Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 9139
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Благодарил (а): 998 раз
Поблагодарили: 10269 раз
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 09 ноя 2011, 23:15 #11971

В связи с чрезмерным разрастанием ветки и изменением законодательства в области пенсионного обеспечения военнослужащих, отправил предшествующую часть ветки в архив.
Ссылка: Архив-Увеличение размера пенсии

Проект обращения в Конституционный суд по поводу нововыдуманного коэффициента 0,54, а так же текст документов по новым пенсиям здесь: Увеличение размера пенсии

Прошу не обсуждать здесь вопросы по порядку исчисления пенсии, надбавкам летному составу и связанным с радиацией и районными коэффициентами! Для этого есть специальные темы:
Порядок исчисления пенсии
Надбавки летному составу
Пенсионные льготы связанные с радиацией
Получение пенсии с "районной" надбавкой

Проблема по коэффициенту 0,54 на демократоре поддерживаем господа военные и военпенсы http://democrator.ru/problem/6312

Проблема социальной защищенности вдов военнослужащих и военных пенсионеров http://democrator.ru/problem/9377

О нарушении прав военных пенсионеров и членов их семей

Отмена понижающего коэффициента 0,54 при расчёте пенсий сотрудников силовых структур

Федеральный закон Российской Федерации от 1 декабря 2014 г. N 397-ФЗ
"О приостановлении действия части второй статьи 43 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" в связи с Федеральным законом "О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов"
http://www.rg.ru/2014/12/03/pensii-dok.html

пост 21505 со ссылками на Федеральные законы, а также материалами для подготовки к обращению в суд

Почему отставным военным государство выплачивает только 60% их законной пенсии? - http://www.stoletie.ru/vzglyad/o_staryh ... vo_782.htm
За это сообщение автора Владимир Черных поблагодарили (всего 75):
vlad142b (28 дек 2011, 16:52) • komsomolez777 (19 янв 2012, 15:56) • Alster (05 фев 2012, 22:43) • pro100.tut (21 фев 2012, 07:07) • Головинов Михаил (22 фев 2012, 04:25) • Stanislaif (24 фев 2012, 07:30) • Прокуратор1 (04 апр 2012, 09:53) • igonik44 (07 апр 2012, 11:35) • iris1iris (08 апр 2012, 20:44) • УСТМ35 (10 апр 2012, 20:42) и ещё 65

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22
Благодарил (а): 619 раз
Поблагодарили: 1559 раз

Непрочитанное сообщение gladcat » 04 окт 2013, 08:27 #11972

Lion65 писал(а):Вам только необходимо обосновать, что РАЗМЕР вашей пенсии (ст. 14 ФЗ_4468) снижен.

0,85 ? 0,54 ? ((ОВД + ОВЗ) + 0,4?(ОВД + ОВЗ)) < 0,85 ? ((ОВД + ОВЗ) + 0,7?(ОВД + ОВЗ)) - это наше доказательство;
22000 р > 13000 р - это их довод;
наш довод про 45000 > 22000 никто не видит и не слышит;
На любое упоминание о гарантии (часть 1 статьи 5 Федерального закона «О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат») сохранения достигнутого к 1 января 2012 года уровня их пенсионного обеспечения ответчиком и судьей выражается готовность вернуть 13000 р.
Дальше что?
За это сообщение автора gladcat поблагодарили (всего 3):
kamysy2 (04 окт 2013, 10:10) • robot (04 окт 2013, 13:06) • Вольдемар69 (05 окт 2013, 12:42)
Жизнь, господа присяжные заседатели, — это сложная штука, но, господа присяжные заседатели, эта штука открывается просто, как ящик.
Надо только уметь его открыть. (с) О.Бендер

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 822
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 14:00
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 418 раз
Поблагодарили: 1012 раз

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 04 окт 2013, 08:53 #11973

Соглашаться на то, чтобы вернули 13000. А потом пусть ищут действующий закон по окладам на данный момент и упруться только в новые оклады.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 3179
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:36
Откуда: ЮФО
Благодарил (а): 524 раза
Поблагодарили: 2448 раз

Re:

