2010/07/08/konvencia132-site-dok.html
http://www.rg.ru/2010/10/22/bezopasnost-truda.html
http://www.audit-it.ru/articles/account/a1/247640.html

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:10

#759

Непрочитанное сообщение Krus » 27 апр 2011, 16:05

1 Коэффициент замещения гражданских пенсии к 2020 г достигнет 30 проц
Меня интересовали исключительно военные пенсии. И исключительно с упоминаниями в НПА, а не в речах руководителей.
Пунктом 4.5 Соглашения стороны взяли на себя обязательство рассмотреть возможность повышения уровня замещения трудовой пенсией утраченного заработка работника и его доведение до норм, рекомендуемых Международной организацией труда.
Т.е., я так понимаю, РФ не подписывала конвенцию Международной организации труда?

vik55
Заслуженный участник
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 07 фев 2010, 22:31

#760

Непрочитанное сообщение vik55 » 27 апр 2011, 20:39

Т.е., я так понимаю, РФ не подписывала конвенцию Международной организации труда?
Как не подписывала??? см. в моём сообщении скрытый текст (+) Всё что подписано там и тут опубликовано за исключением как во всей Европе и части СНГ , Россия не (а собирается ) согласиться (Кудрин) с повышением пенсионного возраста возраста до 63лет -М и Ж
http://www.jobgrade.ru/modules/Articles ... toryid=592

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:10

#761

Непрочитанное сообщение Krus » 27 апр 2011, 21:56

Как не подписывала???
Тогда, наверное, подписав конвенцию можно, получается 150 лет вводить у себя в стране её требования? Иначе чего тогда у нас коэффициент замещения уже не 40?

vik55
Заслуженный участник
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 07 фев 2010, 22:31

#762

Непрочитанное сообщение vik55 » 27 апр 2011, 22:02

можно, получается 150 лет вводить у себя в стране её требования?
Одна тонкость, подписывают постатейно, но не все статьи и пункты. - Можно..... как и подписав и приняв, права человека в РФ соблюдать.... через пинки от ЕСПЧ

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:10

#763

Непрочитанное сообщение Krus » 27 апр 2011, 22:47

Я вообще к чему спрашиваю: если про коэффициент замещения подписали. а пенсия исчисляют исходя из 30%, то можно и посудиться от нечего делать.

Аватара пользователя
Волжанин
Постоянный участник
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 18:01

#764

Непрочитанное сообщение Волжанин » 27 апр 2011, 23:13

РФ подписала конвенцию Международной организации труда о которой идёт речь?
102 Конвенция МОТ http://pensionreform.ru/36930 не ратифицирована РФ http://www.oblprof.ru/dc_f/konven.htm .
"Люди холопского звания
Сущие псы иногда,
Чем тяжелей наказание -
Тем им милей господа".
Н.Некрасов

vik55
Заслуженный участник
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 07 фев 2010, 22:31

#765

Непрочитанное сообщение vik55 » 27 апр 2011, 23:17

то можно и посудиться от нечего делать.
Можно, но прежде Конституцию почитаем (+)
Показать текст
Статья 7
1. Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.
2. В Российской Федерации охраняются труд и здоровье людей, устанавливается гарантированный минимальный размер оплаты труда, обеспечивается государственная поддержка семьи, материнства, отцовства и детства, инвалидов и пожилых граждан, развивается система социальных служб, устанавливаются государственные пенсии, пособия и иные гарантии социальной защиты.
Статья 39
1. Каждому гарантируется социальное обеспечение по возрасту, в случае болезни, инвалидности, потери кормильца, для воспитания детей и в иных случаях, установленных законом.
2. Государственные пенсии и социальные пособия устанавливаются законом.

