Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Уважаемые форумчане день (вечер) добрый! Рассмотрите на первый взгляд мою обыденную ситуацию и дайте совет. Прослужил в МО РФ не один десяток лет. «Анатоль», как и большинство таких как я, сократил. Пошел на пенсию, оформился, получал пенсию. Решил пойти за «длинным» рублем дальше в ФСИН. Естественно перед этим военкомовские все уши «прожужжали» :«Назад не воротишься, не моги просить пенсию МО РФ. В ФСИН и проси !!!». Прослужил в ФСИН 1,5 года, опять сократили!. Пенсию от ФСИН не оформляю, понимал, что рискую и т. п. Однако, посмотрел практику судебную, постановлению Конституционного суда и др. Законы, понял, что не все так тухло в жизни. Понимаю, что без «судилища» пенсию МО РФ не вернуть, но все же на ваш взгляд, шансы есть вернуть пенсион МО РФ, или заранее дело проигрышное. Спасибо, и прошу пардону, что отвлек банальным вопросом.

Вопрос не банален.
ИМХО, шансы на ВОЕННУЮ пенсию хорошие.

Alexsandra,
Закон 4468-1:
В случае повторного определения на военную службу, или на службу в органы внутренних дел, или Государственную противопожарную службу, или на службу в органы по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, или на службу в учреждения и органы уголовно-исполнительной системы указанных в настоящей статье лиц, получавших пенсию, при последующем увольнении их со службы выплата им пенсии возобновляется исходя из выслуги и общего трудового стажа на день последнего увольнения.

...получал пенсию. Решил пойти за «длинным» рублем дальше в ФСИН. Естественно перед этим военкомовские все уши «прожужжали» :«Назад не воротишься, не моги просить пенсию от Минобороны, от ФСИН и проси !!!»

Военкоматовские руководствуются статьей 11 Закона № 4468-1

Статья 11. Федеральные органы исполнительной власти, осуществляющие пенсионное обеспечение
Пенсионное обеспечение лиц, указанных в статье 1 настоящего Закона, и их семей в зависимости от последнего места службы этих лиц осуществляется:
а) Министерством обороны Российской Федерации - в отношении военнослужащих, уволенных из …, Вооруженных Сил Российской Федерации, …, а также их семей;
...
г) Федеральная служба исполнения наказаний - в отношении сотрудников, уволенных из учреждений и органов уголовно-исполнительной системы, а также членов их семей;

поэтому придется попотеть, чтобы через суд добиться возобновления выплаты "военной" пенсии от Минобороны. Не думаю, что служба в учреждении ФСИН проходила на равнозначной последней военной должности и с равнозначным спец.званием, а, скорее всего, на должности с меньшими окладами, чем были использованы для исчисления пенсии по линии МО РФ. В суде на это и нужно будет напирать, т.е. на снижение уровня пенсионного обеспечения в случае назначения пенсии по-новому от ФСИН и просить возобновления выплаты ранее назначенной "военной" пенсии с даты, следующей за датой исключения из списков л.с. при увольнении из ФСИН.

Последнее место службы для назначения пенсии- МО. Пенсия приостановлена и должна быть возобновлена на новых условиях выслуги лет. Пример на форуме есть с МВД. Там судились только за льготную выслугу в МВД.

Gonchar,
по ст.11 Закона смотрится последнее место любой службы, после увольнения с которой пенсия будет выплачиваться в соотв. с Законом № 4468-1.

тоже встречал судебные решения (в пользу военпенсов) по этому вопросу,
но "провентилировать" смогу только вечером, когда будет доступ к расширенной базе данных интернет-версии "Консультанта".

Alexsandra,
не знаю - получится или нет добиться возобновления выплаты "военной" пенсии по линии МО РФ без судебной нервотрепки, но попробуйте подать мотивированное заявление на имя Военного комиссара региона (обл., край, респ.) с просьбой о возобновлении выплаты ранее назначенной пенсии за выслугу лет с даты, следующей за той когда были уволены из ФСИН.
В обоснование законности своей просьбы приведите мнение Конституционного суда РФ о том, что

повторное поступление на службу лиц, получающих пенсию за выслугу лет, и приобретение ими вновь статуса военнослужащего не может и не должно иметь своим результатом снижение размера пенсионного обеспечения за выслугу лет по сравнению с тем, который они имели бы, продолжая находиться на пенсии.

