Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#1

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 09 ноя 2011, 23:15

Важные ссылки по теме:
Показать текст
Ссылка: Архив-Увеличение размера пенсии

Проект обращения в Конституционный суд по поводу нововыдуманного коэффициента 0,54, а так же текст документов по новым пенсиям здесь: Увеличение размера пенсии

Прошу не обсуждать здесь вопросы по порядку исчисления пенсии, надбавкам летному составу и связанным с радиацией и районными коэффициентами! Для этого есть специальные темы:
Порядок исчисления пенсии
Надбавки летному составу
Пенсионные льготы связанные с радиацией
Получение пенсии с "районной" надбавкой

Проблема по коэффициенту 0,54 на демократоре поддерживаем господа военные и военпенсы http://democrator.ru/problem/6312

Проблема социальной защищенности вдов военнослужащих и военных пенсионеров http://democrator.ru/problem/9377

О нарушении прав военных пенсионеров и членов их семей

Отмена понижающего коэффициента 0,54 при расчёте пенсий сотрудников силовых структур

Федеральный закон Российской Федерации от 1 декабря 2014 г. N 397-ФЗ
"О приостановлении действия части второй статьи 43 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" в связи с Федеральным законом "О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов"
http://www.rg.ru/2014/12/03/pensii-dok.html

пост 21505 со ссылками на Федеральные законы, а также материалами для подготовки к обращению в суд

Почему отставным военным государство выплачивает только 60% их законной пенсии? - http://www.stoletie.ru/vzglyad/o_staryh ... vo_782.htm

Правда от Стоика
Напоминаю о существовании других веток:
Смешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Увеличение размера пенсии

#31231

Непрочитанное сообщение alex56 » 28 янв 2017, 18:54

QR_BBPOST Тогда Вам не обязаны выплачивать пенсион.
С чего вдруг? Ну закончился контракт и что? Право на пенсионное обеспечение возникает в соответствии с законом, а не контрактом.

Отправлено спустя 5 минут 48 секунд:
QR_BBPOST Читайте федеральный закон от 15.12.2001 года № 166-ФЗ «О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации» часть 1 пункта 4 статьи 23. И немного включите ЭЛЕМЕНТАРНУЮ ЛОГИКУ!!!
И что там какого написано?
4. Пенсия по государственному пенсионному обеспечению назначается на следующий срок:
1) пенсия за выслугу лет (за исключением пенсии за выслугу лет федеральным государственным гражданским служащим и пенсии за выслугу лет гражданам из числа работников летно-испытательного состава, установленных к трудовой пенсии по инвалидности) - бессрочно;
Вам, что пенсию прекратили выплачивать? Бессрочно - это не значит, что на определенных условиях, а значит, что пенсию отменить ни кто не может.

AfiveA

Увеличение размера пенсии

#31232

Непрочитанное сообщение AfiveA » 28 янв 2017, 19:05

[ref]engiminer[/ref], уважаемый, по данным ПФР в результате произведенной индексации на 5,4 % с 1 февраля 2017 года средний размер страховой пенсии по старости составит около 13,6 тыс. руб., а военной пенсии (по данным Минфина) около 24 тыс р.

24/13,6 = 1,8 :jokingly: Не по Вашему графику маленько получается.
х1.jpg
С уважением

Аватара пользователя
Vovendy
Заслуженный участник
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 11 окт 2013, 17:53
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#31233

Непрочитанное сообщение Vovendy » 28 янв 2017, 19:11

QR_BBPOST В 1918 году отменили.
Нах-нах такие отмены!!!
Отродясь такого не видали, и вот опять! ©

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Увеличение размера пенсии

#31234

Непрочитанное сообщение alex56 » 28 янв 2017, 19:19

QR_BBPOST В 1918 году отменили.
Давайте пустой базар пропустим, все таки серьезные люди в ветке беседуют. Себя хотя бы уважайте.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