Непрочитанное сообщение Rosondon » 04 окт 2013, 08:57 #11974

ЮрМих писал(а):Соглашаться на то, чтобы вернули 13000.
Суд скажет, не конституционно :evil: , это меньше :x , чем сейчас и мы не можем идти супротив конституции :praising: , сославшись на ту же ст.5 :drink:
Последний раз редактировалось Rosondon 04 окт 2013, 09:01, всего редактировалось 1 раз.
"Если ты не придумаешь для чего тебе жить - тебя убьют" к/ф "Битва за Севастополь"

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22
Благодарил (а): 619 раз
Поблагодарили: 1559 раз

Непрочитанное сообщение gladcat » 04 окт 2013, 09:21 #11975

ЮрМих писал(а): и упруться только в новые оклады.

Дословный ответ судьи:
Старые правила исчисления пенсии действуют только со старыми окладами, использование его с новыми окладами законодательством не предусмотрено, поскольку изменилась система денежного довольствия военнослужащих.
За это сообщение автора gladcat поблагодарили (всего 4):
Svobodnyi (04 окт 2013, 16:13) • Сolonel-2012 (05 окт 2013, 12:05) • Вольдемар69 (05 окт 2013, 12:42) • Nik56 (06 окт 2013, 16:38)
Жизнь, господа присяжные заседатели, — это сложная штука, но, господа присяжные заседатели, эта штука открывается просто, как ящик.
Надо только уметь его открыть. (с) О.Бендер

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 1679
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Благодарил (а): 1535 раз
Поблагодарили: 2736 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 04 окт 2013, 10:02 #11976

gladcat писал(а):На любое упоминание о гарантии (часть 1 статьи 5 Федерального закона «О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат») сохранения достигнутого к 1 января 2012 года уровня их пенсионного обеспечения ответчиком и судьей выражается готовность вернуть 13000 р.

Вот и надо выяснить чем определяется уровень пенсионного обеспечения. Вероятно не только суммой пенсии, но размером её в процентах от ДДИП. Я же ещё раз повторю что ДДИП определён законом чётко и ясно и в принципе не изменился. Другое дело что с 1.01.2012 г. при начислении пенсии, согласно того же закона применяется тоже ДДИП, но урезанное. Чтобы не путать их давайте обозначать его ДДНП или УДДИП.

Добавлено спустя 4 минуты 57 секунд:
gladcat писал(а):Старые правила исчисления пенсии действуют только со старыми окладами, использование его с новыми окладами законодательством не предусмотрено, поскольку изменилась система денежного довольствия военнослужащих.

В чём же выразилась изменение системы ДД военнослужащих?
В изменении окладов и отмене льгот? Так подобное не раз происходило, но Законы при этом не менялись по крайне мере в сторону их ухудшения, пусть даже временно. :oops:
За это сообщение автора kamysy2 поблагодарили (всего 3):
Сolonel-2012 (05 окт 2013, 12:06) • Вольдемар69 (05 окт 2013, 12:43) • Nik56 (06 окт 2013, 16:39)
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 18:55
Благодарил (а): 315 раз
Поблагодарили: 1182 раза

Непрочитанное сообщение direktor52 » 04 окт 2013, 10:22 #11977

Социальные пенсии повысятся в 2014 г. на 15,2%, в связи с тем, что прожиточный минимум пенсионера повышается, а к 2016 году размер социальной пенсии составит 8,1 тыс. рублей
Значится и за ВБД подкинут, только жить да радоваться :lol:
2126567.jpeg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
За это сообщение автора direktor52 поблагодарили (всего 3):
leschak64 (04 окт 2013, 11:22) • Svobodnyi (04 окт 2013, 16:14) • Вольдемар69 (05 окт 2013, 12:43)
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 3179
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:36
Откуда: ЮФО
Благодарил (а): 524 раза
Поблагодарили: 2448 раз

Re:

