Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Важные ссылки по теме: Напоминаю о существовании других веток:
Смешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.

Индексация пенсий в 2017 году: военным пенсионерам насколько, повысят ли пенсии неработающим, последние новости сегодня, 7 ноября, о разовой выплате http://n4k.ru/society/57211-indeksacija ... ennym.html

Военные пенсии: изменения, будет ли индексация? Закон, обеспечивающий пенсионерам такую форму социальной поддержки, как 5 тыс. рублей единоразово, вместо полагающейся им индексации, установил два обязательных критерия для получения этих средств - это выдача пенсии в ПФР и проживание на территории страны. В случае несоответствия хоть одному из них, право на единовременные 5 тыс. рублей исчезает. В самую крупную прослойку как раз таких граждан попадают военные пенсионеры - дело в том, что им пенсионное обеспечение выдает ведомство, в котором они трудились: Федеральная служба безопасности, МВД или Минобороны, поэтому закон про единовременную помощь на них не распространяется, даже несмотря на то, что их пенсии, как и пенсии всех других россиян, были проиндексированы лишь на 4% вместо необходимых 12,9%.

Причин, по которым в законе была применена именно такая "дискриминационная" формулировка, не называют ни в Минтруде, который его и разрабатывал, ни в силовых ведомствах, которые выплачивают военным пенсионерам пособия.
Вместе с этим нужно отметить и то, что некоторым "отставникам" военной службы все же удастся получить по 5 тыс. рублей - на них право имеют те военные пенсионеры, которые вместо военной выбрали страховой вариант пенсии (право на такой выбор реализуется при выходе на пенсию).
Помимо военной пенсии, после отставки некоторые военные успели даже заработать себе минимальную страховую пенсию, но о конкретном количестве таких лиц в открытых источниках информации нет.

Далее читаем: Источник: http://n4k.ru/society/57211-indeksacija ... ennym.html

QR_BBPOST изнасилованных любителей социализма.

igornech, интересно было бы узнать ,в чем конкретно заключается изнасилование Вас социализмом. Может объявите ,если действительно Вас изнасиловали.. Или это Вы просто придумали для большей убедительности. Тогда понятно.

QR_BBPOST я понимаю, что возможно все наши действия положительного результата не дадут, но молчание лишь дает возможность с нами не считаться и дальше

Согласен....
Если ничего не делать, то все само собой не рассосется и никто нам лишнюю копейку к военной пенсии из бюджета не даст!

Но вот сами военпенсы даже не хотят взять в руки мышку и проголосовать за свою пенсию на Демократоре, я имею ввиду Обращение "Проблема по коэффициенту 0,54 на демократоре поддерживаем господа военные и военпенсы " https://democrator.ru/petition/vvedenie ... --narushe/
на данный момент там голоса остановились на 906 "да" - т.е. не хватает 4-х голосов до 1000!!!

QR_BBPOST изнасилованных любителей социализма.

igornech, интересно было бы узнать ,в чем конкретно заключается изнасилование Вас социализмом. Может объявите ,если действительно Вас изнасиловали.. Или это Вы просто придумали для большей убедительности. Тогда понятно.

Уважаемый! Судя по оценке вашего возраста нашим alex56, Вы и сами должны прекрасно разбираться в этом вопросе. Ну и я мог бы кое-что рассказать Вам о своей семье. Просто здесь не место для подобной тематики!!!

QR_BBPOST Военные пенсии: изменения, будет ли индексация?

Читать форум нужно. На форуме давно уже этот вопрос обсудили. Выплаты в 5000 руб. нам не будет. Индексация будет с 01.02.17 г. на 4 %.
Вы где были?
С периодичностью раз в неделю или в две недели на форуме появляется кто то и заявляется, а выплаты военпенсам не будет.
Знаем.

QR_BBPOST Судя по оценке вашего возраста

Если с первого раза не поняли, удалю.

QR_BBPOST Читать форум нужно. На форуме давно уже этот вопрос обсудили. Выплаты в 5000 руб. нам не будет. Индексация будет с 01.02.17 г. на 4 %. Вы где были?

Про это я знаю и вопрос в отношении этого не поднимаю, хотя считаю, что вопрос тут спорный - т.к. и военные пенсионеры являются пенсионерами РФ, где их пенсия является единственным средством(источником) существования, и разъяснения мадам Голодец про разные источники и органы по выплатам пенсий, тут неуместны!

