Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#1

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 09 ноя 2011, 23:15

Важные ссылки по теме:
Показать текст
Ссылка: Архив-Увеличение размера пенсии

Проект обращения в Конституционный суд по поводу нововыдуманного коэффициента 0,54, а так же текст документов по новым пенсиям здесь: Увеличение размера пенсии

Прошу не обсуждать здесь вопросы по порядку исчисления пенсии, надбавкам летному составу и связанным с радиацией и районными коэффициентами! Для этого есть специальные темы:
Порядок исчисления пенсии
Надбавки летному составу
Пенсионные льготы связанные с радиацией
Получение пенсии с "районной" надбавкой

Проблема по коэффициенту 0,54 на демократоре поддерживаем господа военные и военпенсы http://democrator.ru/problem/6312

Проблема социальной защищенности вдов военнослужащих и военных пенсионеров http://democrator.ru/problem/9377

О нарушении прав военных пенсионеров и членов их семей

Отмена понижающего коэффициента 0,54 при расчёте пенсий сотрудников силовых структур

Федеральный закон Российской Федерации от 1 декабря 2014 г. N 397-ФЗ
"О приостановлении действия части второй статьи 43 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" в связи с Федеральным законом "О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов"
http://www.rg.ru/2014/12/03/pensii-dok.html

пост 21505 со ссылками на Федеральные законы, а также материалами для подготовки к обращению в суд

Почему отставным военным государство выплачивает только 60% их законной пенсии? - http://www.stoletie.ru/vzglyad/o_staryh ... vo_782.htm

Правда от Стоика
Напоминаю о существовании других веток:
Смешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

#12001

Непрочитанное сообщение engiminer » 04 окт 2013, 17:06

Ну ведь даже "ежу" понятно
va2im,на приведенном Вами графике изображено изменение коэффициента замещения пенсией потерянного денежного довольствия. Действительно и ежу понятно ,что с 1 января2012г.этот коэффициент для военных пенсионеров,как социальной группы , недопустимо уменьшен по сравнению с другими социальными группами ,что противоречит Комституции.Вопрос. Как это использовать в аргументах защиты наших прав? Я пытался в свое время обсудить на линейке этот аргумент ,но получил всеобщее отрицание ,что он не приминим к военным пенсиям. Если же Вы изобразите на графике изменение размера пенсии по годам ,он будет свидетельствовать не в нашу пользу. Размер пенсии в соответствии со ст. 14 -все же это не чистый процет ,а процент от соответствующих сумм денежного довольствия ,то есть рубли. Я знаю ,что за это высказывание буду осужден больширством ,но правда выше мнения ,даже большинства.

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 17:53

#12002

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 04 окт 2013, 17:43

Если же Вы изобразите на графике изменение размера пенсии по годам ,он будет свидетельствовать не в нашу пользу.
Это в виде чего нужно изображать изменение размера пенсии?
Нужно нам космонавта Волкова в качестве адвоката нанять http://news.rambler.ru/21471483/

Lion65
Постоянный участник
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 30 мар 2012, 06:52
Откуда: Амурская область

#12003

Непрочитанное сообщение Lion65 » 04 окт 2013, 18:19

Не извинитесь, получите желтую карточку.
Не устраивает. Не уберете, удалю все сообщение.
Сорри! :drink:
Дважды сорри :drink: :drink: И есчо 22000000раз сорри.

Но, бляха, делать чето надо! Вам господа военные и карты в руки!

Аватара пользователя
brontozavr
Постоянный участник
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 20:21

#12004

Непрочитанное сообщение brontozavr » 04 окт 2013, 18:21

Будет... Где то в 202х - годах... Коэф. "отомрет" естественным путем...
Как и многие не дождавшиеся 100% заслуженной пенсии.