Увеличение размера пенсии

#31235

Непрочитанное сообщение engiminer » 28 янв 2017, 19:29

QR_BBPOST Откуда данные за 2012 год - из "заявлений" высоких должностных лиц про 1,7 :jokingly:
AfiveA,а откуда еще можно почерпнуть эти данные ? Правда я постарался обобщить данные нескольких источников. В отчете Счетной палаты были приведены данные об отношении пенсий к концу 2011г. Это отношение было близко к единице. С1 января 2012г " военные пенсии " увеличили в денежном выражении в 1,6 -2,2 раза, (Это фактические данные )что вполне могло повысить отношение пенсий до уровня 1,7. Тем более руководство МО подтвердило ,что после проведения реформы денежного довольствия военнослужащих отношение пенсий стало равно 1,7. Вот это и явилось основанием начать анализ отношения с величины 1,7. 8-)
.
QR_BBPOST а военной пенсии (по данным Минфина) около 24 тыс р. 24/13,6 = 1,8 :jokingly:
Можно и 30000р. написать. :good:
С уважением.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Увеличение размера пенсии

#31236

Непрочитанное сообщение alex56 » 28 янв 2017, 19:35

QR_BBPOST Если бы Вам при выходе на пенсию сказали, что скоро военным пенсионерам установят налог 46% пенсии, Вы бы с этим согласились или сказали, что такого не может быть?
Хватит ерунду писать. Какой налог. Изменено законодательство, а законно или нет, вопрос уже другой. КС РФ дал давно исчерпывающий ответ.
Еще раз повторю
QR_BBPOST все таки серьезные люди в ветке беседуют. Себя хотя бы уважайте.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

Увеличение размера пенсии

#31237

Непрочитанное сообщение engiminer » 28 янв 2017, 19:35

AfiveA,Мне очень понравилось ,как Вы скриншот вставили . Поделитесь методикой . Можно в личку. Спасибо.

AfiveA

Увеличение размера пенсии

#31238

Непрочитанное сообщение AfiveA » 28 янв 2017, 19:58

QR_BBPOST Можно и 30000р. написать.
Зачем передёргивать. Лучше свою диаграмму исправьте.
QR_BBPOST Горнин Л. В., официальный представитель Правительства Российской Федерации, заместитель министра финансов Российской Федерации.

Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые депутаты! Законопроект предлагается установить размер денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии, подчёркиваю, с 1 февраля 2017 года на уровне 72,23 процента от размера указанного денежного довольствия, что, безусловно, будет соответствовать 4 процентам за соответствующий период, то есть уровню инфляции, предусмотренному проектом федерального закона о бюджете на 2017 год и последующие финансовые периоды. Рассматриваемый законопроект позволит увеличить военные пенсии на прогнозный уровень инфляции с 1 февраля 2017 года. Особенно отмечу, что при данном подходе средний уровень военных пенсий составит в целом по всем формированиям 24 тысячи 456 рублей, а по отдельным категориям, таким как граждане, уволенные из органов безопасности, уровень будет ещё выше.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Увеличение размера пенсии

#31239

Непрочитанное сообщение alex56 » 28 янв 2017, 20:04

QR_BBPOST По военной привычке продолжаете колебаться в правильном направлении вместе с курсом правящей партии.
Я не когда не колеблюсь. Проста привык правильно оценивать любую сложившуюся ситуацию, а жить по при принципу бла бла. Сказать я все что угодно сам могу, но не привык подстраиваться под ситуацию. :)

mayson
Заслуженный участник
Сообщения: 1545
Зарегистрирован: 27 май 2014, 04:24

Увеличение размера пенсии

#31240

Непрочитанное сообщение mayson » 28 янв 2017, 20:07

QR_BBPOST а жить по при принципу бла бла.
тоже нормально :)

Отправлено спустя 1 минуту 9 секунд:
или опечатка?

AfiveA

Увеличение размера пенсии

#31241

Непрочитанное сообщение AfiveA » 28 янв 2017, 20:25

QR_BBPOST не привык подстраиваться под ситуацию.
:good: :drink:

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Увеличение размера пенсии

#31242

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 28 янв 2017, 21:32

Господа, какого числа пенсия капает на карту? А то уже невтерпёж получить первый в своей жизни пенсион :D

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Увеличение размера пенсии

#31243

Непрочитанное сообщение alex56 » 28 янв 2017, 21:46

QR_BBPOST Господа, какого числа пенсия капает на карту? А то уже невтерпёж получить первый в своей жизни пенсион
примерно с 1 по 6 число. Бывает, например, в апреле за май выплатят.

