Результаты борьбы военных пенсионеров

НиколаПитер
Заслуженный участник
Сообщения: 1528
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 01:30
Благодарил (а): 584 раза
Поблагодарили: 715 раз

Результаты борьбы военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение НиколаПитер » 29 авг 2017, 23:41 #61

Стоик писал(а):evgelin,
Я не то имел в виду: письменно обращаться надо на имя областного военкома и требовать ответ за его личной подписью, т.к. только он имеет статус юридического лица со всеми вытекающими последствиями. Обращаться в суд будете по неправомерным действиям военкома. 8-) Удачи!

Много раз использовал положения ГК РФ Статья 402. Ответственность должника за своих работников Действия работников должника по исполнению его обязательства считаются действиями должника. Должник отвечает за эти действия, если они повлекли неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательства.
В случае, если ответ представлял его зам, то я указывал что начальник, в лице зам. предоставил мне ответ... в суде это катит... Но надо приложить заявелние на имя начальника.. удачи.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 314 раз

Результаты борьбы военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение Стоик » 30 авг 2017, 10:24 #62

НиколаПитер,

В данном случае начальник Центра социального обеспечения военкомата не является штатным заместителем областного военкома и исполняет его обязанности в периоды отсутствия военкома (согласно соответствующих приказов). В суде может "не прокатить"! Сомневаюсь, что ему (начальнику центра) делегированы полномочия подписывать письмо (в т. ч. официальные ответы) от имени юридического лица! 8-)

mprkur0
Заслуженный участник
Сообщения: 5598
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 17:39
Благодарил (а): 358 раз
Поблагодарили: 2036 раз

Результаты борьбы военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение mprkur0 » 30 авг 2017, 10:27 #63

Стоик, Я в заявлении в суд указал Военного комиссара ответчиком, судья решил, что ответчик начальник Центра социального обеспечения военкомата, (по пенсии).

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 314 раз

Результаты борьбы военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение Стоик » 30 авг 2017, 11:49 #64

mprkur0,

У меня был ответчик военком, т.к. он является юрлицом и отвечает за исполнение всех пунктов Положения о военкоматах, утвержденных Президентом РФ. Суд ни чего не менял. Окончательное решение принимает военком (в моем случае по пенсии). 8-)

mprkur0
Заслуженный участник
Сообщения: 5598
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 17:39
Благодарил (а): 358 раз
Поблагодарили: 2036 раз

Результаты борьбы военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение mprkur0 » 30 авг 2017, 13:51 #65

Стоик, Суд не связан доводами сторон.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 314 раз

Результаты борьбы военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение Стоик » 31 авг 2017, 15:37 #66

mprkur0,

Исходя из личных наблюдений в ходе общения с "судейским сообществом": суд вообще ни с ЧЕМ и ни с КЕМ не связан, а ИШО, он не "НЕ ДРУЖИТ" с ЗАКОНОМ! При этом, он принимает исключительно правомерные решения, за которые ни перед КЕМ НЕ ОТВЕЧАЕТ! ЛЯПОТА!!! 8-) Вот поэтому и имеется на сайте выше указанная тема!

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 46 раз

Результаты борьбы военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение КГДУ » 25 янв 2018, 17:53 #67

Владимир Черных писал(а):Гражданский кодекс пенсионера
Город: Камчатская область В случае если причиной невыплаты пенсии является ненадлежащее оформление документов, убытки (в виде неполученной пенсии) могут быть взысканы с виновника по правилам Гражданского кодекса, а не пенсионного законодательства. В августе 2000 года Алексей Новиков в звании офицера уволился из Вооруженных сил России, в которых прослужил 25 лет. Заслуженной пенсии он не получал три года и в итоге обратился в Вилючинский городской суд Камчатской области с требованием взыскать с воинской части недополученную с 31 августа 2000 года по 29 мая 2003 года пенсию – около 90 тысяч рублей. В иске Новиков ссылался на ст. 1064 ГК РФ «возмещение вреда». Суд установил, что причиной невыплат пенсии было ненадлежащим образом оформленное личное дело, в котором, в том числе, отсутствовал необходимый в обязательном порядке денежный аттестат. Согласно же инструкции по организации прохождения военной службы офицерами и прапорщиками (мичманами), обязанность по оформлению документов увольняемого лежит на воинской части. Горсуд удовлетворил требования истца и взыскал с воинской части в пользу Новикова 90 тысяч рублей. Камчатский областной суд отменил это решение: «Пенсионное законодательство, а не Гражданский кодекс РФ регулирует возмещение убытков в виде недополученной пенсии». Отставной офицер направил дело на рассмотрение в Верховный суд России, который не согласился с постановлением областного суда: пенсионное законодательство не регулирует вопросы ответственности за задержку с назначением пенсии за прошлое время при отсутствии вины как самого пенсионера, так и пенсионного органа. «Установлено, что задержка с назначением пенсии возникла из-за поведения воинской части, поскольку истец длительное время не мог получить необходимые для назначения пенсии документы. Поскольку право истца на своевременное получение пенсионных денежных выплат было нарушено, чем ему был причинен ущерб, то он имеет право на возмещение убытков», – заключил Верховный суд России. Постановление Камчатского областного суда Верховный суд отменил, а решение первой инстанции об удовлетворении исковых требований Алексея Новикова – оставил в силе. http://www.sudinform.ru/asi.aspx?cat_id=428&d_no=1130