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 18:55

#12005

Непрочитанное сообщение direktor52 » 04 окт 2013, 18:39

Это в виде чего нужно изображать изменение размера пенсии?
В виде аватарки михадола :lol:
или
куцкиш.jpg
куцкиш.jpg (4.22 КБ) 394 просмотра
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#12006

Непрочитанное сообщение alex56 » 04 окт 2013, 19:55

Но, бляха, делать чето надо!
Не ругаться на форуме, а если написали, то редактировать свое сообщение. Не можете, обращаетесь с просьбой к любому модературу.
В русском языке слов достаточно, что бы выразить свои мысли.

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 17:53

#12007

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 04 окт 2013, 20:31

В виде аватарки михадола
Шутки шутками, но мне интересно услышать ответ engiminer, в каких единицах на этом графике будем изображать то, что уровень наших пенсий увеличился.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

#12008

Непрочитанное сообщение engiminer » 04 окт 2013, 21:27

Шутки шутками, но мне интересно услышать ответ engiminer, в каких единицах на этом графике будем изображать то, что уровень наших пенсий увеличился.
loco2.0, на практическом опыте я убедился ,что диалоги плодотворны только тогда ,когда собеседники не передергивают слова аппонента. В каком моем посте Вы прочитали ,что "уровень наших пенсий увеличился "? Я не имею малейшего представления , что такое уровень пенсий. С чем их нужно ровнять (с уровнем океана, с нулевой температурой )? Я имел в виду размер пенсий,который определяется в соответствии со ст.14 ,назначенным процентом от соответствующих сумм ДД.А это естественно рубли.
Если же Вы изобразите на графике изменение размера пенсии по годам ,он будет свидетельствовать не в нашу пользу. Размер пенсии в соответствии со ст. 14 -все же это не чистый процет ,а процент от соответствующих сумм денежного довольствия ,то есть рубли.
А какой у Вас размер пенсии ,Вы каждый месяц убеждаетесь ,пнресчитывая ее.

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 17:53

#12009

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 04 окт 2013, 21:51

В каком моем посте Вы прочитали ,что "уровень наших пенсий увеличился "?
Ваши слова "Если же Вы изобразите на графике изменение размера пенсии по годам ,он будет свидетельствовать не в нашу пользу." что означают? Конкретно слова "будет не в нашу пользу" прокомментируете?
Уппсс... вы про рубли. Разговор окончен. На самом деле в сторону уводите.

Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды:
когда собеседники не передергивают слова аппонента
Суды, втом числе и Конституционный, передернули понятия, а не то что слова. Так вы-то зачем уровень в рубли переводите?

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7167
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:36
Откуда: ЮФО

#12010

Непрочитанное сообщение Rosondon » 04 окт 2013, 21:52

что такое уровень пенсий. С чем их нужно ровнять (с уровнем океана, с нулевой температурой )?
Назовите уровнем приведенный график, там показано от чего мерять - от 0 или от 50 (минимальный уровень был) или 85 (максимальный). Откуда вам будет удобно? :)
"...Спасает спирт с хреном ..."

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 17:53

#12011

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 04 окт 2013, 21:58

А какой у Вас размер пенсии ,Вы каждый месяц убеждаетесь ,пнресчитывая ее.
Вы очень неправы. В её размере я каждый раз убеждаюсь, заправляя машину бензином.

Добавлено спустя 4 минуты 8 секунд:
Где то в 202х - годах... Коэф. "отомрет" естественным путем...
Лучше бы кто-то другой, естественным путем... да поскорей.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

#12012

Непрочитанное сообщение engiminer » 04 окт 2013, 22:09

Так вы-то зачем уровень в рубли переводите?
loco2.0,это не порядочно.Я про размер пенсии ,а Вы мне приписываете какое-то, неизвестное мне понятие-уровень пенсии . Я сроду не знаю ,что это такое.С большим вниманием прочитаю ,что это такое.Спасибо

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 14:00
Откуда: Санкт-Петербург

#12013

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 04 окт 2013, 22:43

Вот и родилось: нужен график падения статуса военного пенсионера в рублях. И показать его каким он был - на уровне лейтенанта, а каким стал, когда догонит рядового-стрелка, затем командира отделения-младшего сержанта, и так до лейтенанта. Ведь пенсия офицера была на уровне лейтенанта потому, что по уставу нам всё равно должны подчиняться солдаты, конечно должны доложить об этом потом прямому начальнику. А так, что случись (потоп, ураган,катаклизм , не дай бог война) они нам не будут подчиняться, так как наш статус ниже их в рублёвом эквиваленте. Как ещё можно статус измерить, у нас нет дворянства, купечества, графов и т.д. Мы разделены только деньгами.

