Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#1

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 09 ноя 2011, 23:15

Важные ссылки по теме:
Показать текст
Ссылка: Архив-Увеличение размера пенсии

Проект обращения в Конституционный суд по поводу нововыдуманного коэффициента 0,54, а так же текст документов по новым пенсиям здесь: Увеличение размера пенсии

Прошу не обсуждать здесь вопросы по порядку исчисления пенсии, надбавкам летному составу и связанным с радиацией и районными коэффициентами! Для этого есть специальные темы:
Порядок исчисления пенсии
Надбавки летному составу
Пенсионные льготы связанные с радиацией
Получение пенсии с "районной" надбавкой

Проблема по коэффициенту 0,54 на демократоре поддерживаем господа военные и военпенсы http://democrator.ru/problem/6312

Проблема социальной защищенности вдов военнослужащих и военных пенсионеров http://democrator.ru/problem/9377

О нарушении прав военных пенсионеров и членов их семей

Отмена понижающего коэффициента 0,54 при расчёте пенсий сотрудников силовых структур

Федеральный закон Российской Федерации от 1 декабря 2014 г. N 397-ФЗ
"О приостановлении действия части второй статьи 43 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" в связи с Федеральным законом "О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов"
http://www.rg.ru/2014/12/03/pensii-dok.html

пост 21505 со ссылками на Федеральные законы, а также материалами для подготовки к обращению в суд

Почему отставным военным государство выплачивает только 60% их законной пенсии? - http://www.stoletie.ru/vzglyad/o_staryh ... vo_782.htm

Правда от Стоика
Напоминаю о существовании других веток:
Смешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 10:45
Откуда: Саратов

#12061

Непрочитанное сообщение igonik44 » 06 окт 2013, 14:51

Ветеран ВВС и ВС РФ,
В соответствии с пунктом 9 статьи 10 фед.закона "О ФЕДЕРАЛЬНОМ БЮДЖЕТЕ НА 2013 ГОД И НА ПЛАНОВЫЙ ПЕРИОД 2014 И 2015 ГОДОВ"
9. Установить, что размер денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии в соответствии со статьей 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-1 "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей", с 1 января 2013 года составляет 56,0 процента, а с 1 октября 2013 года - 58,05 процента от размера указанного денежного довольствия.
Да ну?
Ну да!
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

Аватара пользователя
Денис-Среднекан
Активный участник
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 27 мар 2013, 10:14

#12062

Непрочитанное сообщение Денис-Среднекан » 06 окт 2013, 15:09

Уважаемые форумчане.
У кого есть содержание "Постановление Правительства РФ «Об установлении окладов по воинским званиям военнослужащих» от 31.12.1997 № 1675", которое утратило силу с 01.07.1999 в связи с постановлением Правительства РФ «О повышении денежного довольствия военнослужащих, сотрудников органов внутренних дел Российской Федерации, учреждений и органов уголовно - исполнительной системы Министерства юстиции Российской Федерации, таможенных органов Российской Федерации и федеральных органов налоговой полиции» от 19.01.1999 № 72 - постановление Правительства РФ от 20.05.1999 № 543.
В КонсультантеПлюс, Гаранте не ищите, его там нет.
Заранее благодарен.
Ты, ведь, знаешь, я мзду - не беру.Мне за Державу обидно...

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2782
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#12063

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 06 окт 2013, 15:47

(ддИП) здесь лишнее,оно не уточняет ,а наоборот вносит путаницу. Извините ,я не критикую ,а изложил свое видение ситуации.
engiminer, это часть вторая статьи 43 Закона вносит путаницу и одновременно нарушение Конституции РФ т. к. временно ухудшает положение этой статьи.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16748
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

#12064

Непрочитанное сообщение Gonchar » 06 окт 2013, 15:50

Да ну?
Святые люди...
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7167
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:36
Откуда: ЮФО

#12065

Непрочитанное сообщение Rosondon » 06 окт 2013, 16:20

часть вторая статьи 43 Закона вносит путаницу и одновременно нарушение Конституции РФ т. к. временно ухудшает положение этой статьи.
Это теоретически, а практически (фактически) она ухудшает положения ст.14. :)

