Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Важные ссылки по теме: Напоминаю о существовании других веток:
Смешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.

- денег нет, как таковых.

Знаю - деньги в ценных бумагах.

З.ы. иной раз лучше промолчать

Да да да...

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:

Нам как быть?

иной раз лучше промолчать

Где об этом написано?

Статья 192. Внесение проекта федерального закона о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период в Государственную Думу

6. В случае, если в очередном финансовом году и плановом периоде общий объем расходов недостаточен для финансового обеспечения установленных законодательством Российской Федерации расходных обязательств Российской Федерации, Правительство Российской Федерации вносит в Государственную Думу проект федерального закона об изменении сроков вступления в силу (приостановления действия) в очередном финансовом году и плановом периоде отдельных положений федеральных законов, не обеспеченных источниками финансирования в очередном финансовом году и (или) плановом периоде.

http://www.consultant.ru/popular/budget ... html#p5793
© КонсультантПлюс, 1992-2014

Значит мы не относимся к категории "пенсионеры"...

Это уже аксиома. Еще пару лет назад в этом можно было сомневаться, но сейчас уже стало понятно, что по необъясняемым властью причинам, пенсионеров гражданских и военных разграничили - причем сделали это так, что военпенсы оказались в более худших условиях - при этом власть умудрилась представить стране так, что военпенсы в шоколоде. Правильно вчера Навальный в последнем слове сказал - страна тотального вранья с уткнувшимися в стол людьми. Сейчас есть две реальности - одна настоящая, другая - рисуемая всеми возможными СМИ. Наши пенсии оказались в ненастоящей реальности.

Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд:

© КонсультантПлюс, 1992-2014

А нет противоречий между этой ст. 192 и постановлением КС РФ от 23 апреля 2004 г. N 9-П, которое привел Veteran-DV? Мне кажется, что эти два документа уживаются, как кошка с собакой. К тому же, эта статейка всего-навсего из Бюджетного кодекса - так ведь? - и каков тогда её вес вообще? Мне кажется, что КС в данном случае верховодит.

Значит мы не относимся к категории "пенсионеры"...

Просто пока не создан прецедент, когда должностным лицам нужно в своих заявлениях разграничивать федеральных и ведомственных пенсионеров.
Сами подумайте: кто военным пенсионерам Голодец? "Её" пенсионеры к военным пенсионерам никак не относятся за исключением, наверное, каких то особых случаев.

Цитата :выплаты пенсионерам вырастут пропорционально официально утвержденным цифрам. "Увеличение пенсии на размер инфляции - это закон. Он не может быть нарушен",

Вот это Закон:

10. Размер страховой пенсии ежегодно корректируется в следующем порядке:
1) с 1 февраля в связи с установлением стоимости пенсионного коэффициента на указанную дату исходя из роста потребительских цен за прошедший год;

Это наш Закон:
Статья 49. Пересмотр пенсий, минимальных размеров пенсий, надбавок к пенсиям, увеличений и повышений пенсий
Пенсии, назначенные лицам, указанным в статье1 настоящего Закона, и их семьям, подлежат пересмотру:
а) одновременно с увеличением денежного довольствия соответствующих категорий военнослужащих и сотрудников исходя из уровня увеличения денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсий;
б) с 1 января каждого года с учетом увеличения денежного довольствия, установленного частью второй статьи 43 настоящего Закона.
Здесь нет ничего об индексации. Наши пенсии зависят от оклада денежного содержания военнослужащих. Млжет отказаться от этой зависимости.? Нельзя- это наше преимущество.Специфика закона.

Нельзя- это наше преимущество

Какое же это преимущество, при том, что действующим годами ДД не повышают? На бумаге да, преимущество - в реальности его нет - имитация преимущества. Кстати, всяк мыслящий человек сразу видит, что составители этого "преимущества" принимали его, прекрасно осознавая, каким образом, используя это "преимущество", они будут на нас экономить. Почему бы военным пенсионерам не увеличивать пенсии на величину реальной, пускай и брехливой, инфляции, как это делается для гражданских?? Нафиг нам это "преимущество".

Это уже аксиома.

Я надеюсь вы отписали гаранту? Что так утверждаете?

Пенсия за январь пришла, точно такая же как в декабре и ранее.
2% - в фонд... ну не знаю в какой их сейчас много.
Повышение планируемое в октябре 5,5% - это повышение окладов военнослужащим и путать его с ежегодными 2% в течении 23 лет - нельзя, ИМХО. Иначе получается в/служ увеличивают ДД на 5,5%, а пенсион только на 5,5-2=3,5%.
Или вместо 23лет ежегодные 2% увеличения на 24 растянут?

???

Дядя я не за это спрашивал
Один модер против словоблудства, другой за .
Карточки только нам

Федеральный закон о федеральном бюджете

Бюджетного кодекса

Это разные документы, Вы не находите?

каков тогда её вес вообще?

Как и у любой статьи любого Федерального закона, не признанной КС противоречащей Конституции.

Здесь нет ничего об индексации.

А в указе есть

кто военным пенсионерам Голодец?