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 18:55

#12014

Непрочитанное сообщение direktor52 » 04 окт 2013, 22:44

А какой у Вас размер пенсии
Ну опять письками меряемся. Дело надо делать, взял у va2im,
Прошу Вас предоставить:
1. Порядок расчета размера пенсии для в/сл-х уволенных из рядов ВС в 2012 году с выслугой 32 года и более ;
2. Порядок расчета размера пенсии для в/сл-х уволенных из рядов ВС в 2013 году (до 1.01.2013 года) с выслугой 32 года и более ;
3. Порядок расчета размера пенсии для в/сл-х уволенных из рядов ВС в 2013 году (после 1.01.2013 года) с выслугой 32 года и более .
Добавил ещё своего немного, накропал кляузу. в понедельник повезу в ВК, представляю рожу военкома и его вопрос: "нахрена тебе всё это надо"
Ответ: "нада начальника, керосинка покупать будем" (с), если примет, а нет оставлю девочкам, кажется мне там уже не очень рады. :lol:
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2772
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#12015

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 04 окт 2013, 23:01

1. Порядок расчета размера пенсии для в/сл-х уволенных из рядов ВС в 2012 году с выслугой 32 года и более ;
2. Порядок расчета размера пенсии для в/сл-х уволенных из рядов ВС в 2013 году (до 1.01.2013 года) с выслугой 32 года и более ;
3. Порядок расчета размера пенсии для в/сл-х уволенных из рядов ВС в 2013 году (после 1.01.2013 года) с выслугой 32 года и более .
Добавил ещё своего немного, накропал кляузу. в понедельник повезу в ВК, представляю рожу военкома и его вопрос: "нахрена тебе всё это надо"
Действительно можно так спросить. Ведь пункты 1 и 2 это одно и то же или я что-то не понял.
Для меня понятнее запросить порядок расчёта до 1.01 2012.г., с 1.01 2012 года и с 1.01.2013 года. Или я что-то не догоняю?
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 14:00
Откуда: Санкт-Петербург

#12016

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 05 окт 2013, 00:16

Снижение заслуженных процентов, которые являлись величиной постоянной, то есть константой, невозможно заменить большими окладами, так как оклады величина переменная. И повышение пенсий относительно предыдущей пенсии всего лишь временное повышение, которое съестся со временем меньшими изменёнными процентами-константами. Что в последующем приведёт к ещё большему падению пенсий по отношению зарплаты военнослужащего. А раз константы стали менять, то они стали уже не константами, а такими переменными, чем и снижен наш социальный статус.

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 16:18

#12017

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 05 окт 2013, 00:49

Прошу Вас предоставить:
1. Порядок расчета размера пенсии для в/сл-х уволенных из рядов ВС в 2012 году с выслугой 32 года и более ;
2. Порядок расчета размера пенсии для в/сл-х уволенных из рядов ВС в 2013 году (до 1.01.2013 года) с выслугой 32 года и более ;
3. Порядок расчета размера пенсии для в/сл-х уволенных из рядов ВС в 2013 году (после 1.01.2013 года) с выслугой 32 года и более
На ветке было выложено решение суда (или ссылка) об отказе в удовлетворении требования о предоставлении информации по расчёту пенсии заявителю... думаю что тем более могут отказать в предоставлении информации о каком-либо расчёте каких-либо выплат другим лицам.