номер идату этого Постановления КС попробуйте найти по контексту (забив цитату в поисковую строку); я взял из Ап.Опр. Волгоградского обл.суда 22.08.2012 № 33-8288/12
(к сожалению, в этом документе нет даты и номера ПКС)

Спасибо уважаемые форумчане! По рекомендации Andrey нашел постановление суда с полным перечнем ссылок на Постановление КС РФ, законы и иные законодательные акты однозначно, (как мне показалось), указывающие на право "военпенса" выбрать, точнее возобновить пенсию от МО РФ. Пережив процесс "получения-мучения" хаты при увольнении несколько лет назад, однозначно признателен нашему форуму. Форум наш конечно подтверждает истину "У России есть только один союзник (да и у народа тоже)- это армия и флот!!!". Удивляет позиция военных комиссариатов - законы, постановления указывают - если человек получал свою "деньгу", то право за "военпенсом" выбрать СВОЮ пенсию! Всю службу и жизнь что-то доказываешь! Ладно, это отвлекся. Пойду готовиться. Еще раз спасибо!

В обоснование законности своей просьбы приведите мнение Конституционного суда РФ о том, что

Это не основание, тем более для ВК.
Основание это закон о пенсионном обеспечении.

при последующем увольнении их со службы выплата им пенсии возобновляется исходя из выслуги и общего трудового стажа на день последнего увольнения.

Alexsandra,
Вам пенсия УЖЕ назначена и выплата приостановлена. Вновь она может быть назначена(переназначена) только в том случае, если вы подадите об этом заявление, в общем порядке.
Во всех других случаях, выплата пенсии возобновляется. Основание -

при последующем увольнении

.
и подача заявления о возобновлении выплаты пенсии не предусмотрено, но и хуже не будет, если подадите.

Доброго времени суток, уважаемые!
Уволен из МО по выслуге лет, три года на пенсии, поступило предложение о поступлении на службу в полиции по моей специальности летчик. Сказали , что звание будет сохранено т.е. подполковник полиции, пенсион можете выбирать, либо от МО либо от МВД. Правда не спросил приостановят выплату пенсии или нет.Прочитал все на ветке, а вопросы остались:
1 Платить будут пенсию или нет? 2 Смогу ли выбирать после увольнения из полиции от кого пенсию получать?
Заранее всем спасибо за ответы, помощь. С уважением.

Платить будут пенсию или нет?

Пенсионерам из числа лиц, указанных в статье 1 настоящего Закона, при поступлении их на военную службу или на службу в органы внутренних дел, в Государственную противопожарную службу, в органы по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, или учреждения и органы уголовно-исполнительной системы (в том числе в любых других государствах) выплата назначенных пенсий на время службы приостанавливается.

Смогу ли выбирать после увольнения из полиции от кого пенсию получать?

В случае повторного определения на военную службу или на службу в органы внутренних дел, или Государственную противопожарную службу, или на службу в органы по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, или на службу в учреждения и органы уголовно-исполнительной системы указанных в настоящей статье лиц, получавших пенсию, при последующем увольнении их со службы выплата им пенсии возобновляется исходя из выслуги и общего трудового стажа на день последнего увольнения.
Какая будет больше, ту и выбирайте.
http://base.garant.ru/100257/