Заместитель Председателя Правительства Российской Федерации. Координирует работу федеральных органов исполнительной власти, дает им поручения по вопросам: ...удивительно, что "координирует" и "даёт поручения"... а где же "отвечает" и обязан"...
http://government.ru/gov/responsibilities/#186

Я надеюсь вы отписали гаранту? Что так утверждаете?

С какой целью писать, чтобы он подтвердил это? или опровергнул? К тому же, гарант с нами не общается, что является еще одной аксиомой. Ну и, наконец, взять неоднократные интервью различных чиновников, включая гаранта, ага, где они говорят о пенсионерах, а потом в этом же интервью заводят разговор о военных пенсионерах - т.е. налицо факт того, что эти две категории пенсионеров рассматриваются ими отдельно.

А нет противоречий между этой ст. 192 и постановлением КС РФ от 23 апреля 2004 г. N 9-П, которое привел Veteran-DV? Мне кажется, что эти два документа уживаются, как кошка с собакой.

Согласен что есть.
Не совсем понятно как определяют в соответствии ст 192 что на выполнение такого-то Закона нет денег.
При принятии Закона должны предусматриваться финансовые средства для его выполнения. Можно понять так, что когда решили поднять ДД военнослужащих, ну очень было надо это сделать, промахнулись и денег для пенсий не оказалось и решили тогда ввести для расчёта пенсий понижающий коэффициент. Кстати при этом не было никакой речи ни о отсутствии этих средств в бюджете, ни о экономических возможностях государства. Просто решили что увеличение будет не пропорциональное увеличению ДД военнослужащих в нарушение опять закона, который утверждает о пропорциональности увеличения военных пенсий при увеличении ДД военнослужащих.
Но в то же время нам пообещали законодательно что ежегодно будет индексироваться ДД военнослужащих, а следовательно и пенсии. Кроме того на 2% будет повышаться с 1.01 урезанное денежное довольствие до значения его равному 100%.
Вывод какой? Следовательно для этого финансовые средства в то время определялись и были. Тогда мы в праве спросить куда они делись, что не хватает в 2015 году на очередное увеличение на 2% уменьшающего коэффициента для исчисления пенсии.
Можно также спросить, как поступят с военными пенсиями после выступления президента на пресс-конференции и обещании индексировать в 2015 году их на величину фактической инфляции. Или военные пенсии не относятся уже к категории пенсий?

...хотел заметить, что мадам Голодец напрямую отвечает за наши пенсии...

loco2.0,
Уважаемый локо, я от вас ещё ни разу не видел обращения к всевышнему, однако вы всегда говорите "за него"

Один модер против словоблудства, другой за .

Модераторы все за одно, бывают некоторое не взаимопонимание, но это временно. Надеюсь понятно всем !!!

Добавлено спустя 58 секунд:

...хотел заметить, что мадам Голодец напрямую отвечает за наши пенсии...

Не отвечает. Так, что можете ее не беспокоить.

Надеюсь понятно всем !!!

Мне точно понятно

loco2.0 писал(а):Федеральный закон о федеральном бюджете


loco2.0 писал(а):Бюджетного кодекса


Это разные документы, Вы не находите?

И что?

Так, что можете ее не беспокоить.

Он (форт64) никого не беспокоит, так, пописывает тут, получая свои карточки

Правильно вчера Навальный в последнем слове сказал - страна тотального вранья с уткнувшимися в стол людьми. Сейчас есть две реальности - одна настоящая, другая - рисуемая всеми возможными СМИ.

Вы об этом Путину напишите, чего зря на форуме порох расходовать.

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:

Он (форт64) никого не беспокоит, так, пописывает тут

Спасибо, понаблюдаю за ним немного.

Не отвечает. Так, что можете ее не беспокоить.

...координирует и даёт поручения по вопросам:
... государственной политики в области социального и медицинского страхования и пенсионного обеспечения;
...точно...не отвечает...

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

Спасибо, понаблюдаю за ним немного.

"Соглядатаи и поднадзорные"...
Откуда?

Но порожняки - не моё хобби.

Хреновая позиция у вас , не гражданская
Я к тому, что ныть на форуме не хрен. Мы и без вас все понимаем. А вот помочь вы не желаете, следовательно вы "враг".
Директор 52, вон, сидит на даче в ус не дует (закруткиу него), и то строчит.
отредактировано

Но порожняки - не моё хобби.

Вы предлагаете смириться с тем что произошло и продолжает происходить с нашими пенсиями? Я так понял?
Я вот сегодня получил очередное письмо от администрации президента, где они утверждают что моё обращение не могут рассмотреть из-за отсутствия приложенного в электронной форме документа.

При чём здесь ст.192 БК?

Бюджетный кодекс - такой же федеральный закон и если выводить его из под постановления КС РФ от 23 апреля 2004 г. N 9-П, то это назвать буквоедством язык не поворачивается. Далеко-ли отстоят друг от друга БК и ФЗБК? Кстати, еще один прекрасный пример пустого протирания штанов в Думе.