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 17:53

#12018

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 05 окт 2013, 00:53

А раз константы стали менять, то они стали уже не константами, а такими переменными, чем и снижен наш социальный статус.
Вот это как-нибудь доходчивей выразить бы всё. А то многие понимают только в рублях. Мы-то это всё понимаем, но нужен довод и такой довод, который напрочь убьёт фразу "но в рублях-то вы стали больше получать". Произносящий эту фразу как бы моментально забывает про рост тарифов ЖКХ, которые почему-то выросли гораздо больше официальной инфляции, про увеличение стоимости бензина, которая так же почему-то обогнала за год инфляцию... вообще непонятно, что у нас берется за инфляцию и кто непосредственно выдает нам её цифирки - но я помню, как несколько месяцев назад ушел в отставку высокий чиновник из Росстата (фамилию легко можно нагуглить), который тогда же сказал, что реальная инфляция в разы выше объявляемой властями - так вот, почему-то, произносящие про количество рублей, делают вид, что про инфляцию они вообще не в курсе. А ведь уровень жизни и уровень пенсий друг без дружки и рассматривать смешно - так причем же тогда количество рублей?

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 18:55

#12019

Непрочитанное сообщение direktor52 » 05 окт 2013, 09:07

Ведь пункты 1 и 2 это одно и то же или я что-то не понял.
Всё правильно переделываю.
На ветке было выложено решение суда (или ссылка) об отказе в удовлетворении требования о предоставлении информации по расчёту пенсии заявителю... думаю что тем более могут отказать в предоставлении информации о каком-либо расчёте каких-либо выплат другим лицам.
Попытка нэ питка, как говорил тов. Берия ;)
Прошу Вас предоставить порядок расчёта моей пенсии (у меня 32г и более) до 1.01 2012.г., с 1.01 2012 года и с 1.01.2013 года и т.д.
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2772
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#12020

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 05 окт 2013, 09:11

Попытка нэ питка, как говорил тов. Берия
Желаю удачи. :)
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 10:45
Откуда: Саратов

#12021

Непрочитанное сообщение igonik44 » 05 окт 2013, 09:36

я помню, как несколько месяцев назад ушел в отставку высокий чиновник из Росстата
Симчера Василий Михайлович
А первоисточник опубликования данной статьи здесь
Вложения
simchera.pdf
(282.15 КБ) 17 скачиваний
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7167
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:36
Откуда: ЮФО

#12022

Непрочитанное сообщение Rosondon » 05 окт 2013, 10:12

Ведь пункты 1 и 2 это одно и то же или я что-то не понял.
ВЫ что-то не поняли, опечатка там.

Прошу Вас предоставить порядок расчёта моей пенсии (у меня 32г и более)
Вам уже назначили пенсию, увольняемым же в 2012, в 2013 (до 1.10. и после 1.10.) назначили позже вас.
Теперь нужно сравнивать вашу пенсию (при назначении) с их пенсией, тоже при назначении.
Сейчас получились вообще идеальные условия для сравнения.( ДД не индексировалось, а следовательно осталось на уровне 2012 года.)
ДД всем увеличилось с 1.01.2012
Выслуга не менялась.
Соответственно человек, уволенный до 1.01.2012 года с должности КП в звании полковник с выслугой 32 года получил пенсию с учетом 54% или по другому в размере 45,9% от (ОВД+ОВЗ+ПНВЛ)

Человек при тех же самых условиях, но уволенный с 1.01. по 1.10.2013 получил (назначена) пенсия в размере 47,6% от того же самого, что и первый.

Человек при тех же самых условиях, но уволенный после 1.10.2013 года получил (назначена) пенсия в размере 49,3 от того же самого, что и первый.


Спрашивается от чего зависит размер назначаемой пенсии при увольнении с военной службы - от выслуги, как написано в законе или от чего-то другого, что в принципе тоже прописано :) ? Где принцип равенства и справедливости?
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
Сolonel-2012
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 15:08
Откуда: ЦФО

Re:

#12023

Непрочитанное сообщение Сolonel-2012 » 05 окт 2013, 10:56

скинули пенсион на карточку-прибавка 2% ровно,т.е.теперь 58%.
У меня аналогично.

