Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#1

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 09 ноя 2011, 23:15

Важные ссылки по теме:
Показать текст
Ссылка: Архив-Увеличение размера пенсии

Проект обращения в Конституционный суд по поводу нововыдуманного коэффициента 0,54, а так же текст документов по новым пенсиям здесь: Увеличение размера пенсии

Прошу не обсуждать здесь вопросы по порядку исчисления пенсии, надбавкам летному составу и связанным с радиацией и районными коэффициентами! Для этого есть специальные темы:
Порядок исчисления пенсии
Надбавки летному составу
Пенсионные льготы связанные с радиацией
Получение пенсии с "районной" надбавкой

Проблема по коэффициенту 0,54 на демократоре поддерживаем господа военные и военпенсы http://democrator.ru/problem/6312

Проблема социальной защищенности вдов военнослужащих и военных пенсионеров http://democrator.ru/problem/9377

О нарушении прав военных пенсионеров и членов их семей

Отмена понижающего коэффициента 0,54 при расчёте пенсий сотрудников силовых структур

Федеральный закон Российской Федерации от 1 декабря 2014 г. N 397-ФЗ
"О приостановлении действия части второй статьи 43 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" в связи с Федеральным законом "О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов"
http://www.rg.ru/2014/12/03/pensii-dok.html

пост 21505 со ссылками на Федеральные законы, а также материалами для подготовки к обращению в суд

Почему отставным военным государство выплачивает только 60% их законной пенсии? - http://www.stoletie.ru/vzglyad/o_staryh ... vo_782.htm

Правда от Стоика
Напоминаю о существовании других веток:
Смешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

ВИНТАЖ
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 04 июл 2015, 20:59
Откуда: Севастополь

Увеличение размера пенсии

#36781

Непрочитанное сообщение ВИНТАЖ » 04 май 2018, 18:17

QR_BBPOST Швецова говорила про увеличении пенсии, а не понижающего коэффициента. Но даже если не считать её увеличение за счёт ОДС в 2018г. КК увеличился на 18 процентных пунктов (не процентов), или на 33,3%, Просто здесь вычитанием чисел не обойтись, делить надо

А почему не так (76.23-54 ) : 54=0.411 или увеличение на 41%

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2807
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 20:49
Откуда: Санкт - Петербург

Увеличение размера пенсии

#36782

Непрочитанное сообщение patronspb » 04 май 2018, 18:27

[ref]ВИНТАЖ[/ref], Я уже далеко не в том возрасте чтобы преподавать арифметику, которую сам изучал почти 50 лет назад. ;)

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

Увеличение размера пенсии

#36783

Непрочитанное сообщение engiminer » 04 май 2018, 19:00

QR_BBPOST А почему не так (76.23-54 ) : 54=0.411 или увеличение на 41%
ВИНТАЖ, потому что ,если Сумму ,предусмотренную ст.43 на декабрь 2017г. ( такая формулировка в ст.14 ) ДДИП* 72.23% увеличить на 4% ( увеличение ДДИП с 1 января 2018г. ),то сумма ,предусмотренная ст43 будет на 1 января 2018г.
S= ДДИП *0,7223*1,04=ДДИП *75,12 (,а не так как Вы предполагаете ДДИП*76,23 ) Тогда процентное отношение сумм предусмотренных ст43 за 2018г. к суммам 2012г. будет :
( 75,12/54 )*100=139%. Или увеличение на 39%.
Как-то так предписывает очень сложная наука - арифметика , а Швецова арифметику знает.
С уважением.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7167
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:36
Откуда: ЮФО

Увеличение размера пенсии

#36784

Непрочитанное сообщение Rosondon » 04 май 2018, 19:34

[ref]Lfivel[/ref], не, с 1.01.2019

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3739
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#36785

Непрочитанное сообщение Lfivel » 04 май 2018, 21:19

QR_BBPOST Швецова арифметику знает
"Кроме того, в период с 2013 по 2016 год выполнялся указ президента России 2012 года в части ежегодного увеличения военных пенсий не менее чем на 2% сверх уровня инфляции."
РИА Новости https://ria.ru/society/20180503/1519809622.html

engiminer, это тоже можно подтвердить арифметикой?