Непрочитанное сообщение Rosondon » 04 окт 2013, 10:31 #11978

direktor52 писал(а):Социальные пенсии повысятся в 2014 г. на 15,2%, в связи с тем, что прожиточный минимум пенсионера повышается, а к 2016 году размер социальной пенсии составит 8,1 тыс. рублей
Значится и за ВБД подкинут, только жить да радоваться :lol:
2126567.jpeg
direktor52, ваше фото фотомонтаж. Поскольку "ЕР" не смогла найти фото счастливых российских пенсионеров, видимо по этому таганрогские единороссы поздравили пенсионеров фотоснимком президента США :roll:
Изображение
Последний раз редактировалось Rosondon 04 окт 2013, 10:38, всего редактировалось 2 раза.
За это сообщение автора Rosondon поблагодарил:
Svobodnyi (04 окт 2013, 16:15)
"Если ты не придумаешь для чего тебе жить - тебя убьют" к/ф "Битва за Севастополь"

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 1679
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Благодарил (а): 1535 раз
Поблагодарили: 2736 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 04 окт 2013, 10:44 #11979

direktor52 писал(а):Значится и за ВБД подкинут, только жить да радоваться

Кстати напомните ВБД на настоящий момент. :)
Последний раз редактировалось kamysy2 04 окт 2013, 10:44, всего редактировалось 1 раз.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 3179
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:36
Откуда: ЮФО
Благодарил (а): 524 раза
Поблагодарили: 2448 раз

Непрочитанное сообщение Rosondon » 04 окт 2013, 10:52 #11980

Предлагается обсудить
Сможет ли КС опровергнуть не конституционность применения ч.2 ст.43?
Уволенным до 1.01.2012 года пенсия была снижена с 85% до 45,9%
Уволенным в 2012 году пенсия назначена в размере 45,9%
Уволенным в 2013 году (до 1.10.2013) пенсия назначена в размере 47,6%
Уволенным в 2013 году (с 1.10.2013) пенсия назначена в размере 49,3%
....
Как планируется, уволенным примерно в 2033 пенсия назначена в размере 85%
Для чего предполагается сделать запрос в ВК следующего содержания
Прошу Вас предоставить:
1. Порядок расчета размера пенсии для в/сл-х уволенных из рядов ВС в 2012 году с выслугой 32 года и более ;
2. Порядок расчета размера пенсии для в/сл-х уволенных из рядов ВС в 2013 году (до 1.01.2013 года) с выслугой 32 года и более ;
3. Порядок расчета размера пенсии для в/сл-х уволенных из рядов ВС в 2013 году (после 1.01.2013 года) с выслугой 32 года и более .

Далее идем в СОЮ с требованием, как пример, вернуть разницу в рублях. СОЮ принимает решение по данному вопросу в отношении конкретного лица и далее в КС :?
"Если ты не придумаешь для чего тебе жить - тебя убьют" к/ф "Битва за Севастополь"

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 801
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 09:13
Благодарил (а): 1828 раз
Поблагодарили: 1157 раз

Непрочитанное сообщение Tushila » 04 окт 2013, 10:53 #11981

gladcat писал(а):22000 р > 13000 р - это их довод;
наш довод про 45000 > 22000 никто не видит и не слышит;
На любое упоминание о гарантии (часть 1 статьи 5 Федерального закона «О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат») сохранения достигнутого к 1 января 2012 года уровня их пенсионного обеспечения ответчиком и судьей выражается готовность вернуть 13000 р.

gladcat писал(а):Дословный ответ судьи:
Старые правила исчисления пенсии действуют только со старыми окладами, использование его с новыми окладами законодательством не предусмотрено, поскольку изменилась система денежного довольствия военнослужащих.

Нисколько не сомневаюсь в том, что Вы понимаете - это их "отмазки". Более вразумительного ответа не будет, потому как КК противозаконен.
За это сообщение автора Tushila поблагодарил:
Nik56 (06 окт 2013, 16:42)
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22
Благодарил (а): 619 раз
Поблагодарили: 1559 раз

Непрочитанное сообщение gladcat » 04 окт 2013, 10:58 #11982

kamysy2 писал(а):Так подобное не раз происходило, но Законы при этом не менялись

Вы нашему суду это докажите.
Жизнь, господа присяжные заседатели, — это сложная штука, но, господа присяжные заседатели, эта штука открывается просто, как ящик.
Надо только уметь его открыть. (с) О.Бендер

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 18:55
Благодарил (а): 315 раз
Поблагодарили: 1182 раза

Непрочитанное сообщение direktor52 » 04 окт 2013, 11:16 #11983

kamysy2 писал(а):Кстати напомните ВБД на настоящий момент.