Задал вопрос в военкомате о приостановлении выплаты военной пенсии при поступлении на службу в таможенные органы РФ, ответ был однозначным - выплаты приостанавливаются. Ссылаются на:
1. ОПРЕДЕЛЕНИЕ КОНСТИТУЦИОННОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 9 ноября 2004 г. N 320-О "ПО ХОДАТАЙСТВУ ФЕДЕРАЛЬНОЙ ТАМОЖЕННОЙ СЛУЖБЫ ОБ ОФИЦИАЛЬНОМ РАЗЪЯСНЕНИИ ПОСТАНОВЛЕНИЯ КОНСТИТУЦИОННОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 18 МАРТА 2004 ГОДА ПО ДЕЛУ О ПРОВЕРКЕ КОНСТИТУЦИОННОСТИ ЧАСТИ ВТОРОЙ СТАТЬИ 6 ЗАКОНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ "О ПЕНСИОННОМ ОБЕСПЕЧЕНИИ ЛИЦ, ПРОХОДИВШИХ ВОЕННУЮ СЛУЖБУ, СЛУЖБУ В ОРГАНАХ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ, ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПРОТИВОПОЖАРНОЙ СЛУЖБЕ, ОРГАНАХ ПО КОНТРОЛЮ ЗА ОБОРОТОМ НАРКОТИЧЕСКИХ СРЕДСТВ И ПСИХОТРОПНЫХ ВЕЩЕСТВ, УЧРЕЖДЕНИЯХ И ОРГАНАХ УГОЛОВНО-ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ СИСТЕМЫ, И ИХ СЕМЕЙ"
2. ПОСТАНОВЛЕНИЕ КОНСТИТУЦИОННОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 18 марта 2004 г. N 6-П ПО ДЕЛУ О ПРОВЕРКЕ КОНСТИТУЦИОННОСТИ ЧАСТИ ВТОРОЙ СТАТЬИ 6 ЗАКОНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ "О ПЕНСИОННОМ ОБЕСПЕЧЕНИИ ЛИЦ, ПРОХОДИВШИХ ВОЕННУЮ СЛУЖБУ, СЛУЖБУ В ОРГАНАХ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ, ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПРОТИВОПОЖАРНОЙ СЛУЖБЕ, ОРГАНАХ ПО КОНТРОЛЮ ЗА ОБОРОТОМ НАРКОТИЧЕСКИХ СРЕДСТВ И ПСИХОТРОПНЫХ ВЕЩЕСТВ, УЧРЕЖДЕНИЯХ
И ОРГАНАХ УГОЛОВНО-ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ СИСТЕМЫ, И ИХ СЕМЕЙ" В СВЯЗИ С ЗАПРОСАМИ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И МЕЩАНСКОГО РАЙОННОГО СУДА ГОРОДА МОСКВЫ
Кому интересно почитать текстовку ее можно найти в консультанте+.
На мой взгляд, приостановление выплаты заработанной военной пенсии было бы логично, если бы дальнейшее прохождение службы в таможенных органах влияло бы на военную выслугу лет и как следствие на величину получаемой по увольнению из таможенных органов пенсии. А так как-то однобоко получается.... Но возможно это мое мнение - мнение заинтересованного лица.

Простите хотела уточнить, а в случае если военный пенсионер устраивается на гражданскую должность ни как не связанную с различными структурами, на новой работе оформляют официально с записью в трудовую, какие последствия для его пенсии могут быть, просто в военкомате при оформлении пенсии предупредили, что необходимо им обязательно сообщить в случае если устроится на работу.

Простите хотела уточнить, а в случае если военный пенсионер устраивается на гражданскую должность ни как не связанную с различными структурами, на новой работе оформляют официально с записью в трудовую, какие последствия для его пенсии могут быть, просто в военкомате при оформлении пенсии предупредили, что необходимо им обязательно сообщить в случае если устроится на работу.

Ничего не влияет, если не платится надбавка на иждивенцев. (Дети до 18 лет или обучающиеся до 23 лет)

kisus,
Статья 57. Выплата пенсий пенсионерам при наличии заработка или другого дохода
Пенсии, назначаемые в соответствии с настоящим Законом, выплачиваются полностью независимо от наличия у пенсионеров заработка или другого дохода. Пенсионерам, поступившим на работу или имеющим доход от занятия предпринимательской деятельностью, не выплачиваются только надбавки к пенсии, предусмотренные для неработающих пенсионеров пунктом "б" статьи 17 и статьей 24 настоящего Закона.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/100257/#block_57#ixzz36CLqmRyI

Всем добрый день!
Предстоит суд по исковому заявлению МВД о взыскании излишне выплаченной пенсии. Служил в ВС РФ, МВД, из которого уволился на минимальную пенсию. С 2008г. служу в таможенном органе. При оформлении пенсии от МВД подписал обязательство сообщить в пенсионный орган о новом поступлении на службу. Как и все служил в таможне и получал пенсию. В марте 2013г. "по ПРИКАЗУ" (информационному письму ФТС) сообщил в пенсионный орган МВД где служу. С апреля 2013г. выплату пенсии прекратили. На днях получил иск в суд о взыскании излишне выплаченной пенсии за период с 2008 по 2013гг.

Подскажите, правильно ли рою окоп?