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Увеличение размера пенсии

#31244

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 28 янв 2017, 22:03

alex56, Спасибо! Буду печень к этому празднику готовить :D

форт 64
Заслуженный участник
Сообщения: 3716
Зарегистрирован: 03 май 2014, 21:41

Увеличение размера пенсии

#31245

Непрочитанное сообщение форт 64 » 28 янв 2017, 22:10

QR_BBPOST Я не когда не колеблюсь. Проста привык
...про русский язык не забывайте... осталось только "ещё" написать как "исчё"...
...проклятье овец - волкам не помеха...

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Увеличение размера пенсии

#31246

Непрочитанное сообщение alex56 » 28 янв 2017, 22:23

QR_BBPOST про русский язык не забывайте
Спасибо, за напоминание, надзорный на форуме по русскому языку, Вы наш. :)

форт 64
Заслуженный участник
Сообщения: 3716
Зарегистрирован: 03 май 2014, 21:41

Увеличение размера пенсии

#31247

Непрочитанное сообщение форт 64 » 28 янв 2017, 22:25

QR_BBPOST Спасибо
Пожалуйста.
...проклятье овец - волкам не помеха...

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

Увеличение размера пенсии

#31248

Непрочитанное сообщение engiminer » 28 янв 2017, 23:15

QR_BBPOST Цитата из доклада Горнина Л.: « Особенно отмечу, что при данном подходе средний уровень военных пенсий составит в целом по всем формированиям 24 тысячи 456 рублей»
Этот вопрос принципиальный и, если кто-нибудь из постоянных читателей форума сможет с цифрами показать ,что соотношение военных и гражданских пенсий за годы с01.01.2012г по настоящее время увеличилось или осталось прежним , буду весьма благодарен. Конечно при условии ,что отношение в 01.01.2012г было 1,7. Если оно в 2012г. было около двух ,то сейчас оно вполне может быть 1,8. В этом случае я не возражаю.
QR_BBPOST Лучше свою диаграмму исправьте.
Пока не вижу оснований
Мои рассуждения таковы. В начале 2012г. средняя страховая пенсия была в размере Пруб. Военная пенсия на эту дату в 1,7 раза больше П*1,7руб За рассматриваемый период страховые пенсии увеличились на 61% и средняя страховая пенсия на начало 2017г. стала равна П*1,61руб. , а военная пенсия увеличилась на 72,23/54=1,34 раза или на 34% и стала равна П *1,7*1,34руб.
Отношение пенсий на 1 февраля 2017г. П*1,7*1,34/ П*1,61=1,4 Каких –либо других увеличений пенсий кроме индексации за эти годы не было.
Интересно ,а какой должен быть КК ,чтобы отношение было 1,8 Составим уравнение
( П*1,7*134*X)/(П*1,61)=1,8 ; ( П*1,7*134*X)= (П*1,61)*1,8 ;
X=1,61*1,8 /1,7*1,34 ; X=1,272 таким образом если КК=0,7223 увеличить на 27,2% , 0,7223*1,272=0,92 то соотношение было бы равно 1,8

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1450
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 16:18

Увеличение размера пенсии

#31249

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 28 янв 2017, 23:46

QR_BBPOST Законопроект предлагается установить размер денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии, подчёркиваю, с 1 февраля 2017 года на уровне 72,23 процента от размера указанного денежного довольствия, что, безусловно, будет соответствовать 4 процентам за соответствующий период, то есть уровню инфляции, предусмотренному проектом федерального закона о бюджете на 2017 год и последующие финансовые периоды. Рассматриваемый законопроект позволит увеличить военные пенсии на прогнозный уровень инфляции с 1 февраля 2017 года.

По-моему это красноречиво говорит о том, что Шаманов мягко сказать не прав в своём ответе минёру. Тут ясно сказано, что компенсируют прогнозный уровень инфляции, а не планово повышают КК.