Вроде 1200, может и ошибаюсь. Должно быть (не помню сколько) процентов от социалки.

Добавлено спустя 12 минут:
kamysy2,
Нашёл 32%, в 2014 должна быть 2272р.

Добавлено спустя 13 минут 3 секунды:
Следующая индексация Ежемесячных Денежных Выплат состоится 1 апреля 2014 года, рост составит 5%.
А вот исчо - ну чем не жизнь, надо кошелёк менять.
Последний раз редактировалось direktor52 04 окт 2013, 11:19, всего редактировалось 1 раз.
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 1394
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04
Благодарил (а): 972 раза
Поблагодарили: 1406 раз

Непрочитанное сообщение engiminer » 04 окт 2013, 12:21 #11984

Lion65 писал(а):Вам только необходимо обосновать, что РАЗМЕР вашей пенсии (ст. 14 ФЗ_4468) снижен. Но почему-то никто из вас не желает этим заниматься. Чего ждете?

Уважаемый Lion65,странно,что Вы не видите ,тех усилий в надежде доказать ,не только на форуме ,но и в судах различных инстанций вплоть до европейского суда, тот факт ,что «РАЗМЕР вашей пенсии (ст. 14 ФЗ_4468) снижен». Однако в реальной жизни существуют очевидные соотношения ,которые не требуют доказательств. Если у Вас в кармане было 100 р. ,а стало 150 р. ,то утверждение ,что у Вас стало больше денег не требует доказательств ,а доказать обратное невозможно.
gladcat писал(а):0,85 ? 0,54 ? ((ОВД + ОВЗ) + 0,4?(ОВД + ОВЗ)) < 0,85 ? ((ОВД + ОВЗ) + 0,7?(ОВД + ОВЗ)) - это наше доказательство;

Приведенное gladcat ,соотношение как бы наглядно доказывает , что размер пенсии ,определяемый ст.14 ,снижен. Однако это соотношение на самом деле не отражает тех реальных изменений ,произведенных в связи с введенными в закон поправками Приведенное соотношение, отражает единственный факт ,что указанное в первой части ст. 43 денежное довольствие стало учитываться при исчислении пенсии с 01.01.2012 г. в размере 54%. Всем известно ,что кроме этого произведено увеличение окладов в три раза . Или в терминах математики ОВД[2013]=3ОВД[2012], ОВЗ(2013)=3ОВЗ(2012).Тогда реальное соотношение будет
0,85 ? 0,54 ?1,4?3?(ОВД[2012 ] + ОВЗ[2012 ])>0,85?1,4?(ОВД[2012 ] + ОВЗ[2012 ])
Или окончательно 1,62>1,0 Вот так объясняет математика
Единственно о чем еще можно поговорить -это о снижении жизненного уровня военных пенсионеров по сравнению с военнослужащими. Жизненный уровень до2012 г. составлял 85% от жизненного уровня военнослужащих ,а после 2012 г.стал -46% ,но это на форуме почему-то не воспринимается.
За это сообщение автора engiminer поблагодарили (всего 7):
globus (04 окт 2013, 12:22) • leschak64 (04 окт 2013, 13:11) • robot (04 окт 2013, 13:29) • Николай-51 (04 окт 2013, 14:24) • Сolonel-2012 (05 окт 2013, 12:10) • Вольдемар69 (05 окт 2013, 12:47) • Nik56 (06 окт 2013, 16:44)

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 12166
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 6226 раз

Непрочитанное сообщение alex56 » 04 окт 2013, 12:26 #11985

engiminer писал(а):Жизненный уровень до2012 г. составлял 85% от жизненного уровня военнослужащих ,а после 2012 г.стал -46% ,но это на форуме почему-то не воспринимается.