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
Да ну?
Святые люди...
Верно подмечено, живут себе и в ус не дуют :drink:

Добавлено спустя 5 минут:
Это и делается каждый год при принятии закона о бюджете.
Два процента не должно прописываться отдельным пунктом в законе о федбюджете, а вот все, что свыше 2-х%, тогда да.
Читаем внимательно ч.2 ст.43
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16748
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

#12066

Непрочитанное сообщение Gonchar » 06 окт 2013, 16:25

Два процента не должно прописываться отдельным пунктом в законе о федбюджете
А это что ?
с 1 января 2013 года составляет 56,0 процента
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7167
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:36
Откуда: ЮФО

#12067

Непрочитанное сообщение Rosondon » 06 окт 2013, 16:30

А это что ?
А я и говорю
Два процента не должно прописываться отдельным пунктом в законе о федбюджете
А то, что прописывают это другое (вопрос не по окладу) :)
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2807
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 20:49
Откуда: Санкт - Петербург

#12068

Непрочитанное сообщение patronspb » 06 окт 2013, 16:40

А то, что прописывают это другое (вопрос не по окладу)
, а "поучать" других
Читаем внимательно
"по окладу" ? :)

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7167
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:36
Откуда: ЮФО

#12069

Непрочитанное сообщение Rosondon » 06 окт 2013, 16:45

patronspb,
Статья 49. Пересмотр пенсий, минимальных размеров пенсий, надбавок к пенсиям, увеличений и повышений пенсий

Пенсии, назначенные лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, и их семьям, подлежат пересмотру:
б) с 1 января каждого года с учетом увеличения денежного довольствия, установленного частью второй статьи 43 настоящего Закона.
Я нигде не встречал, что увеличение на 2% с 1 января каждого года производится в соответствии с ФЗ "О бюджете ....", где это закреплено?
Вот пункт
а) одновременно с увеличением денежного довольствия соответствующих категорий военнослужащих
, так про него везде написано, что оклады, которые входят в ДД устанавливает Правительство.
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16748
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

#12070

Непрочитанное сообщение Gonchar » 06 окт 2013, 16:57

Я нигде не встречал, что увеличение на 2% с 1 января каждого года производится в соответствии с ФЗ "О бюджете ....", где это закреплено?
А кто им мешает уточнить, что с 1.01 больше 2% не будет.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7167
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:36
Откуда: ЮФО

#12071

Непрочитанное сообщение Rosondon » 06 окт 2013, 17:00

А кто им мешает уточнить, что с 1.01 больше 2% не будет.
Тады надо изменить Закон РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-I (ст. 49)
"...Спасает спирт с хреном ..."

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

#12072

Непрочитанное сообщение engiminer » 06 окт 2013, 17:07

engiminer, это часть вторая статьи 43 Закона вносит путаницу
Так зачем же эту путаницу повторять ,если законодатель в ст.9 Фз "О бюджете на 2013г..." внес прправку и уточнил эти термены. С уважением.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#12073

Непрочитанное сообщение alex56 » 06 окт 2013, 17:14

Я нигде не встречал, что увеличение на 2% с 1 января каждого года производится в соответствии с ФЗ "О бюджете ....", где это закреплено?
разве patronspb, речь вел о ФЗ "О бюджете ..."? Он ссылку дал из ФЗ о военных пенсиях.
Два процента не должно прописываться отдельным пунктом в законе о федбюджете
Неправильно понимаете. ФЗ "О бюджете ... " определяет бюджет на такой то год. Если в бюджете не запланировать повышение на 2 %, то денег не выделят и значит статья в ФЗ о военных пенсиях не будет исполнена.

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:
Тады надо изменить Закон РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-I (ст. 49)
читайте формулировку ст. 43
Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента.
т.е. больше 2 % можно, меньше нельзя.
Ст. 49 лишь отсылает к ст. 43 часть 2

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7167
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:36
Откуда: ЮФО

#12074

Непрочитанное сообщение Rosondon » 06 окт 2013, 17:16

Правильно если больше 2-х, то должно прописаться в бюджете.
"...Спасает спирт с хреном ..."