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7167
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:36
Откуда: ЮФО

Увеличение размера пенсии

#36786

Непрочитанное сообщение Rosondon » 04 май 2018, 21:54

[ref]Lfivel[/ref], а это ее слова? Вы внимательно ссылку прочитали? Это было ещё вчера. Но подтверждений этому не нашел даже на сайте Минобороны РФ.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

Увеличение размера пенсии

#36787

Непрочитанное сообщение engiminer » 04 май 2018, 22:48

QR_BBPOST "Кроме того, в период с 2013 по 2016 год выполнялся указ президента России 2012 года ...
engiminer, это тоже можно подтвердить арифметикой?
Lfivel, Вы прекрасно осведомлены ,что,начиная с 2015года ,увеличение на 2% размера ,в котором учитывается при исчислении пенсии указанное денежное довольствие , по представлению Правительства, приостанавливается . Арифметика в этом случае бессильна ,а Шевцова несколько лукавит. Указ выполнялся только в 2013 и 2014 годах. И то не понятно ,что считать уровнем инфляции - фактический за прошедший год или прогнозный на текущий год. Правительство ( Селуанов ) обеспокоено слишком быстрым ростом размера ,поэтому и дальше будет приостанавливать его рост. В связи с этим до 2020г. размер ,в котором учитывается при исчислении пенсии указанное ДД ( По нашему КК ) вряд ли будет увеличиваться.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7167
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:36
Откуда: ЮФО

Увеличение размера пенсии

#36788

Непрочитанное сообщение Rosondon » 04 май 2018, 23:13

[ref]engiminer[/ref], где Шевцова лукавит? Приведите ее слова, я не нашел.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

Увеличение размера пенсии

#36789

Непрочитанное сообщение engiminer » 04 май 2018, 23:37

QR_BBPOST Приведите ее слова, я не нашел.
QR_BBPOST "Кроме того, в период с 2013 по 2016 год выполнялся указ президента России 2012 года в части ежегодного увеличения военных пенсий не менее чем на 2% сверх уровня инфляции."
в условиях отсутствия индексации денежного довольствия с 2012-2017 годы принимались решения о ежегодном повышении военных пенсий на уровень инфляции", — уточнила Шевцова.
Кроме того, в период с 2013 по 2016 год выполнялся указ президента России 2012 года в части ежегодного увеличения военных пенсий не менее чем на 2% сверх уровня инфляции.
При выступлении Шевцовой не присутствовал и ее слова не записал,поэтому привести ее слова не могу . Доверяю автору статьи . Зачем ему придумывать ,чего не было сказано?
С уважением.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#36790

Непрочитанное сообщение Call18 » 04 май 2018, 23:47

QR_BBPOST Зачем ему придумывать
Прямой речи нет или хотя бы "по словам.." :) .

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2782
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#36791

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 05 май 2018, 09:25

[ref]engiminer[/ref], где Шевцова лукавит? Приведите ее слова, я не нашел.
Rosondon, лукавят все! Пенсии не достигли своего 100% размера, увеличивается её урезанная КК часть!
Вот когда увеличиваются оклады военнослужащих и то при их увеличении превышающим инфляцию или КК более 1,0 можно говорить о реальном увеличении пенсий. :)

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#36792

Непрочитанное сообщение Call18 » 05 май 2018, 09:56

QR_BBPOST о реальном увеличении пенсий
которое будет не ранее 2035 года. Осталось 17 лет.

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3739
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#36793

Непрочитанное сообщение Lfivel » 05 май 2018, 10:06

QR_BBPOST Пенсии не достигли своего 100% размера
QR_BBPOST которое будет не ранее 2035 года.
100% пенсии заслужат только настоящие военные, которые начали военную службу при министре Шойгу. Остальные военные пенсионеры будут радоваться тому, что после ежегодной индексации "средние" военные пенсии в 1,75 раз будут больше "средних" страховых пенсий по старости. :(

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#36794

Непрочитанное сообщение Call18 » 05 май 2018, 10:26

QR_BBPOST которые начали военную службу при министре Шойгу
Если точнее, то после ЕБН, т.е. при ВВП.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16748
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Увеличение размера пенсии

#36795

Непрочитанное сообщение Gonchar » 05 май 2018, 11:08

QR_BBPOST которые начали военную службу при министре Шойгу
Так дети и должны жить лучше своих родителей, если природа на них не отдыхает. :D

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

Увеличение размера пенсии

#36796

Непрочитанное сообщение engiminer » 05 май 2018, 12:22

QR_BBPOST можно говорить о реальном увеличении пенсий. :)

чтобы говорить о каком -либо процессе необходимо ,прежде всего определить сущность этого процесса. Что же такое реальное увеличение пенсии ? Можно сказать ,что пенсия -это доход пенсионера . Следовательно можно говорить о реальном увеличении дохода ,то есть об увеличении дохода " в реальном выражении " В экономической теории увеличение дохода в реальном выражении -это увеличение дохода в номинальном выражении за вычетом потерь связанных с инфляцией. Исходя из приведенного определения , реальное увеличение не зависит от способа исчисления дохода ( в нашем случае пенсии ) Следовательно ,с точки зрения науки , военные пенсии увеличились в номинальном выражении на 39%. Но поскольку за это же время уровень инфляции составил 55,36% ,то в реальном выражении военные пенсии снизились на 1,39/15536=0,89 на 11%
Как мы видим КК , при рассмотрении вопроса об увеличении пенсии в реальном выражении ,абсолютно не причем.
И еще хотелось бы уточнить . Пенсия исчисленная без применения КК
Пен= ( ОВЗ+ОВД+ПНВЛ )*0,5 , Это Сто процентная или пятидесяти процентная ?
С уважением.