Почему не воспринимается. Все только этим вопросом и занимаются. Просто Ваши рассуждения как то не вписываются в вопрос ухудшения жизненного уровня (только не военнослужащих), а граждан уволенных в запас. Я, например, понять не могу чего Вы хотите этим?
engiminer писал(а):Как Вы правильно говорите "кастрирующий коэффициент "повышен в этом году на 2% до величины 54%*1,02= 55,08 в соответствии со ст.43 и на 5,5% дополнительно до величины 54%*1,075= 58,05% для компенсации инфляции.Всего на 7,5% . С точки зрения арифметики -это так: 54%+54*0,02+54%*0,055= 54%+1,08+2,97=58,05%.Таким образом коэффициент действительно повшен в соответствии со ст.43 на два прцента до величины 55,08%Ровно тоже самое предполагается сделать и в этом году.
ухудшение не зависит от того насколько повысят "кастрирующий коэффициент" в этом или следующем году. Оно было сделано первоначально в 2012 г.
За это сообщение автора alex56 поблагодарили (всего 8):
gladcat (04 окт 2013, 12:40) • leschak64 (04 окт 2013, 13:11) • robot (04 окт 2013, 13:29) • Николай-51 (04 окт 2013, 14:25) • kamysy2 (04 окт 2013, 14:58) • Сolonel-2012 (05 окт 2013, 12:10) • Вольдемар69 (05 окт 2013, 12:47) • Nik56 (06 окт 2013, 16:45)

Lion65
Постоянный участник
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 30 мар 2012, 06:52
Откуда: Амурская область
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 862 раза

Непрочитанное сообщение Lion65 » 04 окт 2013, 12:58 #11986

va2im писал(а):что вы скажете на это


Так и надо доказывать, что с применением КК 54% снизился размер пенсии. Здесь неоднократно приводились формулы, доказывающие данный постулат. В любом случае, лучше обсуждать практическое применение этих формул, чем псевдотеоремы про 2% и 3,6%. Надо хоть что-то делать реальное, а не витать в теоретических эмпиреях. Как пример: в мае 2013 года правительство и облдума Амурской области отменили льготы ветеранам, у которых доход был выше 2-кратного прожиточного уровня. Соответственно, работающие пенсы - в сад. Пенс из г. Свободного дошел до ВС и
эту галиматью отменили. Упираться надо до конца, пока молоко в масло превратится (из басни про лягушек в крынке с молоком).

А, вообще, на Дальнем Востоке уже наступает День уголовного розыска. С чем я и поздравляю сам себя и сочувствующих! :drink: :drink: :drink: :drink: :drink:

Добавлено спустя 6 минут 59 секунд:
gladcat писал(а):На любое упоминание о гарантии (часть 1 статьи 5 Федерального закона «О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат») сохранения достигнутого к 1 января 2012 года уровня их пенсионного обеспечения ответчиком и судьей выражается готовность вернуть 13000 р.


нужно настаивать, что при всех редакциях пенсия зависела от увеличения ДД действующих. Нахера тогда ст. 49 в законе. Если ответчики предлагают вернуться к старым окладам, пусть они укажут НПА, где эти оклады прописаны. Увеличение суммы пенсии в зависимости от увеличения окладов действующих силовиков прописанго во ВСЕХ вариантах закона. На этом надо настаивать и желательно под запись (закон это позволяет). Поверьте, если вы настоите на аудиозапси (в соответствии с ГПК), это сильно дмисциплинирует судью.
За это сообщение автора Lion65 поблагодарили (всего 3):
НикРо (04 окт 2013, 13:14) • Вольдемар69 (05 окт 2013, 12:49) • Nik56 (06 окт 2013, 16:47)

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 5024
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39
Благодарил (а): 1945 раз
Поблагодарили: 2561 раз

Непрочитанное сообщение mihadol » 04 окт 2013, 13:16 #11987

Lion65 писал(а):Бля,
Lion65 писал(а):Нахера
Следите за речью, уважаемый!
За это сообщение автора mihadol поблагодарили (всего 2):
gladcat (04 окт 2013, 13:17) • globus (04 окт 2013, 14:28)
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22
Благодарил (а): 619 раз
Поблагодарили: 1559 раз

Непрочитанное сообщение gladcat » 04 окт 2013, 13:17 #11988

engiminer писал(а):Однако это соотношение на самом деле не отражает тех реальных изменений ,произведенных в связи с введенными в закон поправками

engiminer писал(а):0,85 ? 0,54 ?1,4?3?(ОВД[2012 ] + ОВЗ[2012 ])>0,85?1,4?(ОВД[2012 ] + ОВЗ[2012 ])
Или окончательно 1,62>1,0 Вот так объясняет математика