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#12075

Непрочитанное сообщение alex56 » 06 окт 2013, 17:21

Правильно если больше 2-х, то должно прописаться в бюджете.
Неправильно, т.к. если в бюджете не прописать увеличения на 2%, то его и не будет. ФЗ о бюджете прописывается каждая копейка, выделенная из бюджета. Не записано, значит не дадут.

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
Почему речь идет о "мертвых" статьях законов. Потому, что в законах льготы прописали, а денег в ФЗ "О бюджете ..." на это не запланировали.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7167
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:36
Откуда: ЮФО

#12076

Непрочитанное сообщение Rosondon » 06 окт 2013, 17:38

ИМХО - есть повод обратиться в военкомат за перерасчетом пенсии с 01.01.12 г, поскольку изменения в закон не вносились, а ДДИП при назначении пенсии оказывается учитывается в 85% от 58,05%, а нам неправильно считали 54%, что существенно ниже в абсолютном исчислении.
Тоже по-размышляю :?
По скольку ВК уволенным с военной службы из ВС после 1.01.2013, с выслугой 32 года и более, производит исчисление пенсии без учета положений ч.2 ст43 "Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов" , а производит исчисление пенсии в размере 58,05% от ДДИП (ответ ВК прилагаю), прошу пересчитать размер моей пенсии начиная с 1.01.2012 года и по настоящее время исходя из установленного размера в 58,05% от ДДИП. Так нарушен принцип равенства, соразмерности и справедливости между одной и той же категорией военнослужащих, получающих пенсию в соответствии с законом РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-I "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей", за исключением судей Военной коллегии Верховного Суда РФ и военных судов, прокурорских работников (в том числе военнослужащих органов военной прокуратуры) и сотрудников Следственного комитета РФ (в том числе военных следственных органов Следственного комитета РФ), пенсионеров из числа указанных лиц и членов их семей.
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 10:45
Откуда: Саратов

#12077

Непрочитанное сообщение igonik44 » 06 окт 2013, 17:53

У кого есть содержание "Постановление Правительства РФ «Об установлении окладов по воинским званиям военнослужащих» от 31.12.1997 № 1675"
Мож у начфинов спросить? поиск руководящих документов
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#12078

Непрочитанное сообщение gladcat » 06 окт 2013, 17:54

Ведь в Федеральном Законе "О федеральном бюджете на 2013г...." специально закреплено ,что это разные понятия,причем ДДИП с 1января 2013г. составляет 566%,а с 1 октября-58,05% от указанного денежного довольствия,то ест ДДИП является частью указанного ДД.
Уважаемый engiminer, в этом и состоит Ваша главная ошибка, как и юристов и экономистов, придумавших и проталкивающих пресловутые "новые правила".
Закон "О федеральном бюджете на 2013г...." не является законом, регулирующим порядок и правила пенсионного обеспечения военнослужащих, и , на этом основании, НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ НЕ МОЖЕТ РЕГУЛИРОВАТЬ ДДИП.
Исчерпывающе регулировать порядок и правила пенсионного обеспечения, в том числе порядок учета ДДИП, для граждан уволенных с военной службы предназначен специальный закон, конкретизирующий пункт 2 статьи 39 Конституции РФ для военнослужащих - N 4468-I.
И все изменения порядка учета ДДИП могут регулироваться ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ЭТИМ ЗАКОНОМ, а не другими законами, указами Президента, решениями народного Курултая или письмами руководителя поселковой администрации.
Это неправильные пчёлы! (с)

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7167
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:36
Откуда: ЮФО

#12079

Непрочитанное сообщение Rosondon » 06 окт 2013, 18:16

Уважаемый engiminer, в этом и состоит Ваша главная ошибка, как и юристов и экономистов, придумавших и проталкивающих пресловутые "новые правила".
Ну наконец-то :)
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 10:45
Откуда: Саратов

#12080

Непрочитанное сообщение igonik44 » 06 окт 2013, 18:19

все изменения порядка учета ДДИП могут регулироваться ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ЭТИМ ЗАКОНОМ
:good: :good: :good: :good: :good:
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#12081

Непрочитанное сообщение alex56 » 06 окт 2013, 18:22

Закон "О федеральном бюджете на 2013г...." не является законом, регулирующим порядок и правила пенсионного обеспечения военнослужащих, и , на этом основании, НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ НЕ МОЖЕТ РЕГУЛИРОВАТЬ ДДИП.
Да закон о бюджете по отношению к закону о военных пенсиях - технический закон. Он лишь определяет на что потратить бюджетные деньги, если последние конено удастся собрать (при Ельцине их дарили Березовскому и К)

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7167
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:36
Откуда: ЮФО

#12082

Непрочитанное сообщение Rosondon » 06 окт 2013, 18:34

Не зря в некоторые законы добавили фразу с учетом бюджета
"...Спасает спирт с хреном ..."