AfiveA

Увеличение размера пенсии

#31250

Непрочитанное сообщение AfiveA » 28 янв 2017, 23:47

QR_BBPOST а военная пенсия увеличилась на 72,23/54=1,34 раза
Уважаемый engiminer,
Показать текст
на размер средней пенсии значительно влияет ежегодно изменяющееся количество получателей пенсии и размер этих пенсий. В ходе реформ сердюкова-макарова с военной службы были уволены значительное количество молодых офицеров и прапорщиков с минимальной выслугой лет и маленькой пенсией (или вообще без права на пенсию). Если тупо разделить 24 тысячи 456 рублей на 1,34, то полученная цифра 18 тысяч 250 рублей никакого отношения к средней пенсии 2012 года иметь не будет, потому что в 2012-2016 гг. в запас увольнялись в основном офицеры с большой (запредельной) выслугой занимающие должности старших офицеров. Поэтому размер средней военной пенсии ежегодно может значительно отличаться от размера средней военной пенсии предыдущего года. Если ПФР посчитал и выложил на сайте размеры страховых пенсий, то размер средних военных пенсий не разглашается. Исходя из этого во всех Ваших графиках и диаграммах используются надуманные (типа пол-палец-потолок) данные, не имеющие под собой главного - правдивости. Поэтому элементарное сравнение расчётных размеров средних военной и страховой трудовой пенсий по состоянию на 1 февраля 2017 года с коэффициентом 1,8 наглядно подтверждает всё вышесказанное.
С другой стороны, Вы можете сравнить свою пенсию (размер своей пенсии Вам конечно известен) со средней страховой пенсией по старости (по данным ПФР) и построить график или диаграмму на 2010-2017 гг. Вот это уже будет точный расчёт для конкретного военного пенсионера.
С уважением :drink:

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2778
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#31251

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 29 янв 2017, 00:07

QR_BBPOST Для исчисления им пенсии учитываются ....... оклад по воинской должности .....
Определяется, какие составляющие ДД учитываются.
До января 2012 года всегда учитывались полностью. Это часть вторая ст. 43 Закона впервые стала учитывать их частично и то с обещанием восстановит их полный учёт в будущем.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

AfiveA

Увеличение размера пенсии

#31252

Непрочитанное сообщение AfiveA » 29 янв 2017, 00:18

QR_BBPOST До января 2012 года всегда учитывались полностью.
В зависимости от выслуги лет при назначении пенсии учитывалось от 50% до 85% оклада. :)

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2778
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#31253

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 29 янв 2017, 00:23

QR_BBPOST engiminer, уважаемый, по данным ПФР в результате произведенной индексации на 5,4 % с 1 февраля 2017 года средний размер страховой пенсии по старости составит около 13,6 тыс. руб., а военной пенсии (по данным Минфина) около 24 тыс р.
Это противоречит логике. Гражданские пенсии увеличивались в процентном отношении больше следовательно отношение их к венным пенсиям должно уменьшаться, а не увеличиваться. Здесь что-то не так. Либо статистика с властью врут. Что доказывает что считать они не умеют. :lol:
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

AfiveA

Увеличение размера пенсии

#31254

Непрочитанное сообщение AfiveA » 29 янв 2017, 00:29

QR_BBPOST Это противоречит логике.
Когда в 2012 году военпенсам вдруг стали платить только 54% от заслуженных ими пенсий, то это тоже сначала противоречило логике, пока КС не разъяснил военпенсам глубокую логику принятых законов 8-)

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2778
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#31255

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 29 янв 2017, 00:35

QR_BBPOST Зачем передёргивать. Лучше свою диаграмму исправьте.
Дела не в самом соотношении, а в тенденции уменьшения этого соотношения.
Какая разница в 2012 году это соотношение возможно было равно 2 и более, а сейчас стало равно 1,8. Т. е. вновь идёт их сближение.
Проблема в том что реально те и другие становятся меньше. Плохо что мало где говорится о реальной покупательной способности пенсий.
Ведь важно именно это, а не номинальное повышение. Получается власть обрушивает покупательную способность рубля с одной стороны, повышает номинально пенсии и громко об этом говорит, а люди живут все хуже и хуже. Вот проблема, которую надо решать.
Надо повышать зарплаты и соответственно пенсии. :shock:
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