3. Поощряются добровольное социальное страхование, создание дополнительных форм социального обеспечения и благотворительность.
НО
Статья 33
Граждане Российской Федерации имеют право обращаться лично, а также направлять индивидуальные и коллективные обращения в государственные органы и органы местного самоуправления.
Статья 12
В Российской Федерации признается и гарантируется местное самоуправление. Местное самоуправление в пределах своих полномочий самостоятельно. Органы местного самоуправления не входят в систему органов государственной власти.
Статья 15
1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.
2. Органы государственной власти, органы местного самоуправления, должностные лица, граждане и их объединения обязаны соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы.
3. Законы подлежат официальному опубликованию. Неопубликованные законы не применяются. Любые нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, не могут применяться, если они не опубликованы официально для всеобщего сведения.
и отлуп обеспечен. Дышлом - установленных законом - Статья 39 п.2.
А Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации.
102 Конвенция МОТ
http://www.prpc.ru/ex/social/index.shtml
Немного не в тему 102, "Коэффициент замещения" (я так понял) - это речь шла о соотношении производителей (работающих производящих валовый доход) и потребителей (аппарата госчиновников, соц обеспечении не работающих и содержание гос. органов и структур в т.ч. и МО, МВД и прочих пожарных мчс.. кого нужно кормить трудящимся)
Показать текст
А трудиться уже не кому (как и в Германии раньше)выход один уменьшить потребителей, путём увеличения возраста доступа к кормушке. Т.е. увеличив пенсионный возраст.
"Коэффициент замещения" в вопросе не может существовать в военпенсии, поскольку всл ничего на своём посту не производит, и не обеспечивает прирост валового дохода, он его охраняет.
Пример Ливия, живущая на нефти как и РФ. Средний национальный доход на душу населения Л. выше, чем в любой иной африканской стране. Это позволяет государству финансировать бесплатное здравоохранение, образование, значительную часть жилого фонда и другие социальные услуги на относительно высоком уровне и поддерживать континентальное первенство по большинству компонентов качества жизни.
в которой, как считается, у власти находится военный диктаторский режим Каддафи – САМОЕ ДЕМОКРАТИЧЕСКОЕ В МИРЕ ГОСУДАРСТВО.
http://www.yburlan.ru/biblioteka/kaddaf ... o-liviyski
http://rossia3.ru/quotes/all/6862
http://clubs.ya.ru/4611686018427402148/ ... h_parent=1
http://www.profishops.ru/rus/ekoan/afrika/5195/
http://seva1.livejournal.com/130108.html

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:10

#766

Непрочитанное сообщение Krus » 27 апр 2011, 23:44

102 Конвенция МОТ http://pensionreform.ru/36930 не ратифицирована РФ http://www.oblprof.ru/dc_f/konven.htm
Ну вот и ответ. :-(

vik55
Заслуженный участник
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 07 фев 2010, 22:31

#767

Непрочитанное сообщение vik55 » 28 апр 2011, 00:29

Ну вот и ответ
всё просто, чтобы дополнить ПЕРЕЧЕНЬ КОНВЕНЦИЙ, РАТИФИЦИРОВАННЫХ РОССИЕЙ (СССР) нужно менять и Конституцию приводя к международному праву, а для этого необходимо стать производителем экспортёром не только сырья, и естественно задействовать весь трудовой потенциал безработных,путём создания рабочих мест. А это хлопотно для наших правителей.. Проще нефть, Сколково-бред - фильтр для воды и китайские не утилизируемые лампочки с "экономией при разорении" на (спичках) вместо ГЭС, при пожаре и подтоплении в целях экономии на (пожарных и пожарниках) :evil: . Высокие технологии - А шо це таке? Може сало от Буша? :o

борменталь
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 14:29

#768

Непрочитанное сообщение борменталь » 28 апр 2011, 02:08

Здравствуйте!Кто подскажет в моей ситуации:Я была нач.медом полка сейчас увольняюсь,возникли проблемы с подсчетом выслуги лет,дело в том что я училась в гражданском институте 5 полных курсов,сессию сдала прошла поликлиническую практику,в августе решила уйти на военно-медицинский факультет в Самару,туда все шли после 4 курса,то есть вышло что я окончив 5 курсов вновь пошла на 5 курс,к пенсии согласно закона о пенсионном обеспечении засчитывается время обучения в гражданском ВУЗе до определения на службу из расчета один год учебы за шесть месяцев службы,но мне считаю за гражданский институт-2года,а я думаю что должны 2,5года,правильно ли я думаю или нет?

vik55
Заслуженный участник
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 07 фев 2010, 22:31