Добавлено спустя 5 минут 6 секунд:

Хреновая позиция у вас , не гражданская

Моя позиция такова, что те, кто осуществляет переписку с различными органами по поводу пенсий, кто судится в различных инстанциях - делают это абсолютно правильно. Но сам я это прекратил делать на этапе СОЮ, осознав что решить закоными способами нашу проблему при нынешней власти не получится. Но это вовсе не говорит о том, что я не поддерживаю пока еще не разочаровавшихся людей. Что не так?

если выводить его из под постановления КС РФ от 23 апреля 2004 г. N 9-П

Дело в том, что там его и не было.

Далеко-ли отстоят друг от друга БК и ФЗБК?

Вы хотите применить Постановление КС по аналогии? Потому, что у законов названия похожие?

Директор 52, вон, сидит на даче в ус не дует (закруткиу него), и то строчит

Ну не дают вам покоя мои "закрутки", да имеется месячный запас на взвод (мало ли что) И не на даче я сейчас, а в городе и не строчу, а согласно закона "обращения граждан" пишу куда можно, вот и сегодня (по совету товарищей) отправил кляузу Макарову, не подумайте, что я такой злой - это потому что у нас КК введён и 2% отменили, как только всё будет согласно конституции и закона (всем известного), все добрыми станем и тему закроем

...хотел заметить, что мадам Голодец напрямую отвечает за наши пенсии...

alex56 писал(а):Не отвечает. Так, что можете ее не беспокоить....координирует и даёт поручения по вопросам:... государственной политики в области социального и медицинского страхования и пенсионного обеспечения;...точно...не отвечает...

Krus писал(а):кто военным пенсионерам Голодец? Заместитель Председателя Правительства Российской Федерации. Координирует работу федеральных органов исполнительной власти, дает им поручения по вопросам:

Отказывайтесь от военной пенсии, получайте гражданскую и будете тогда внимать каждому слову Голодец.
Наша пенсия с Голодец в лучшем случае только согласование проходит на этапе прохождения инстанций как и все социальные пакеты.

Добавлено спустя 5 минут 8 секунд:

Попробуйте с таким упорством загрузить руководство страны можете, а загружать головы форумчан не нужно.

форт 64, попытки хоть как-то решить пенсионный вопрос юридически (кстати, всем бы не мешало об этом вспомнить) безуспешно предпринимаются с 2012 года. Можно, конечно, начать с того, что если так долго не получается, то, может быть, не в ту сторону копаем? Но Вам, действительно, верно предложили не строчить сюда... стихи, а озадачить своим напором приёмные руководства и МО и РФ. В этом направлении и вера пока не так потеряна и людям поможете.

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:

они утверждают что моё обращение не могут рассмотреть из-за отсутствия приложенного в электронной форме документа.

Вы прикрепили к письму файл, а они говорят его нет? Опись в письме составляли?

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:

отправил кляузу Макарову

А он то с какого перепугу?!
И вообще: он профессиональный и успешный юрист (пусть и на тёмной стороне) - с ним лучше лишний раз не пересекаться, IMHO.

Вы прикрепили к письму файл, а они говорят его нет? Опись в письме составляли?

Описи конечно не было. До этого отправлял всё было нормально
Это было повторное письмо, в котором я выразил неудовлетворение их ответом с отправкой в МО. Писал через интернет в президентскую приёмную с прикреплением в электронной форме ответа и обращения по сути вопроса. Вроде всё было нормально. Но вот получил такой ответ, хотя в самом письме не подробно , но сама проблема была указана.
Ясно что там к нашим письмам относятся так как бы побыстрее от них избавиться и куда-то перенаправить. Может потому что их ещё мало.

Я вот сегодня получил очередное письмо от администрации президента, где они утверждают что моё обращение не могут рассмотреть из-за отсутствия приложенного в электронной форме документа.

Просто это ещё одна форма послать Вас (нас) в... сад. Опробуют "новые" формы отписок.

Добавлено спустя 15 минут 14 секунд:

Просто пока не создан прецедент, когда должностным лицам нужно в своих заявлениях разграничивать федеральных и ведомственных пенсионеров.

Какое же это преимущество, при том, что действующим годами ДД не повышают? На бумаге да, преимущество - в реальности его нет - имитация преимущества. Кстати, всяк мыслящий человек сразу видит, что составители этого "преимущества" принимали его, прекрасно осознавая, каким образом, используя это "преимущество", они будут на нас экономить. Почему бы военным пенсионерам не увеличивать пенсии на величину реальной, пускай и брехливой, инфляции, как это делается для гражданских?? Нафиг нам это "преимущество".

Из всего этого разделения военных пенсионеров изпользуют как "тушку" для сравнения - в полтора раза больше, чем пенсия у гражданских . Интересно, как рассчитали такую "формулу", из каких показателей? Если только взяли "среднюю температуру по больнице". Если взять для примера пенсию моей мамы (в районе 17 т.р.) и пенсию моей коллеги (тоже 17 т.р.), то как-то не очень получается. Не все в армии были офицерами, занимали крупную должность и большой стаж на "северах".