AfiveA

Увеличение размера пенсии

#31256

Непрочитанное сообщение AfiveA » 29 янв 2017, 00:39

QR_BBPOST Надо повышать зарплаты и соответственно пенсии.
Вот именно, а не считать соотношения военных и нищенских гражданских пенсий :(

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2778
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#31257

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 29 янв 2017, 00:39

QR_BBPOST В зависимости от выслуги лет при назначении пенсии учитывалось от 50% до 85% оклада.
Первоначально учитывались полностью, а затем определялась пенсия в зависимости от выслуги.
Сейчас учитываются не полностью, а затем как прежде определяется пенсия в зависимости от выслуги.
Я так понимаю этот вопрос. :(
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

AfiveA

Увеличение размера пенсии

#31258

Непрочитанное сообщение AfiveA » 29 янв 2017, 06:44

QR_BBPOST а затем определялась пенсия в зависимости от выслуги.
Военная пенсия в СССР:
Показать текст
13. Пенсии за выслугу 25 лет и более исчисляются в следующих размерах:
а) лицам офицерского состава (кроме указанных в подпункте "б" настоящего пункта), прапорщикам, мичманам и военнослужащим сверхсрочной службы, имеющим выслугу 25 лет, - 50 процентов окладов денежного содержания и за каждый год выслуги сверх 25 лет - 3 процента окладов денежного содержания, но всего не более 75 процентов окладов денежного содержания;
б) лицам офицерского состава, имеющим выслугу 25 лет, уволенным в запас по возрасту или болезни и достигшим на день увольнения 55-летнего возраста либо уволенным в отставку, - 60 процентов окладов денежного содержания и за каждый год выслуги сверх 25 лет - 3 процента окладов денежного содержания, но всего не более 75 процентов окладов денежного содержания.

15. Пенсии за выслугу от 20 до 25 лет лицам офицерского состава, прапорщикам, мичманам и военнослужащим сверхсрочной службы, не достигшим на день увольнения с действительной военной службы 50-летнего возраста, исчисляются в размере 30 процентов окладов денежного содержания, а достигшим на день увольнения этого возраста - в размере 40 процентов окладов денежного содержания.

16. Лицам офицерского состава, имеющим выслугу менее 20 лет, уволенным с действительной военной службы после 14 января 1960 г. по возрасту, болезни, сокращению штатов или ограниченному состоянию здоровья, достигшим на день увольнения 50-летнего возраста, назначается пенсия в следующих размерах: имеющим общий трудовой стаж не менее 25 календарных лет, из которых не менее 12 с половиной лет составляет действительная военная служба, - 30 процентов окладов денежного содержания, а имеющим общий трудовой стаж не менее 30 календарных лет, из которых не менее 15 лет составляет действительная военная служба, - 40 процентов окладов денежного содержания.
Думается, что к такому порядку назначения в/пенсии вернёмся. :(

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2807
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 20:49
Откуда: Санкт - Петербург

Увеличение размера пенсии

#31259

Непрочитанное сообщение patronspb » 29 янв 2017, 11:13

"Пофиг", главное чтобы верхний предел не ввели, как в СССР :shock: И РК не отменили.

AfiveA

Увеличение размера пенсии

#31260

Непрочитанное сообщение AfiveA » 29 янв 2017, 14:45

QR_BBPOST "Пофиг"
Офицера можно лишить ... (Александр Покровский, "...Расстрелять!")
Показать текст
Военного пенсионера можно лишить половины заслуженной пенсии [исполнено - КК=54%], или назначить ему пенсию, но начать выплачивать после достижения военпенсом 60 (65) лет [в проекте], или не выплачивать пенсию, пока военпенс работает[в проекте], или заменить военпенсу, который не выслужил 25 календарных лет, военную пенсию на страховую трудовую пенсию [в проекте], .... И вообще, с военпенсом можно сделать столько! Столько с ним можно сделать! Столько с ним можно совершить! :(


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 81 гость