Огромное спасибо за информацию. Не могу открыть ссылку. Прошу, если есть возможность отправить файл мне. С уважением.

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 46 раз

Результаты борьбы военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение КГДУ » 06 фев 2018, 18:44 #68

Спасибо! Прочитал.

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 46 раз

Результаты борьбы военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение КГДУ » 09 фев 2018, 11:22 #69

Стоик писал(а):mprkur0,

Исходя из личных наблюдений в ходе общения с "судейским сообществом": суд вообще ни с ЧЕМ и ни с КЕМ не связан, а ИШО, он не "НЕ ДРУЖИТ" с ЗАКОНОМ! При этом, он принимает исключительно правомерные решения, за которые ни перед КЕМ НЕ ОТВЕЧАЕТ! ЛЯПОТА!!! 8-) Вот поэтому и имеется на сайте выше указанная тема!


Уважаемый Стоик!
Вам надо посмотреть фильм "Карнавальная ночь" и углубиться в смысл слов, которые поются в песнях этого фильма.
Лучше жить весело и хорошо, чем хмуро и с манией преследования.
Берегите здоровье, ищите поводы радоваться.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 314 раз

Результаты борьбы военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение Стоик » 09 фев 2018, 14:40 #70

КГДУ!!!!

Если бы Вы побольше пообщались с категорией товарисчей типа судейско-прокурорско-следственных, то согласились бы с моим мнением!!! :lol: А ващее, у меня есть повод и время для радостей!!!

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 46 раз

Результаты борьбы военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение КГДУ » 12 фев 2018, 07:57 #71

Прошу предыдущие мои советы не числить.
Жил я себе спокойно, а через 23 года обнаружил первую болезнь, и она оказалась - недовольство. Навертели мои боевые товарищи какой-то валежник в моих документах. Все достойные, ошибок никогда не совершали, а тут такое количество.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 314 раз

Результаты борьбы военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение Стоик » 26 фев 2018, 10:07 #72

КГДУ,

Бывает, правда - не во время! 8-)

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 3804
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20
Благодарил (а): 171 раз
Поблагодарили: 742 раза

Результаты борьбы военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение Odyssey » 16 авг 2018, 13:35 #73

Пока сюда, далее - по усмотрению координаторов Форума.
По невыплате по 385-ФЗ от 22.11.16 ЕДВ лицам, имеющим право на пенсию по выслуге лет, но еще не реализовавшим его на 31.12.16 - подана апелляционная жалоба, ждём мнение Мособлсуда...

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 3804
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20
Благодарил (а): 171 раз
Поблагодарили: 742 раза

Результаты борьбы военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение Odyssey » 08 дек 2018, 16:26 #74

Апелляционное рассмотрение по невыплате по 385-ФЗ от 22.11.16 ЕДВ назначено на конец декабря... :)

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 23018
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 189 раз
Поблагодарили: 8873 раза

Результаты борьбы военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение alex56 » 08 дек 2018, 17:19 #75

Odyssey писал(а):Источник цитаты По невыплате по 385-ФЗ от 22.11.16 ЕДВ лицам, имеющим право на пенсию по выслуге лет, но еще не реализовавшим его на 31.12.16 - подана апелляционная жалоба, ждём мнение Мособлсуда...

Это по 5 тыс.? На форме один товарищ подавал аналогичный иск. Уволен в октябре 16 г., заявление отказались принимать, т.к. л/д не пришло. Л\д пришло, только в начале января, заявление тоже подал в начале января, на 5000 руб. получил отказ. В суд в качестве свидетеля вызывал сотрудницу военкомата, через который заявление шло в вышестоящий для назначение пенсии. Та не отпиралась, что приходил в октябре, но не было л/д.
Присудили.

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 3804
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20
Благодарил (а): 171 раз
Поблагодарили: 742 раза

Результаты борьбы военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение Odyssey » 08 дек 2018, 17:36 #76

alex56 писал(а):Источник цитаты Это по 5 тыс.?