1. Можно ли заявить о последствиях пропуска срока исковой давности и уменьшить сумму иска до 3-х лет в соответствии со ст.1102 ГК РФ?
2. Стоит ли доказывать при наличии подписи в обязательстве отсутствие недобросовестности, как только ФТС в 2013г. дало команду, сразу добросовестно сообщил в пенсионный орган.
3. Поступил на службу в ФТС на других условиях, отличных от МВД. По Закону №4468 от 12 февраля 1993г. в выслугу лет для назначения пенсии от МВД, периоды службы в таможенных органах не засчитываются ( Постановление Правительства РФ №941 от 22 сентября 1993г.)?

Поступил на службу в ФТС на других условиях

Где здесь, вообще, ФТС ?
Пенсионерам из числа лиц, указанных в статье 1 настоящего Закона, при поступлении их на военную службу или на службу в органы внутренних дел, в Государственную противопожарную службу, в органы по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, или учреждения и органы уголовно-исполнительной системы (в том числе в любых других государствах) выплата назначенных пенсий на время службы приостанавливается.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/100257/#block_14#ixzz36OaTLLL2

В том и отличие, что ФТС нет. Служба в ФТС на ранее назначенную пенсию от МВД не влияет?

Поступил на службу в ФТС на других условиях

Где здесь, вообще, ФТС ?
Пенсионерам из числа лиц, указанных в статье 1 настоящего Закона, при поступлении их на военную службу или на службу в органы внутренних дел, в Государственную противопожарную службу, в органы по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, или учреждения и органы уголовно-исполнительной системы (в том числе в любых других государствах) выплата назначенных пенсий на время службы приостанавливается.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/100257/#block_14#ixzz36OaTLLL2

Правовая норма, содержащаяся в части 2 статьи 6 указанного Закона, о приостановлении выплаты пенсии за выслугу лет в равной мере распространяется на всех граждан, проходивших службу в правоохранительных органах (включая ФТС, прокуратуру и проч). Данная правовая позиция нашла свое отражение в Постановлении Конституционного Суда Российской Федерации от 18 марта 2004 г. № 6-П по делу о проверке конституционности части 2 статьи 6 вышеприведенного Закона

На днях получил иск в суд о взыскании излишне выплаченной пенсии за период с 2008 по 2013гг.

Сотрудник Балтийской таможни обкрадывал Министерство обороны

Категория: Расследования
22.09.2014

Алексей Б., устроившись на таможню, не стал сообщать об этом в Военный комиссариат и продолжил получать пенсию. По данным следствия, псевдопенсионер нанес ущерб Министерству обороны в 124 тысячи рублей



Сегодня в городской прокуратуре сообщили, что возбуждение уголовного дела в отношении Алексея Б. признано законным и обоснованным. Мужчину обвиняют в мошенничестве при получении выплат).

По версии следствия, с 10 декабря 2012 года по 30 ноября 2013 года Богданов, занимая должность заместителя начальника по работе с кадрами Балтийской таможни, получал пенсию. Мужчина, однако, знал, что прохождение службы в таможенных органах лишает его права получать пенсию от Министерства обороны на весь период службы. Но сообщать в Военный комиссариат о том, что выплату пенсии надо приостановить, не стал и ежемесячно получал социальную выплату, зачисляемую на его банковский счет, открытый в ОАО «Сбербанк России». П оценкам следователей, своими действиями Алексей Б. нанес Министерству обороны РФ материальный ущерб на сумму 124 тысячи 20 рублей. Вот такой поворот нарыл сегодня по приостановлению пенсии

в городской прокуратуре сообщили, что возбуждение уголовного дела в отношении Алексея Б. признано законным и обоснованным

Почему тогда та же прокуратура не возбуждает уголовное преследование в отношении военкомов, приостанавливающих выплату пенсии..
Это правовое и социальное государство(

Кто знает про решения судов о присуждении морального вреда в случае приостановления выплаты пенсии?

Почему тогда та же прокуратура не возбуждает уголовное преследование в отношении военкомов, приостанавливающих выплату пенсии..

Каждая ситуация не может быть одинаковой. Кроме того, до суда прокуратура может, как правило, вынести предостережение о незаконных действиях. Если военпенс, после того как выиграл дело в суде, подал жалобу в прокуратуру и проложил решение суда, тогда все возможно.

Богданов, занимая должность заместителя начальника по работе с кадрами Балтийской таможни, получал пенсию.

