Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Важные ссылки по теме: Напоминаю о существовании других веток:
Смешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.

Я к тому, что он не отменен, и спросить у военкома - почему с 1 января не увеличена пенсия по указу, туды её в качель

Придумают, что ответить... Скажут - руководствовались законом... В общем - вывернутся в очередной раз, поскольку суды, все, включая КС, на их стороне, да и Гарант тоже...

Придумают, что ответить... Скажут - руководствовались законом...

Именно так и скажут. О чем говорит часть два ст.43. Указанное денежное довольствие ,начиная с 01.01.2013г. ежегодно увеличивается на 2% . С января 2012г указанное денежное довольствие не увеличивалось,оставалось постоянным. И только с октября 2015г. оно увеличится на 5,5%.. Так что в 2015г в отличии от прошлых лет все по закону. Вот только увеличиваться оно может до достижения 100% а оно уже в размере 100%. Вот Правительство и запуталось . Может быть я не так понимаю написанное? Извините пошутил.

В общем - вывернутся в очередной раз, поскольку суды, все, включая КС, на их стороне, да и Гарант тоже...

Tushila, а почему не попробовать? Надо только к этому спокойно относится. Нам же за это пенсию не урежут.

Надо только к этому спокойно относится

Чисто для проформы

Вот Правительство и запуталось .

Не только оно.
Так нам увеличение КК по части второй ст. 43 стали считать индексацией на инфляцию по Указу майскому президента и наконец это увеличение (КК) подменили индексацией ДД военнослужащих в 2015 году. У депутатов и правительства либо каша в голове либо они так действуют специально, подменяя одно другим и всё это пытаются оправдать экономическими возможностями государства.
Последние решения правительства и утверждение их Госдумой очень НАГЛЯДНО показывают эти экономическими возможностями государства.
Во что всё это выразилось подтверждает январская 2015 года пенсия, которая уже многим пришла.
Т.е. мы имеем факт того что государство не выполняет то, что гарантировало нам Законом, временно (на 20 с лишним лет) практически урезая нашу пенсию.
Исходя из этого, надо вновь обратится во все инстанции. Тем более после заявления президента на пресс-конференции о индексации пенсий на фактическую инфляцию.

...Извините пошутил.

Это шедевр (про закон, ч.2)
З.Ы. а КС РФ добавил "да, несомненно"

Добавлено спустя 12 минут 48 секунд:

пытаются оправдать экономическими возможностями государства.

Сначала снижение со 100% до 54%.
Но будем неуклонно, из года в год (мы это прописали, КС затвердил) по 2%, а то и больше (один депутат сказал да же больше 10 можем).
Гаранта чуть не забыл, указ-то.
Теперь и это притормаживают.
Что далее

Что далее?

Имхо - "На Западном фронте без перемен....".
Ну, по крайней мере, до 1 октября 15-го.

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:

Не может быть

Что не может?
То что рано? Или что без перемен?

Для меня это уже свершившийся факт.

Ну, по крайней мере, до 1 октября 15-г

Семён Сем,
Это другая статья

Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:

Или что без перемен?

Именно это

Выкладываю предварительные наброски жалобы в КС по бюджетам

Если Вы сможете показать ,что это не так ,буду весьма благодарен. Я уже высказывал свои сомнения ,но доказать ,что приостановлено только в части увеличения не могу.

Из постановления КС РФ от 23 апреля 2004 г. N 9-П

"Федеральный закон о федеральном бюджете создает надлежащие финансовые условия для реализации норм, закрепленных в иных федеральных законах, изданных до его принятия и предусматривающих финансовые обязательства государства, т.е. предполагающих предоставление каких-либо средств и материальных гарантий и необходимость соответствующих расходов. Как таковой он не порождает и не отменяет прав и обязательств и потому не может в качестве lex posterior (последующего закона) изменять положения других федеральных законов, в том числе федеральных законов о налогах, а также материальных законов, затрагивающих расходы Российской Федерации, и тем более - лишать их юридической силы."

Из постановления КС РФ от 23 апреля 2004 г. N 9-П

Не мало важно:

"Федеральный закон о федеральном бюджете создает надлежащие финансовые условия для реализации норм, закрепленных в иных федеральных законах, изданных до его принятия и предусматривающих финансовые обязательства государства...

ИМХО...

Это корявость законодательства и именно это можно использовать при обращении в т.ч. в КС РФ.