"Вы где были?" - в судах, прокуратурах, в ГД.....

Но как я понимаю, что все нападки военпенсов по пенсии в РВК и суды, в т.ч. и КС были органами ветвей власти бдительно отбиты?!

AlexeyS писал(а):
С удивлением обнаружил, что и в этом году названный Указ Президента РФ пока не исполнен Правительством РФ.
В законе о бюджете на 2016 год заложена инфляция 6,4%.

А что удивление 2015 год не вызвал?!

Утвердить основные характеристики федерального бюджета на 2015 год, определенные исходя из прогнозируемого объема валового внутреннего продукта в размере 73 515,0 млрд. рублей и уровня инфляции, не превышающего 12,2 процента

В законопроекте уровень инфляции был 5,5%, пенсии увеличили на 7,5%. Все сошлось

Вообще, в 2015 все запутали, сначала КК установили в ст. 8 ФЗ о бюджете, потом ст. 8 ФЗ о бюджете изложили в новой редакции, из которой КК исключили. Действие ч.2 ст. 43 приостановили ФЗ, потом в этот ФЗ включили КК. Подозреваю, что все эти манипуляции связаны с тем, чтобы обойти Указ Президента РФ № 604.

QR_BBPOST форум плавно превращается в лавочку для посиделок изнасилованных любителей социализма. А жаль

Хорошо что не превращается в форум прожирателей того что осталось от того социализма.

Вообще получается, что Указ президента № 604 и ч.2 ст.43 не взаимосвязаны.
Буквальное толкование ч.2 ст. 43 говорит о том, что в предложении

С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента

- речь идет об увеличении с 1 января (2% или более).
Для того, чтобы соответствовать указу Президента № 604, увеличения пенсии в 2013 и 2014 производились с 1 октября и процент увеличения пенсии рассчитывался путем деления КК, установленного ФЗ о бюджете с 1 октября, на КК, действующий на декабрь предыдущего года, например (58,05/54=1,075), (62,12/58,05=1,07). КК, установленный с 1 января, во внимание не берется.
Поэтому, то что приостановили действие ч.2 ст. 43 на Указ Президента № 604 не отразилось (нет увеличения с 1 января - ну и ладно; чтобы соответствовать Указу достаточно произвести увеличение КК с любой даты, но на уровень инфляции+2%).
Получается, что ФЗ о бюджете производил увеличение с 1 октября в отрыве от пенсионного закона, наверное поэтому КК перестали прописывать в ФЗ о бюджете и прописывают в законе, приостанавливающем действие ч.2 ст. 43.

QR_BBPOST В законе о бюджете на 2016 год заложена инфляция 6,4%. С 1 февраля 2016 года произведено увеличение военных пенсий на 4% (69,45/66,78=1,04). Для исполнения Указа Президента РФ Правительство РФ обязано обеспечить увеличение пенсий на 8,4 %, то есть - еще на 4,4% до 1 января 2017 года.

Тадам

Внести в Федеральный закон от 14 декабря 2015 года № 359-ФЗ "О федеральном бюджете на 2016 год" следующие изменения:
1) в статье 1:
а) в абзаце первом слова "в размере 78 673,0 млрд. рублей" заменить словами "в размере 82 815,0 млрд. рублей", слова "не превышающего 6,4 процента" заменить словами "не превышающего 5,8 процента";

QR_BBPOST Получается, что ФЗ о бюджете производил увеличение с 1 октября в отрыве от пенсионного закона,

AlexeyS я давно на это обращал внимание. Просто увеличение по указу Президента делилось на два срока . Часть увеличения с января и вторая часть с октября. Но чтобы создать видимость выполнения закона с января увеличивали на на 2 процентных пункта с 54% до 56% в 2013г. например. ,то есть на 3,7%.

QR_BBPOST Получается, что ФЗ о бюджете производил увеличение с 1 октября в отрыве от пенсионного закона, наверное поэтому КК перестали прописывать в ФЗ о бюджете и прописывают в законе, приостанавливающем действие ч.2 ст. 43.

То, что КК прописывали в ФЗ о бюджете до 2015 г. - какое то юридическое обоснование было в самой ч. 2 ст. 43

С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента

, но когда ч. 2 ст. 43 приостановили, то получается, что ФЗ о ФБ управляет (безосновательно) ФЗ о военных пенсиях и видимо из-за обращений в ГосДуме это поняли и уже в мае 2015 г. прописали КК в ФЗ о приостановлении ч. 2 ст. 43. (это я тоже прописал в свое жалобе в КС РФ, но рассмотрение было уже после майских изменений, поэтому посчитали, что все нормально).
Ну это история.