Ну вот, досчитались до увеличения методом уменьшения, Вам надо в КС РФ консультантом устраиваться, сведете им там концы с концами. Только теперь при каждом увеличении ДД военнослужащим надо новый закон по пенсии издавать, оклады ведь уже не те.
Нет никаких ОВД[2012-13 ] и ОВЗ[2012 -13], Вы путаете между абстрактной величиной и ее реальным значением в прошлом и сейчас.
Есть ОВД и ОВЗ - базовые переменные величины.
И неравенство: 0,85 ? 0,54 ? ((ОВД + ОВЗ) + 0,4?(ОВД + ОВЗ)) < 0,85 ? ((ОВД + ОВЗ) + 0,7?(ОВД + ОВЗ)) верно при любых значениях ОВД и ОВЗ.
За это сообщение автора gladcat поблагодарили (всего 6):
Rosondon (04 окт 2013, 13:43) • brontozavr (04 окт 2013, 13:55) • kamysy2 (04 окт 2013, 15:02) • Tushila (04 окт 2013, 16:03) • Вольдемар69 (05 окт 2013, 12:49) • Nik56 (06 окт 2013, 16:48)
Жизнь, господа присяжные заседатели, — это сложная штука, но, господа присяжные заседатели, эта штука открывается просто, как ящик.
Надо только уметь его открыть. (с) О.Бендер

Lion65
Постоянный участник
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 30 мар 2012, 06:52
Откуда: Амурская область
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 862 раза

Непрочитанное сообщение Lion65 » 04 окт 2013, 13:19 #11989

va2im писал(а):Сможет ли КС опровергнуть не конституционность применения ч.2 ст.43?


Он уже опроверг в своем нетленном поганом опусе 1800. К сожалению сделать с этим мы уже ничего не можем. Но вы, товарищи военные сможете обойти, ИМХО, это мерзкое решение лихим фланговым ударом. Я имею в виду ч.1 ст.5 306-ФЗ. Видимо вам выпала судьба побороть этого горыныча ;) .
Только не отвлекайтесь, пожалуйста!

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22
Благодарил (а): 619 раз
Поблагодарили: 1559 раз

Непрочитанное сообщение gladcat » 04 окт 2013, 13:24 #11990

Lion65 писал(а):А, вообще, на Дальнем Востоке уже наступает День уголовного розыска.

Примите поздравления! Главное - здоровья, а пенсию отсудим!
Lion65 писал(а):нужно настаивать, что при всех редакциях пенсия зависела от увеличения ДД действующих.

Да ну, а мы-то пальцем в носе в это время ковырялись, а надо было настаивать оказывается!
Сами-то настояли? Получилось?
Жизнь, господа присяжные заседатели, — это сложная штука, но, господа присяжные заседатели, эта штука открывается просто, как ящик.
Надо только уметь его открыть. (с) О.Бендер

Lion65
Постоянный участник
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 30 мар 2012, 06:52
Откуда: Амурская область
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 862 раза

Непрочитанное сообщение Lion65 » 04 окт 2013, 13:30 #11991

gladcat писал(а):Да ну, а мы-то пальцем в носе в это время ковырялись, а надо было настаивать оказывается!
Сами-то настояли? Получилось?


Как и у всех :cry: :cry: .
Но, в отличие от некоторых, продолжаю барахтаться. Ранее писал, что подал иск по неисполнению ч.1 ст.5 ФЗ-306. Но мне сложнее, я - СМ. И все равно, если ничего не делать, то ничего и не будет. Так что будем делать хоть что-то. :) :)
Последний раз редактировалось Lion65 04 окт 2013, 13:36, всего редактировалось 2 раза.
За это сообщение автора Lion65 поблагодарили (всего 6):
НикРо (04 окт 2013, 13:32) • kamysy2 (04 окт 2013, 15:33) • Tushila (04 окт 2013, 16:05) • robot (04 окт 2013, 18:38) • Вольдемар69 (05 окт 2013, 12:50) • Nik56 (06 окт 2013, 16:51)

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22
Благодарил (а): 619 раз
Поблагодарили: 1559 раз

Непрочитанное сообщение gladcat » 04 окт 2013, 13:38 #11992

Lion65 писал(а):А меня не устраивает Ваш жест в аватарке.