Теперь ни в чём себе ни отказываю и даже могу позволить себе "большее". :D :lol: :jokingly:
«Cogito ergo sum» — «Dubito ergo cogito, cogito ergo sum»

Аватара пользователя
Сolonel-2012
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 15:08
Откуда: ЦФО

Re:

#12024

Непрочитанное сообщение Сolonel-2012 » 05 окт 2013, 11:19

Перечислили пенсию на 2,05% больше.
Разделите октябрьскую сумму на сентябрьскую. Должно получиться 1.0366....
То есть 3.66...%
Попробовал цитируемый выше вариант.
Да так оно по этой "формуле" и получилось и у меня. :?
«Cogito ergo sum» — «Dubito ergo cogito, cogito ergo sum»

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2805
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 20:49
Откуда: Санкт - Петербург

#12025

Непрочитанное сообщение patronspb » 05 окт 2013, 11:30

Прошу Вас предоставить порядок расчёта моей пенсии (у меня 32г и более) до 1.01 2012.г., с 1.01 2012 года и с 1.01.2013 года и т.д.
При всём уважении - видимо у Вас много свободного времени, или ВК рядом, или "напрягая" его клерков испытываете удовольствие. Результат к сожалению предсказуем. :(
Где принцип равенства и справедливости?
"Принцип равенства и справедливости" в том, на сегодняшний день все они получают одинаковую пенсию. Новый виток начинаем ? :)

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 10:45
Откуда: Саратов

#12026

Непрочитанное сообщение igonik44 » 05 окт 2013, 11:51

"напрягая" его клерков
можно, как минимум, добиться приведения пенсионного дела в надлежаще оформленный вид! :happy: В соответствии с Правилами делопроизводства и приказами МО №250 и №139. :ugeek:
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7167
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:36
Откуда: ЮФО

#12027

Непрочитанное сообщение Rosondon » 05 окт 2013, 12:33

Новый виток начинаем ?
Почему бы и не начать?
"Принцип равенства и справедливости" в том, на сегодняшний день все они получают одинаковую пенсию.
Речь идет не о сегодняшнем дне.
Принцип равенства и справедливости должен быть в момент назначения пенсии за выслугу лет после увольнения с военной службы, а не на сегодняшний день. :)
"...Спасает спирт с хреном ..."

Stabilo
Активный участник
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 12 июн 2012, 13:16

#12028

Непрочитанное сообщение Stabilo » 05 окт 2013, 13:02

"Путин обеспокоен — россияне слишком много получают"
"Комментируя высказывание одного из участников встречи о том, что государство является своего рода родителем в отношении культуры, Путин также отметил, что «дети, когда приходят в магазин с родителями, и говорят, я хочу это, это, это, то, как правило, родители говорят: «Вот это — да, а вот это мы не можем себе позволить, денег в семье недостаточно, можно, конечно, взять в долг, потом заложить квартиру, дом и разрушить основу существования семьи».

Иными словами: не просите, денег нет и, вероятно, что не будет, если, конечно, россияне не начнут нормально пахать. Вернее не совсем так, слово не вполне правильное — ведь низкая производительность труда далеко не всегда (вернее даже всегда не) зависит от того, сколько и как качественно работает конкретный работник." http://militariorg.ucoz.ru/publ/stati_i ... -1-0-23685

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7167
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:36
Откуда: ЮФО

#12029

Непрочитанное сообщение Rosondon » 05 окт 2013, 13:16

"Принцип равенства и справедливости" в том, на сегодняшний день все они получают одинаковую пенсию
Дополню.
patronspb, это утверждение, возможно, нельзя было бы оспорить, если б каждый год выходил в свет новый закон, который бы вносил изменения в закон N 4468-I, а конкретно изменения в ч.2 ст.43 (об установлении нового коэффициента для исчисления)

Добавлено спустя 10 минут 7 секунд:
И еще, чтобы было понятней, в законе не прописано, что в части слов "54%" не применяется с 1 января каждого года начиная с 2013 в отношении вновь увольняемых.
Как-то так.
"...Спасает спирт с хреном ..."

condorperu
Активный новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 09 мар 2012, 21:11

#12030

Непрочитанное сообщение condorperu » 05 окт 2013, 13:24



Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: 62147 и 61 гость