Пенсионерам понизили прожиточный минимум.
http://www.mk.ru/economics/2016/11/06/p ... urce=rnews

В Липецкой области пенсионеры могут прожить за ещё меньшие средства:
http://potrebkor.ru/minimum-lipetckaia.html

Отправлено спустя 21 минуту 21 секунду:

Форум плавно превращается в лавочку для посиделок изнасилованных любителей социализма. А жаль...

igornech, ну молитесь на капитализм, кто ж запрещает. Нравится вам жить под господами - так вы и живёте под ними...
http://aloban75.livejournal.com/2371510.html

[ref]Svobodnyi[/ref], липецку федералы доплачивают

QR_BBPOST Svobodnyi, липецку федералы доплачивают

Ну может кому-то и доплачивают (Лисину и пр.), но прожиточный минимум пенсионеров меньше среднего почти на 1800 руб. и это при ценах на продукты и др. порой выше, чем в Москве и области. Обычные пенсионеры не держат акции НЛМК, Газпрома, Роснефти, Лукойла и др., что бы им кто-то доплачивал.
А так федералы много кому доплачивают, например этим:
https://life.ru/t/%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1 ... a_naghlost

Голодец о военных пенсиях и 5 т.р.:

[ref]WGKLPK[/ref], это уже выкладывалось. Ни чего нового.
Всем - заканчивайте ссылки с нета таскать. Свое мнение выкладывайте.

От Собеса- БД-2638,27.
Укрытие-2397,59
На 5000 + натянули.

QR_BBPOST Свое мнение выкладывайте.

Вот здесь уж точно свое мнение.

QR_BBPOST От Собеса- БД-2638,27.
Укрытие-2397,59
На 5000 + натянули.

QR_BBPOST Так Вы этим самоутвердиться пытаетесь или смуту ввести? Идите митинги устраивайте на улицах, а не не "геройствуйте" на форумах!

QR_BBPOST igornech писал(а):
Источник цитаты
изнасилованных любителей социализма.

Не хочется с Вами полемизировать. Вы шуток не понимаете, не уважаете участников форума. А иногда просто шуткой или иронией хочется разрядить споры о том, что законно или незаконно...
А зачем мне, летчику с 37 годами выслуги, геройствовать... Я уже свое отгеройствовал. А в результате после более десятка лет после увольнения еще не обеспечен жильем, хотя было положено в трехмесячный срок. И выкрутасы эти с пенсиями раздражают. Понижающие коэффициенты, приостановки, заморозки, отказ в начислении инфляции по ее фактическому уровню. Почему пенсии военных должны нивелироваться до уровня гражданских лиц. Они сидели в теплых кабинетах, выбирали свой путь. Есть "маленькие" отличия от военной службы. И почему я должен получать пенсию, которая с каждым годом приближается к пенсии бухгалтера какого-предприятия?

Но митинги устраивать не собираюсь. Я действую так, как определено законом. Подписываю заслуживающие внимания обращения на демократоре. Участвую в общественной организации бывших военнослужащих, помогаю, чем могу своим друзьям, бывшим сослуживцам, ветеранам войны, в том числе, и предложениями в Госдуму. Только трудно стучать в бронированную дверь законодателей. Не слушают они нас и не хотят слышать... А нужно заставить. Они наши избранники. Только раньше мы выбирали из своих - достойных, которых знали и уважали. А сейчас нам опускают сверху кандидатов - денежные мешки, которые стремятся во власть, чтобы не работать для народа, а увеличить количество своих мешков... Им нужна наша пенсия? Из кого избирать? Была большая надежда на Шаманова...
А то, что мои сообщения с достоверной информацией о пенсиях в других странах и соотношениях зарплат простых россиян с зарплатами наших депутатом и министров, чиновников с форума удалили - только доказательство того, о чем я написал выше. По-видимому посчитали, что не нужно нагнетать обстановку... А тогда как добиваться того, о чем так спорят все?