Да.
alex56 писал(а):Источник цитаты приходил в октябре, но не было л/д

Я предлагаю суду считать выплату полагающейся уволенному до указанной в законе даты, без обусловливания, как собственно обращением до указанной даты, так и мерой реализованности права на пенсионное обеспечение на указанную дату...Предлагаю считать значимым лишь обстоятельство возникшего права на пенсию...
Благо гражданина не должно зависеть от возни и нерасторопности клерков ведомства, равно как и от того, когда гражданин обратился за пенсией по выслуге лет...Так вопрос поставлен, по-крупному...Только из-за себя - даже возиться бы не стал, время своё тратить... :roll:
Данное благо установлено законодателем для лиц, приобретших на указанную дату право на пенсию...Иное понимание, толкование и применение закона я буду преследовать в судебном порядке до высших судов включительно...

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 23018
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 189 раз
Поблагодарили: 8873 раза

Результаты борьбы военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение alex56 » 08 дек 2018, 17:44 #77

Odyssey писал(а):Источник цитаты Предлагаю считать значимым лишь обстоятельство возникшего права на пенсию...

Предложение хорошее, только пойдет ли на это судья. :)

Отправлено спустя 44 секунды:
Odyssey писал(а):Источник цитаты Апелляционное рассмотрение

Или уже пошел?

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 3804
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20
Благодарил (а): 171 раз
Поблагодарили: 742 раза

Результаты борьбы военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение Odyssey » 08 дек 2018, 17:50 #78

alex56 писал(а):Источник цитаты Предложение хорошее, только пойдет ли на это судья.

Мне плевать на его готовность или способность идти или не идти на соблюдение конституционного принципа недопустимости дискриминации...
Равно как и на его пиитет к законодателю...Если судья истолкует закон, как обусловливающий получение ЕДВ чем бы то ни было, кроме права на пенсию - потребую изменить сам закон...Каждый сделает свою работу, вне зависимости от результата...Так это всё - не останется...

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 23018
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 189 раз
Поблагодарили: 8873 раза

Результаты борьбы военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение alex56 » 08 дек 2018, 17:59 #79

Odyssey писал(а):Источник цитаты как обусловливающий получение ЕДВ чем бы то ни было, кроме права на пенсию - потребую изменить сам закон..

Это понятно, но противная сторона подводит под злоупотребление правом, типа, он же сам за назначением пенсии не обращался. Одно - если срок небольшой, а если полгода?

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 3804
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20
Благодарил (а): 171 раз
Поблагодарили: 742 раза

Результаты борьбы военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение Odyssey » 08 дек 2018, 18:16 #80

Все законы, касающиеся меня лично, будут проверяться на соответствие Конституции, её смыслу...
Никакое благо не будет предоставляться законодателем гражданам в произвольном порядке, без соблюдения смысла Конституции и корректности законодательной техники...
Пока же смотрим, как суды толкуют закон...
alex56 писал(а):Источник цитаты противная сторона подводит под злоупотребление правом

Нет смыслового состава злоупотребления...Это - мимо всё...

Отправлено спустя 8 минут 48 секунд:
alex56 писал(а):Источник цитаты Или уже пошел?

alex56, для меня и моих ситуаций суд первой инстанции - нечто, что следует пройти скорейшим образом, не замаравшись...
Местечковый законник привычно тянет (почти 2 года), но в моём случае сколь верёвочке не виться - конец будет...

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 3804
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20
Благодарил (а): 171 раз
Поблагодарили: 742 раза

Результаты борьбы военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение Odyssey » 08 дек 2018, 22:15 #81

Хотелось бы, конечно, устранить первопричину всего этого бардака, исправив закон...Добиться его внятной, недвусмысленной, юридически корректной формулировки, чётко увязывающей выплату с государственным статусом гражданина, подлежащим материальной помощи и более ни с чем...Поднять из грязи всех без исключения, кого втоптали туда Минобороны со своими мерзкими келейными недоактами-Разъяснениями и поганые неквалифицированные суды, повалившиеся перед ними на колени...
Без наличествующего сейчас феерического свидетельства деградации законодателя и законодательной техники, вводящего дополнительное условие, неуместное, приводящее к возникновению лиц, также утративших, в связи с наступлением соответствующего значимого события, заработную плату (денежное довольствие) и иные выплаты и вознаграждения, но обратившимся за назначением пенсии позже...
Но возможная правка закона не состоится, если не будет полной коллекции отказов судов общей юрисдикции...Посмотрим... :roll:

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 3804
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20
Благодарил (а): 171 раз
Поблагодарили: 742 раза

Результаты борьбы военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение Odyssey » 18 дек 2018, 21:59 #82

Состоялось определение апелляционного суда о переходе к рассмотрению дела по правилам 1-ой инстанции...
Продолжение шоу - после новогодних праздников... 8-)


Вернуться в «Пенсионное обеспечение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Юрий70 и 44 гостя