Это ответ мировой буржуазии и империализму - на ограничение прав и лишение льгот, а не Вам.
Жизнь, господа присяжные заседатели, — это сложная штука, но, господа присяжные заседатели, эта штука открывается просто, как ящик.
Надо только уметь его открыть. (с) О.Бендер

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 5024
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39
Благодарил (а): 1945 раз
Поблагодарили: 2561 раз

Непрочитанное сообщение mihadol » 04 окт 2013, 13:41 #11993

Lion65 писал(а):Ранее писал, что подал иск по неисполнению ч.1 ст.5 ФЗ-306. Но мне сложнее, я - СМ.
СМ хочет доказать, что он - в/с.... Удачи Вам!

Lion65 писал(а):Но я терплю.
Главное, чтоб пузырь не лопнул. Удачи Вам!

Lion65 писал(а):Модераторов моя речь устраивает.
И ещё раз удачи!
За это сообщение автора mihadol поблагодарил:
globus (04 окт 2013, 14:29)
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 3179
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:36
Откуда: ЮФО
Благодарил (а): 524 раза
Поблагодарили: 2448 раз

Непрочитанное сообщение Rosondon » 04 окт 2013, 13:47 #11994

Lion65 писал(а):Он уже опроверг в своем нетленном поганом опусе 1800
Опроверг в одном аспекте.

Lion65 писал(а):К сожалению сделать с этим мы уже ничего не можем
Но вы же сами уповаете на ст.5, что в конечном итоге (при положительном решении) приведет к не конституционности по отношению к вам ч.2 ст.43 :)
va2im писал(а):Сможет ли КС опровергнуть не конституционность применения ч.2 ст.43?
"Если ты не придумаешь для чего тебе жить - тебя убьют" к/ф "Битва за Севастополь"

Аватара пользователя
Добричев Николай
Активный участник
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 12:21
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 103 раза

Непрочитанное сообщение Добричев Николай » 04 окт 2013, 13:58 #11995

Lion65 писал(а):Вам только необходимо обосновать, что РАЗМЕР вашей пенсии (ст. 14 ФЗ_4468) снижен.
Размер ранее назначенной пенсии исчислялся из полного(ОВД+ОВЗ+ПНВЛ)х(проценный размер установленный ст.14) с 01.01.12г. размер ранее назначенной пенсии исчиляется от 54% (ОВД+ОВЗ+ПНВЛ) х54%х(процентный размер установленный ст.14), как видим размеры не тождественны.Размер назначенной пенсии снижен. Тождественным будет сравнение в котором совпадают предмет спора и основа е спора. Предмет спора-(ОВД+ОВЗ+ПНВЛ)х(проценный размер установленный ст.14)от полного ДДИП с 01.01.12г. Основа спора- (ОВД+ОВЗ+ПНВЛ)х(проценный размер установленный ст.14)от полного ДДИП до 01.01.12г. Сравнение в рублях конечный результат суммы размера выплаты назначенной пенсии (цифра абстрактная 9999)от полного ДДИП до 01.01.12г.и конечный результат суммы размера выплаты назначенной пенсии (цифра абстрактная 12566) от 54% ДДИП с 01.01.12г. суммы не тождественны из-за исчисления ранее от полного ДДИП и исчисленя сейчас от 54% ДДИП и т.д.
За это сообщение автора Добричев Николай поблагодарил:
Tushila (04 окт 2013, 16:07)

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 822
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 14:00
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 418 раз
Поблагодарили: 1012 раз

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 04 окт 2013, 14:25 #11996

В рублях произошло повышение, улучшение жизненного уровня. Но произошло падение статуса военного пенсионера, как-то так. "На тебе вместо одной косточки, две косточки, но я сожаю тебя на цепь." Вот в чём смысл. Пенсии у офицеров стали меньше чем у солдата контрактника. Это и есть снижение статуса военного пенсионера. Но как это правильно одеть в юридическую оболочку, в голову не приходит. Поэтому пока анализирую собранные материалы по соразмерности пенсии.
За это сообщение автора ЮрМих поблагодарили (всего 5):
kamysy2 (04 окт 2013, 15:36) • Tushila (04 окт 2013, 16:08) • Svobodnyi (04 окт 2013, 16:23) • Вольдемар69 (05 окт 2013, 12:51) • Nik56 (06 окт 2013, 16:53)