Кто-то считает нормой, что нас, выросших на уважении к Великой Октябрьской Революции, имени Ленину, Сталину, можно назвать изнасилованными социализмом, - мне жаль этих особей. Наверное, им ближе западные гей-парады, (ведь это свобода, демократия!) нежели празднование 7 Ноября, отмену которого, кстати, не согласовали со всем народом, и заменили парадом в ЧЕСТЬ ПАРАДА 1941 г. в Москве. А парад-то был посвящен очередной годовщине Великой Революции! С этого парада шли защищать столицу с идеей, верой - в равенство, в социальную справедливость... в то, что дала именно эта революция, ради чего и нужна была победа! Революции не бывают без потерь. Но аналога Октябрьской и ее результатам, конкретно развитию после нее страны, пока нет. Почему Франция не отрекается от своей Революции, своей истории? А почему не вспоминаем уничтоженных индейцев, отняв у которых землю, США стали такой "демократичной" страной? Почему мы так старательно ретушируем нашу историю, нашу жизнь, жизнь четырех поколений с 1917 по 90-е?... кто дает право говорить о моем поколении с неуважением - только потому, что большинство не стали эффективными менеджерами, например, отказываясь в 90-е возить военными самолетами мандарины вперемешку с боезапасами... Потому что многие и на пенсии не могут таковыми стать. Мы другие, нас учили по-другому. Мы жили по-другому. И это нужно понимать, а не выкорчевывать из нас то, что уже не выкорчевать, не унижать тем, что мы - дети социализма. Не надо лгать о социализме. Мы хотим, чтобы государство нам не лгало, не изворачивалось перекручиванием законов, давало лишь, что положено. Это так много? И почему нужно за этим идти на митинги и звать "на выход" министра обороны или президента?.. (Недостаточно "бездомного полка"?) Ведь руководят-то все равно за их спиной Набиуллина, Кудрин, Силуанов... потому что именно он, в свою очередь, платит депутатам зарплату, которая выше,чем у депутатов других стран в несколько раз... а они в свою очередь принимают нужные законы и поправки. Сравните законодательство при социализме и сейчас.
Круг замкнулся. Вот и судите, кто занимается с нами прелюбодеяниями... но явно, не социализм. И давайте закроем эту тему, кто из какого периода нашего государства... и чем лучше или хуже других.

Отправлено спустя 2 минуты 57 секунд:

QR_BBPOST WGKLPK, это уже выкладывалось. Ни чего нового.
Всем - заканчивайте ссылки с нета таскать. Свое мнение выкладывайте.

Это только сегодняшнее. Из этого следует, что тот военный пенсионер, который получает вторую пенсию, из ПФ РФ, получит и доплату 5 т.р. А мнение таково: если военпенс отработал на гражданке еще сколько-то лет, имеет вторую пенсию, значит имеет право на 5 т.р., и инфляционные.

Военных и силовиков могут лишить пенсий по выслуге лет. Такая возможность обсуждается сейчас в Минфине, который предлагает заменить пенсионные выплаты социальным контрактом.
Пенсионную реформу для военнослужащих, а также сотрудников МВД, МЧС, ФСБ, ГУФСИН, СКР и других служащих разрабатывает подведомственный Минфину Научно-исследовательский финансовый институт (НИФИ). Его директор Владимир Назаров убежден, что пенсионная реформа для силовиков должна быть пересмотрена радикально, пишет «Утро.ру». Назаров говорит о том, что вместо выплаты пенсий им могут предложить социальный контракт.
«Когда человек заканчивает военную службу, если он не инвалид, надо дать ему деньги на переобучение, дать большое выходное пособие, чтобы ему хватило на год-два безбедной жизни», — считает эксперт. Разработчики реформы полагают, что навыки, полученные на службе, помогут бывшим служащим быстро найти себе достойную высокооплачиваемую работу. Назаров уточнил, что реформа коснется только будущих пенсионеров.
В Минфине посчитали, что пенсионная реформа военнослужащих позволит ежегодно экономить до 500-700 млрд рублей из бюджета.

Военных и силовиков могут лишить пенсий по выслуге лет. Такая возможность обсуждается ... посчитали, что пенсионная реформа военнослужащих позволит ежегодно экономить до 500-700 млрд рублей из бюджета.