У кадровых органов есть обязанность сообщать об изменениях в штате в военный комиссариат. Правда здесь речь идет о кадровике. А так от уголовного преследования можно всегда отмазаться. Правда деньги вернуть придется.

Добавлено спустя 18 минут 49 секунд:

Правовая норма, содержащаяся в части 2 статьи 6 указанного Закона, о приостановлении выплаты пенсии за выслугу лет в равной мере распространяется на всех граждан, проходивших службу в правоохранительных органах (включая ФТС, прокуратуру и проч). Данная правовая позиция нашла свое отражение в Постановлении Конституционного Суда Российской Федерации от 18 марта 2004 г. № 6-П по делу о проверке конституционности части 2 статьи 6 вышеприведенного Закона

Вы хотя бы само постановление почитайте.

То обстоятельство, что после принятия этих федеральных законов в рассматриваемый Закон не были внесены соответствующие изменения и дополнения и что в его статье 6 (как и в других статьях) отсутствует упоминание о лицах, проходивших службу в иных правоохранительных органах, пенсионное обеспечение которых также осуществляется по нормам данного Закона, не означает, что в отношении пенсионеров из числа лиц, которые проходили службу в налоговой полиции, таможенных органах, учреждениях и органах прокуратуры, либо в отношении пенсионеров, поступивших на службу в эти правоохранительные органы, правило о приостановлении выплаты назначенной пенсии за выслугу лет не действует, - оно в равной мере распространяется на всех граждан, проходивших службу в правоохранительных органах, включая органы налоговой полиции, таможенные органы, органы и учреждения прокуратуры.

Т.е. таможенникам пенсия приостанавливается при поступлении на службу в правоохранительные органы или на военную службу, а не наоборот.

Если военпенс, после того как выиграл дело в суде, подал жалобу в прокуратуру и проложил решение суда, тогда все возможно

Военкомат (далее ВК) Краснодарского края приостановил выплату мне пенсии. Прокуратура (ГП и ВП Краснодара) сказала, что так и надо. я выиграл дело, но прокуратура не приняла мер уголовного преследования ВК . Все одним салом помазаны

Военкомат Краснодарского края повторно принял решение о приостановлении выплаты мне пенсии с 15.06.2015 г. .по причине моей неявки в Отдел Военкомата в течение 6 месяцев. Во-первых подал заявление Генеральному Прокурору РФ жалобу на внесение Президенту РФ представления об устранении нарушении законности с целью лишения военных комиссариатов полномочий прекращать выплату пенсии гражданам РФ в случае отсутствия на указаний в законе 1993 (О пенсионном обеспечении лиц...). Во вторых направил в Госдуму жалобу с требованием о разъяснении данного закона, в части полномочий военкоматов прекращать выплату пенсии гражданам РФ, в третьих - направил Президенту РФ заявление с требованием о выплате мне компенсации в размере 3000 ЕВРО за угрозу прекращения выплаты пенсии.
Дополнительно: решение о прекращении выплаты пенсии было принято после отказа судьи Тверского районного суда Москвы принять мой иск к Минфину в случае прекращения выплаты пенсии и бездействия Генерального Прокурора РФ, цена иска 13 тс. ЕВРО

направил Президенту РФ заявление с требованием о выплате мне компенсации в размере 3000 ЕВРО

Вы как себя чувствуете ?

Вы как себя чувствуете

Спасибо, Хр...

Сегодня 10.06.2015 г. пенсия на карточку не перечислена! Это геноцид или новое проявление расправы со мной за подачу иска против МО РФ. Теперь для меня что ВВП, чьи уполномоченные прекратили выплату мне пенсии, что Порошенко, который прекратил выплату пенсии гражданам Донбаса и Луганска, всё едино...Непонятно почему гуманитарка идет в Донбас, а в Новороссийск для меня не направляется. И где это социальное и правовое государство - Россия и его Гарант Конституции РФ. Какая страна обязан платить пенсии гражданам РФ, уволенным с военной службы из состава ЧФ РФ?
Всем удачи

10.06.2015 г. пенсия на карточку не перечислена!

Сегодня 11.07.2015 г. пенсию получил... причины задержки выплаты мне не известны. надо разбираться
Удачи

Теперь для меня что ВВП, чьи уполномоченные прекратили выплату мне пенсии, что Порошенко, который прекратил выплату пенсии гражданам Донбаса и Луганска,

Думать нужно прежде, чем писать на форум, гражданин России.