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3739
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#36797

Непрочитанное сообщение Lfivel » 05 май 2018, 12:56

QR_BBPOST которое будет не ранее 2035 года.
2035-25=2010
Поступили на военную службу не ранее 2010 года и не ранее 2015 года стали офицерами

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#36798

Непрочитанное сообщение Call18 » 05 май 2018, 13:05

QR_BBPOST не ранее 2010 года
50-18=32 2035-32=2003 :) .

Аватара пользователя
FAPSI
Постоянный участник
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 16 ноя 2011, 13:16
Откуда: ЗАБАЙКАЛЬЕ

Увеличение размера пенсии

#36799

Непрочитанное сообщение FAPSI » 05 май 2018, 13:57

......................И еще хотелось бы уточнить . Пенсия исчисленная без применения КК
Пен= ( ОВЗ+ОВД+ПНВЛ )*0,5 , Это Сто процентная или пятидесяти процентная ?
С уважением.
Это 100% пенсия при общей выслуге 20 лет для общевойскового военнослужащего.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16748
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Увеличение размера пенсии

#36800

Непрочитанное сообщение Gonchar » 05 май 2018, 14:31

QR_BBPOST для общевойскового военнослужащего.
Чего ж другие не могут на минималку уйти ?

Аватара пользователя
FAPSI
Постоянный участник
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 16 ноя 2011, 13:16
Откуда: ЗАБАЙКАЛЬЕ

Увеличение размера пенсии

#36801

Непрочитанное сообщение FAPSI » 05 май 2018, 14:59

QR_BBPOST для общевойскового военнослужащего.
Чего ж другие не могут на минималку уйти ?
Дык пожалуйста. Другим тоже не возбраняется :)

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2782
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#36802

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 05 май 2018, 15:13

QR_BBPOST о реальном увеличении пенсий
которое будет не ранее 2035 года. Осталось 17 лет.
Меня, как и многих из нас, это уже не коснётся к сожалению.

Отправлено спустя 7 минут 11 секунд:
QR_BBPOST И еще хотелось бы уточнить . Пенсия исчисленная без применения КК
Пен= ( ОВЗ+ОВД+ПНВЛ )*0,5 , Это Сто процентная или пятидесяти процентная ?
С уважением
Для тех кто дотянул до пенсии в 50% от ДДИП это их 100% пенсия, кто дослужился до 85% ДДИП - это тоже для них 100% пенсия.
50%-85% от ДДИП это размер 100% пенсии для конкретного бывшего военнослужащего.
Вот 72,23% (КК) и есть та часть пенсии, которую нам всем пока выплачивают в настоящее время от 100% пенсии.

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Увеличение размера пенсии

#36803

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 05 май 2018, 16:13

QR_BBPOST Это 100% пенсия при общей выслуге 20 лет
Интересный вывод. А вот 4468-1 гласит о другом:
"Статья 14. Размеры пенсии
Пенсия за выслугу лет устанавливается в следующих размерах:
лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, имеющим выслугу 20 лет и более: за выслугу 20 лет - 50 процентов соответствующих сумм денежного довольствия, предусмотренного статьей 43 настоящего Закона; за каждый год выслуги свыше 20 лет - 3 процента указанных сумм денежного довольствия, но всего не более 85 процентов этих сумм;..."

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#36804

Непрочитанное сообщение Call18 » 05 май 2018, 16:33

За 20 лет 50% - это 58,8% от максимально возможных за 32 года 85% :) .

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

Увеличение размера пенсии

#36805

Непрочитанное сообщение engiminer » 05 май 2018, 17:24

QR_BBPOST Пен= ( ОВЗ+ОВД+ПНВЛ )*0,5 , Это Сто процентная или пятидесяти процентная ?
QR_BBPOST Это 100% пенсия при общей выслуге 20 лет
QR_BBPOST дотянул до пенсии в 50% от ДДИП это их 100% пенсия, кто дослужился до 85% ДДИП - это тоже для них 100% пенсия
QR_BBPOST за выслугу 20 лет - 50 процентов
В официальных обращениях я бы воздержался писать: " 100% пенсия". По моему ближе к закону будет определение : « пенсия, исчисленная при учете денежного довольствия для исчисления пенсии в размере 100%.»
Длиннее ,но точнее.