Почему же корявость? Если Вы имели ввиду постановление КС РФ от 23 апреля 2004 г. N 9-П, то оно прямо указывает что законодатель и правительство его не выполнили по отношению к нам неоднократно.
Во всех решениях судов, ответах просматривается какое-то безосновательное стремление настоять на своих антиконституционных, противозаконных действиях.
Законодатель в праве издавать и изменять Законы, но в рамках, определённых Конституцией РФ, постановлений КС, в рамках справедливости и доверия к государству.
Что же до правительства и бюджета страны, то они обязаны обеспечивать выполнение ранее принятых Законов.
Есть такой Председатель комитета Госдумы по бюджету и налогам Андрей Макаров. Может попытаться ему задать вопрос, пусть объяснит почему получилось такое с военными пенсиями. Вроде человек адекватный и сравнительно независим, имеет свою точку зрения.

Законодатель в праве издавать и изменять Законы, но в рамках

справедливости и доверия к государству

Нет таких рамок. Спор о справедливости и законности уже был.

Что же до правительства и бюджета страны, то они обязаны обеспечивать выполнение ранее принятых Законов.

Если в бюджете нет средств на исполнение Закона, то действие этого Закона ДОЛЖНО быть приостановлено. Как-то так.

Если в бюджете нет средств на исполнение Закона, то действие этого Закона ДОЛЖНО быть приостановлено. Как-то так.

Как-то не так. В 2013 году средства на исполнение Закона в 2015 году были, а в 2014 году вдруг не стало, причем выделили финансов в общей массе больше, чем планировали.При таком утверждении о том, что нет средств, возникает вопрос- откуда взялись средства на увеличение содержание судейского корпуса?, причем, в отличии от военных пенсионеров, им в 2013 году, как видим, данное увеличение с 1.01.2015 года не планировали.

В 2013 году средства на исполнение Закона в 2015 году были

По-Вашему, эти средства лежали с 2013 года до декабря 2014, а потом

вдруг не стало

?
Средства в 2013 были выделены ТОЛЬКО на 2014 год.

выделили финансов

Да не ВЫДЕЛИЛИ в 2013 на 2015, а

планировали

выделить.

откуда взялись средства на увеличение содержание судейского корпуса?

Вот именно. В 2014 году средства перераспределили, от запланированного отказались.

Мысль! Дочитайте до конца. Мы уже не военные. мы военные пенсионеры. Приостановление индексации окладов привело к недополучению пенсии в части индексации окладов. Приостановление было не для пенсионеров. То есть нас просто паровозом присобачили. Далее. ч.1.ст. 43 " Для исчисления им пенсии учитываются....включая выплаты в связи с индексацией денежного довольствия." Данная часть в отношении военных пенсий не приостановлена. 4 абзац ст 49 гласит: Пенсии, минимальные размеры пенсий, надбавки к пенсиям, увеличения и повышения пенсий подлежат пересмотру при возникновении любого из оснований, указанных в настоящей статье, в том числе возникших одновременно. Так как повышение КК это п.б., а индексация окладов это п.а. статьи 49, то это значит, что п.а. не может быть подменён п.б. , а только должны выполняться одновременно. То есть и в этой части ст 43 нет приостановления или изменений с одновременного на замену (подмену) одного другим. Отсюда следует, что нас незаконно лишили п.а. ст 49. То есть индексации окладов. В части 2 ст 43 расписано, что КК может увеличиваться на 2 и более процентов ежегодно, втом чисте и связанным с инфляцией. НО здесь не написано, что изменения КК всвязи с инфляцией есть замена индексации окладов, или хоть какое-нибудь упоминание об этом. Как было разьяснено ранее что увеличение КК 2 и более процентов приводят к увеличению пенсии и плюс обязательно ещё индексация окладов. Таким образом в суд подавать иск о возмещении материального вреда или как правильно упущенной выгодой на сумму индексации пенсии связанной именно с индексацией окладов. Наша служба закончилась и отказывать нам в ежегодной индексации окладов для исчисления пенсии это уже незаконно. То есть именно последний абзац ст 49 даёт чёткое разграничение между КК и индексацией окладов.

Да не ВЫДЕЛИЛИ в 2013 на 2015,

Где Вы это у меня узрели? У меня это выглядит так-

а в 2014 году вдруг не стало, причем выделили финансов в общей массе больше, чем планировали.

сколько они задумали платить столько и платят не смотря на огрехи написанных ими НПА (в этом корявость), поэтому суды и стоят на своём.