По ходу дела предложение набирать на службу по контракту из третьих стран (как в спортивных играх). Вроде бы игрок ЦСКА или Спартака, а он афро американец или европеец. Таким пенсию после окончания контракта платить не надо... Отличившихся, как прокуроров, за службу награждать именным КАЛАШОМ и прямым рейсом на историческую родину

QR_BBPOST надо дать ему деньги на переобучение, дать большое выходное пособие, чтобы ему хватило на год-два безбедной жизни

Понятие безбедной жизни у Минфина и военпенса сильно отличаются.
Т.е. за счет нынешнего размера выходного пособия обеспечить безбедную жизнь уволенному в запас и с непонятно какими курсами получить высокооплачиваемую работу, за которую в провинции очередь из тысяч кандидатов.
Как я писал ранее - военпенсы ни кому не нужны, не правым, не левым, не центру, так отработанный материал. А некоторые на форуме надеются, что придет оппозиция и сразу отменит КК.

QR_BBPOST В Минфине посчитали, что пенсионная реформа военнослужащих позволит ежегодно экономить до 500-700 млрд рублей из бюджета.

Тут главное не забота о военных и военных пенсионерах, а опять ЭКОНОМИЯ.

QR_BBPOST Понятие безбедной жизни у Минфина и военпенса сильно отличаются.

Помню как то выходили на стрельбы в море с Пердюковым на борту, в 2008 г кажется. Отстрелялись хорошо и вызывает он к себе на ковёр КБЧ2 и 2 комбатов. Благодарит их и обещает поощрить. После их ухода состоялся примерно такой разговор: Пердюков:-Наградите их как нибудь, например деньгами. Ком. СФ:-Так точно выдадим им премии (на то время около 5000). Пердюков:- Ну так много может не стоит, дайте им по тысяч 50-70 и достаточно. Этот урод привык в Москвадабаде в МО получать премии по ляму и даже понятия не имел сколько платят в войсках. По моему это сейчас применимо ко всему нашему Правительству и депутатам обеих палат.

QR_BBPOST Всем - заканчивайте ссылки с нета таскать. Свое мнение выкладывайте.

СЛАВА ВЕЛИКОЙ ОКТЯБРЬСКОЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ!

[ref]serdukovvor[/ref], ДД увеличили при Медведеве и Сердюкове - сейчас президент и министр знают всё и даже "сколько платят в войсках" и поэтому за последние пять лет ДД не увеличивалось?

QR_BBPOST сейчас президент и министр знают всё и даже

А я думаю они не просто не знают, ИМ КАК ТО ... и наши пенсии и ДД военнослужащих. Особенно Президенту.

Отправлено спустя 2 минуты 11 секунд:
[ref]AfiveA[/ref], а вообще я намекнул на полный космический идиотизм бывшего "эффективного менеджера" если вы не поняли.

Тогда конечно - лучше уж когда благодаря космическому идиотизму увеличилось ДД, чем с космической гениальностью в очередной раз кидать военных с ДД

Давно я не писал по теме. Ладно, повторюсь. Надо судиться. Я уже не могу, так как любой мой иск будет отказным с сылкой на мои другие отказные суды. Но так как появились новые участники на форуме предлагаю кому-нибудь начать судиться по 604 Указу президента.
1. Надо подать иск по невыполнению Указа президента в 2012 году. Именно, только за 2012 год, период с момента издания указа 7 мая 2012 по 31 декабря 2012 года. Здесь можно выиграть.
2. А уж потом уже раскручивать следующие года.
Объясню подробнее по первому пункту:
- Дата начала исполнения Указа - дата его издания, то есть увеличение пенсии на 2% сверх инфляции должно было произойти в июне 2012 года. представители военкоматов в один голос заявят, что Указ президента был выполнен с 1 января 2012 года и представят цифры и сошлются на ч.2 ст 43. но это разные вещи. Указ президента должен исполняться именно с даты издания Указа, а не задним числом. В качестве аналогии права надо суду представить такой же Указ о повышении военных пенсий на 240 рублей, который исполнили с момента его издания в соответствии с Законодательством РФ. И задать вопрос военкомату, почему один Указ выполнили в соответствии с Законодательством, а второй получается вообще не выполнили. И если по ихнему считать, то и 240 рублей должны были выплачивать с начала года, а не с даты издания Указа 1 марта.
Вот нашёл мой вариант иска по этому вопросу, можете использовать, http://voenpens.com/blogs/1/1550
Далее, где-то я видел, что для расчёта увеличения денежного оклада военнослужащим используют инфляцию указанную в Федеральном законе о федеральном бюджете из 1 статьи. Это в исках, где военные (или военные пенсионеры) пытались судиться по реальной индексации, а суд им отказывал ссылаясь именно на ст1 ФЗ ФБ. И далее всё само потянется.