Аватара пользователя
FAPSI
Постоянный участник
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 16 ноя 2011, 13:16
Откуда: ЗАБАЙКАЛЬЕ

Увеличение размера пенсии

#36806

Непрочитанное сообщение FAPSI » 05 май 2018, 17:25

QR_BBPOST Это 100% пенсия при общей выслуге 20 лет
Интересный вывод. А вот 4468-1 гласит о другом:
"Статья 14. Размеры пенсии
Пенсия за выслугу лет устанавливается в следующих размерах:
лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, имеющим выслугу 20 лет и более: за выслугу 20 лет - 50 процентов соответствующих сумм денежного довольствия, предусмотренного статьей 43 настоящего Закона; за каждый год выслуги свыше 20 лет - 3 процента указанных сумм денежного довольствия, но всего не более 85 процентов этих сумм;..."
( ОВЗ+ОВД+ПНВЛ )*0,5 - это 100% пенсия для тех, у кого общая выслуга 20 лет !!! (Без КК).

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16748
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Увеличение размера пенсии

#36807

Непрочитанное сообщение Gonchar » 05 май 2018, 17:28

QR_BBPOST у кого общая выслуга 20 лет
Это календарные, но это не так.
7. Общая продолжительность военной службы военнослужащего включает в себя все время его военной службы, как по призыву, так и по контракту, в том числе и в случаях повторного поступления на военную службу.
Определение общей продолжительности военной службы производится в календарном исчислении.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 6aab304f9/

Аватара пользователя
FAPSI
Постоянный участник
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 16 ноя 2011, 13:16
Откуда: ЗАБАЙКАЛЬЕ

Увеличение размера пенсии

#36808

Непрочитанное сообщение FAPSI » 05 май 2018, 17:41


В официальных обращениях я бы воздержался писать: " 100% пенсия". По моему ближе к закону будет определение : « пенсия, исчисленная при учете денежного довольствия для исчисления пенсии в размере 100%.»
Длиннее ,но точнее.
К нашей пенсии сейчас применяется понижающий коэффициент. Поэтому приходиться говорить о процентной величине пенсии.

Отправлено спустя 12 минут 16 секунд:
QR_BBPOST у кого общая выслуга 20 лет
Это календарные, но это не так.
7. Общая продолжительность военной службы военнослужащего включает в себя все время его военной службы, как по призыву, так и по контракту, в том числе и в случаях повторного поступления на военную службу.
Определение общей продолжительности военной службы производится в календарном исчислении.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 6aab304f9/
7. Общая продолжительность военной службы военнослужащего включает в себя все время его военной службы, как по призыву, так и по контракту, в том числе и в случаях повторного поступления на военную службу.
Определение общей продолжительности военной службы производится в календарном исчислении.
В случаях, установленных федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, общая продолжительность военной службы определяется в льготном исчислении.

Для расчета пенсии используется выслуга лет в льготном исчислении.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

Увеличение размера пенсии

#36809

Непрочитанное сообщение engiminer » 05 май 2018, 17:43

QR_BBPOST К нашей пенсии сейчас применяется понижающий коэффициент.
Уважаемый FAPS ,интересно ,а Вы смогли бы назвать НПА ,где говорится о понижающем коэффициенте. Термина " понижающий коэффициент " в пенсионном законодательстве лиц ,проходивших военную службу ,просто не существует. Государственная Дума в 2011г. отказалась ввести в закон ,по их понятию , повышающий размер пенсий военнослужащим ,термин понижающий коэффициент ,хотя в проекте закона этот термин присутствовал.Это так для истории.

Аватара пользователя
FAPSI
Постоянный участник
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 16 ноя 2011, 13:16
Откуда: ЗАБАЙКАЛЬЕ

Увеличение размера пенсии

#36810

Непрочитанное сообщение FAPSI » 05 май 2018, 17:46

QR_BBPOST К нашей пенсии сейчас применяется понижающий коэффициент.
Уважаемый FAPS ,интересно ,а Вы смогли бы назвать НПА ,где говорится о понижающем коэффициенте. Термина " понижающий коэффициент " в пенсионном законодательстве лиц ,проходивших военную службу ,просто не существует. Государственная Дума в 2011г. отказалась ввести в закон ,по их понятию , повышающий размер пенсий военнослужащим ,термин понижающий коэффициент ,хотя в проекте закона этот термин присутствовал.Это так для истории.
Вы прекрасно понимаете про что я говорю. Понижающий или КК - это в простонародье.


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 227 гостей