Pdk
Заслуженный участник
Сообщения: 1111
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 19:36
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 547 раз

Непрочитанное сообщение Pdk » 04 окт 2013, 14:53 #11997

ЮрМих писал(а):Но произошло падение статуса военного пенсионера, как-то так. "На тебе вместо одной косточки, две косточки, но я сожаю тебя на цепь."

C "двумя косточками" и "произошло падение"? Как то неубедительно...
За это сообщение автора Pdk поблагодарил:
patronspb (04 окт 2013, 14:54)

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 1679
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Благодарил (а): 1535 раз
Поблагодарили: 2736 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 04 окт 2013, 15:09 #11998

Lion65 писал(а): Я имею в виду ч.1 ст.5 306-ФЗ. Видимо вам выпала судьба побороть этого горыныча

Проблема в том что в Законах размер нашей пенсии определён в процентах от ДД военнослужащего, равного вам по званию, выслуге лет и должности в настоящее время.
Суды же считают размер пенсии в рублях. В результате мы проигрываем эти суды. Может мы вопрос перед ними ставим неправильно?
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 7509
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49
Откуда: РКС
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 2421 раз

Непрочитанное сообщение Gonchar » 04 окт 2013, 15:14 #11999

kamysy2 писал(а): Может мы вопрос перед ними ставим неправильно?

Ставьте как угодно. Ответ будет в соответствии с поставленной задачей сверху.
За это сообщение автора Gonchar поблагодарили (всего 2):
Svobodnyi (04 окт 2013, 16:23) • Nik56 (06 окт 2013, 16:53)
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 3179
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:36
Откуда: ЮФО
Благодарил (а): 524 раза
Поблагодарили: 2448 раз

Непрочитанное сообщение Rosondon » 04 окт 2013, 15:19 #12000

kamysy2 писал(а):Может мы вопрос перед ними ставим неправильно?
Как не поставь вопрос СОЮ не встанет на нашу сторону, а вот если добраться до КС и ему сказать, что размер установлен именно в процентах
"При введении нового правового регулирования, касающегося учета денежного довольствия для исчисления пенсий лицам, проходившим военную службу, и членам их семей, в соответствии с принципом стабильности правового регулирования гарантируется (часть 1 статьи 5 Федерального закона «О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат») сохранение достигнутого к 1 января 2012 года уровня их пенсионного обеспечения. Указанная норма, в частности, закрепляет сохранение размеров пенсий,"
, то, возможно с таким раскладом он все-таки встанет на нашу сторону. :)
Ну ведь даже "ежу" понятно :evil:
Изображение
"Если ты не придумаешь для чего тебе жить - тебя убьют" к/ф "Битва за Севастополь"

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 1679
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Благодарил (а): 1535 раз
Поблагодарили: 2736 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 04 окт 2013, 15:43 #12001

Pdk писал(а):C "двумя косточками" и "произошло падение"? Как то неубедительно...

По моему убедительно. Если раньше пенсия приравнивалась у меня к ДД начинающего лейтенанта, то теперь к ДД кантрактника, которое почти в два раза меньше. Логично.
А пенсия это и есть наш доход после увольнения, Частично замещающий ДД военнослужащего. И это замещение стало меньше чем было до 2012 года. Прав ЮрМих.

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:
Gonchar писал(а):Ставьте как угодно. Ответ будет в соответствии с поставленной задачей сверху.

Когда-то должен быть положен этому конец.
За это сообщение автора kamysy2 поблагодарили (всего 3):
гера сергей (04 окт 2013, 19:42) • ЮрМих (04 окт 2013, 22:33) • Вольдемар69 (05 окт 2013, 12:52)
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"


Вернуться в «Пенсионное обеспечение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: evk2, Grish@, nikolaic66, patronspb, vovan_su и 34 гостя