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

#12083

Непрочитанное сообщение engiminer » 06 окт 2013, 18:42

Закон "О федеральном бюджете на 2013г...." не является законом, регулирующим порядок и правила пенсионного обеспечения военнослужащих, и , на этом основании, НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ НЕ МОЖЕТ РЕГУЛИРОВАТЬ ДДИП.
Не может ,а еще как регулирует:
9. Установить, что размер денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии ...с 1 января 2013 года составляет 56,0 процента, а с 1 октября 2013 года - 58,05 процента от размера указанного денежного довольствия.

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 14:00
Откуда: Санкт-Петербург

#12084

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 06 окт 2013, 18:48

Неправильно понимаете. ФЗ "О бюджете ... " определяет бюджет на такой то год. Если в бюджете не запланировать повышение на 2 %, то денег не выделят и значит статья в ФЗ о военных пенсиях не будет исполнена.
Ага! Пусть тогда в бюджете прописывают и все остальные проценты - ПНВЛ, ст14, проценты по инвалидности - это порядок исчисления пенсии и их не прописывают, а просто указывают общую сумму на пенсии на весь год. Восстановление ДДИП уже забито в закон, - значит и в общую сумму по пенсиям в бюджете. И это не должно быть указано в законе о бюджете.
Это также можно использовать в суде как снижение социального статуса военного пенсионера - заслуженная константа заменена на переменную.

Vodolaz1947
Активный участник
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 18:26

Re:

#12085

Непрочитанное сообщение Vodolaz1947 » 06 окт 2013, 19:21

Ветеран ВВС и ВС РФ,
пенсию с 1 октября повысили на 3.66%
Не пенсию повысили на 3,66%, а денежное довольствие, учитываемое при исчислении пенсии, увеличили на 2,05% (или на 2,05 процентных пункта - как кому будет угодно), т.е. ДДИП = 0,5805 ДД. Так что это абсолютно не повышение пенсии, а просто возврат долгов ВП. А повышение пенсий ВП будет лишь в том случае , когда повысят ОВД и ОВЗ военнослужащим.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12219
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

#12086

Непрочитанное сообщение mihadol » 06 окт 2013, 19:31

Vodolaz1947,
Я думаю, что Ветерану ВВС и ВС РФ будет всё равно, как правильно объяснить увеличение суммы на карточке.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Vodolaz1947
Активный участник
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 18:26

Re:

#12087

Непрочитанное сообщение Vodolaz1947 » 06 окт 2013, 19:51

Я думаю, что Ветерану ВВС и ВС РФ будет всё равно, как правильно объяснить увеличение суммы на карточке.
Вот поэтому на форуме "Российская общественная инициатива" за отмену кастрирующего коэффициента 0.54 и проголосовало всего 0.74%.

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 17:53

#12088

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 06 окт 2013, 20:06

(при Ельцине их дарили Березовскому и К)
березовского уж нет. А К продолжают получать подарки, только происходит это более скрытно.

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 17:53

#12089

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 06 окт 2013, 20:26

Так что это абсолютно не повышение пенсии, а просто возврат долгов ВП. А повышение пенсий ВП будет лишь в том случае , когда повысят ОВД и ОВЗ военнослужащим
Зачем выводить человека из блаженства?Изображение

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#12090

Непрочитанное сообщение gladcat » 06 окт 2013, 20:35

Не может ,а еще как регулирует:
Вот это и есть один из искомых аспектов - не может, не должен - а регулирует.
Превышение полномочий законодателей, однако.
Это неправильные пчёлы! (с)


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: kamysy2 и 236 гостей