#769

Непрочитанное сообщение vik55 » 28 апр 2011, 03:07

время обучения в гражданском ВУЗе до определения на службу из расчета один год учебы за шесть месяцев службы,но мне считаю за гражданский институт-2года,а я думаю что должны 2,5года,правильно ли я думаю или нет?
ключ вопроса- с какого времени на военслужбе? - До (при зачислении в ВВУЗ) или после диплома=контракта=призыва=предписания прибыть? На каком основании попали в ВВУЗ=на службу?
ппрф 941 ключ ответа прочтите - которые, будучи студентами, непосредственно из указанных образовательных учреждений до их окончания зачислены для продолжения учебы в высшие военно-образовательные(это - поступление на военслужбу !!!!) учреждения. ведь наверное вам этот 1 год включили как военслужбу - верно ли?
Если - да, то 4курса : 2 = 2уч +1службы=3выслуги - которые вам и засчитали с момента прихода военн. образование с военн. выслугой. На что жалуемся? Или дважды 5 курс или 3 г выслуги вместо 2,5?
Показать текст
2. Засчитывать в выслугу лет для назначения пенсий в соответствии с пунктом "а" статьи 13 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" офицерам, определенным на военную службу из запаса с учетом полученной в гражданском образовательном учреждении специальности, а также определенным на военную службу при указанном условии офицерам-женщинам, не состоявшим в запасе, время обучения их до определения на военную службу в гражданских высших образовательных учреждениях либо в средних специальных образовательных учреждениях, в которых имелись циклы или отделения военной подготовки, в пределах до пяти лет из расчета один год учебы за шесть месяцев. На таких же условиях включается в выслугу лет время обучения в гражданских высших образовательных учреждениях офицерам, которые, будучи студентами, непосредственно из указанных образовательных учреждений до их окончания зачислены для продолжения учебы в высшие военно-образовательные учреждения.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 26.02.2002 N 132, от 08.08.2003 N 475)
В выслугу лет для назначения пенсии лицам рядового и начальствующего состава органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, учреждений и органов уголовно-исполнительной системы засчитывать время обучения их до поступления на службу в гражданских высших образовательных учреждениях либо в средних специальных образовательных учреждениях в пределах пяти лет из расчета два месяца учебы за один месяц службы.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 20.02.1995 N 154, от 26.02.2002 N 132, от 08.08.2003 N 475)
В выслугу лет для назначения пенсий военнослужащим органов федеральной службы безопасности (контрразведки) и лицам начальствующего состава органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы зачисленным на службу до 1 января 1991 г., засчитывать периоды их работы до зачисления на службу, учтенные в соответствии с ранее действовавшим законодательством для выплаты процентной надбавки за выслугу лет.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 15.04.1996 N 434, от 08.08.2003 N 475)

МИНИСТР ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ПРИКАЗ от 8 октября 1994 г. N 350 О ПОРЯДКЕ НАЗНАЧЕНИЯ И ВЫПЛАТЫ В МИНИСТЕРСТВЕ ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ПЕНСИЙ,.....
19. Офицерам, определенным на военную службу из запаса с учетом полученной в гражданском образовательном учреждении специальности, а также определенным на военную службу при указанном условии офицерам-женщинам, не состоявшим в запасе, в выслугу лет для назначения пенсии в соответствии с пунктом "а" статьи 12 настоящего Положения включается дополнительно время обучения их до определения на военную службу в гражданских высших образовательных учреждениях либо в средних специальных образовательных учреждениях, в которых имелись циклы или отделения военной подготовки, в пределах до пяти лет из расчета - один год учебы за шесть месяцев<*>. На таких же условиях включается в выслугу лет время обучения в гражданских высших образовательных учреждениях офицерам, которые, будучи студентами, непосредственно из указанных образовательных учреждений до их окончания зачислены для продолжения учебы в высшие военно-учебные заведения<**>.
_______________________________________
<*> В общий трудовой стаж офицеров для назначения им пенсии в соответствии с пунктом "б" статьи 12 настоящего Положения время учебы включается полностью.

борменталь
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 14 апр 2011, 14:29

#770

Непрочитанное сообщение борменталь » 28 апр 2011, 04:30

На военной службе с момента перевода меня на военно-медицинский факультет,т.е с 20августа 1993г,а время обучения в гражданском институте с 1.09.1988-20.08.93.Я поняла что мне должны засчитать 5курс один раз,либо как граждланский тогда-полгода или как военный-один год,да?Спасибо за ответ


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 20 гостей