Получив вал обращений и зайдя на форум , законодатель решил, что его "косяки" будут снова выправлять судьи своими "правильными" решениями, но для этого их надо стимулировать, что в срочном порядке и было сделано, на фоне кризиса, а ранее простимулировали депутатов опережающими темпами.

Добавлено спустя 19 минут 13 секунд:

в суд подавать иск о возмещении материального вреда или как правильно упущенной выгодой на сумму индексации пенсии связанной именно с индексацией окладов.

Укажите пожалуйста сумму индексации окладов .

Укажите пожалуйста сумму индексации окладов

Установлено ФЗ о ФБ на 2013 и 2014 года, которое приостановлено для военнослужащих.
Статья 1. Основные характеристики федерального бюджета на 2013 год и на плановый период 2014 и 2015 годов
1. Утвердить основные характеристики федерального бюджета на 2013 год, определенные исходя из прогнозируемого объема валового внутреннего продукта в размере 66 515,0 млрд. рублей и уровня инфляции, не превышающего 5,5 процента (декабрь 2013 года к декабрю 2012 года)
Статья 1. Основные характеристики федерального бюджета на 2014 год и на плановый период 2015 и 2016 годов
1. Утвердить основные характеристики федерального бюджета на 2014 год, определенные исходя из прогнозируемого объема валового внутреннего продукта в размере 71 493,0 млрд. рублей и уровня инфляции, не превышающего 5,0 процента (декабрь 2014 года к декабрю 2013 года)

Нет таких рамок. Спор о справедливости и законности уже был.

Если таких рамок нет, то это можно назвать полным беззаконием в законотворчестве.

Если в бюджете нет средств на исполнение Закона, то действие этого Закона ДОЛЖНО быть приостановлено. Как-то так.

Смотря на что. Так после заявления президента о необходимости проиндексировать пенсии на фактическую инфляцию нашлось более 111 млрд. рубле, я уж молчу о выделенном банкам триллионе рублей. Так что это голословное утверждения. Нет желания и это главное.

Для информации -

Более 112 миллиардов рублей потребуется в следующем году, чтобы проиндексировать пенсии россиянам в соответствии с инфляцией. Речь идет о дополнительных средствах из федерального бюджета. Об этом сегодня рассказала вице-премьер России Ольга Голодец.
http://www.rg.ru/2014/12/20/indexacia-site.html

эти деньги должны вернуться обратно в бюджет.

Вы не поняли - денег нет, как таковых. Послушайте выступление силуанова
З.ы. иной раз лучше промолчать

Если в бюджете нет средств на исполнение Закона, то действие этого Закона ДОЛЖНО быть приостановлено. Как-то так.

Где об этом написано?
Вот же привели выше:

"Федеральный закон о федеральном бюджете не порождает и не отменяет прав и обязательств и потому не может в качестве lex posterior (последующего закона) изменять положения других федеральных законов, в том числе федеральных законов о налогах, а также материальных законов, затрагивающих расходы Российской Федерации, и тем более - лишать их юридической силы."

В нашем же случае закон о бюджете оказался главенствующим и именно отменил права военных пенсионеров на часть, предусмотренной другим законом, пенсии.

Как жить с дешевым рублем
Правительство принимает меры, чтобы защитить население от роста цен
http://www.rg.ru/2014/12/19/desheviy-rubl.html

сколько они задумали платить столько и платят не смотря на огрехи написанных ими НПА (в этом корявость), поэтому суды и стоят на своём.

Добавлено спустя 19 минут 13 секунд:

в суд подавать иск о возмещении материального вреда или как правильно упущенной выгодой на сумму индексации пенсии связанной именно с индексацией окладов.

Укажите пожалуйста сумму индексации окладов .

Сумма индексации в 2013 году составляет 6% от ДД 2012 года. В 2014 году эта сумма определяется из формулы (1+0,06)*(1+0,055)= 1,1183 или в переводе на проценты составляет 11,83%

Как жить с дешевым рублем
Правительство принимает меры, чтобы защитить население от роста цен
http://www.rg.ru/2014/12/19/desheviy-rubl.html

Голодец еще раз подтвердила, что какой бы ни была инфляция, выплаты пенсионерам вырастут пропорционально официально утвержденным цифрам. "Увеличение пенсии на размер инфляции - это закон. Он не может быть нарушен", - заявила вице-премьер и уточнила, что в бюджете на это предусмотрено дополнительно 90 миллиардов рублей.

Значит мы не относимся к категории "пенсионеры"...

Как жить с дешевым рублем

Как всегда жили , дорогим он был в советское время
З.ы. два модера противоречат друг другу.
Нам как быть?