Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#1

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 09 ноя 2011, 23:15

Важные ссылки по теме:
Показать текст
Ссылка: Архив-Увеличение размера пенсии

Проект обращения в Конституционный суд по поводу нововыдуманного коэффициента 0,54, а так же текст документов по новым пенсиям здесь: Увеличение размера пенсии

Прошу не обсуждать здесь вопросы по порядку исчисления пенсии, надбавкам летному составу и связанным с радиацией и районными коэффициентами! Для этого есть специальные темы:
Порядок исчисления пенсии
Надбавки летному составу
Пенсионные льготы связанные с радиацией
Получение пенсии с "районной" надбавкой

Проблема по коэффициенту 0,54 на демократоре поддерживаем господа военные и военпенсы http://democrator.ru/problem/6312

Проблема социальной защищенности вдов военнослужащих и военных пенсионеров http://democrator.ru/problem/9377

О нарушении прав военных пенсионеров и членов их семей

Отмена понижающего коэффициента 0,54 при расчёте пенсий сотрудников силовых структур

Федеральный закон Российской Федерации от 1 декабря 2014 г. N 397-ФЗ
"О приостановлении действия части второй статьи 43 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" в связи с Федеральным законом "О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов"
http://www.rg.ru/2014/12/03/pensii-dok.html

пост 21505 со ссылками на Федеральные законы, а также материалами для подготовки к обращению в суд

Почему отставным военным государство выплачивает только 60% их законной пенсии? - http://www.stoletie.ru/vzglyad/o_staryh ... vo_782.htm

Правда от Стоика
Напоминаю о существовании других веток:
Смешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Увеличение размера пенсии

#38971

Непрочитанное сообщение alex56 » 02 ноя 2018, 13:09

QR_BBPOST Части 2 статьи 43 Закона № 4468-1 нет в тексте закона, ее не существует в пространстве и во времени, но ею руководствуются ВК при начислении пенсии!!!
Согласен, ситуация интересная, но существует ФЗ о приостановке ч. 2 ст. 43 в котором закреплен КК.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31

Увеличение размера пенсии

#38972

Непрочитанное сообщение Стоик » 02 ноя 2018, 13:31

alex56,

ФЗ, который приостанавливает действие ч. 2 ст. 43 (или КК):
- согласно части 2 статьи 4 Федерального закона от 27 мая 1998 года № 76-ФЗ «О статусе военнослужащих», в истолковании порядка ее применения в Постановлениях Конституционного Суда Российской Федерации от 23 апреля 2004 года № 9-П, от 15 мая 2006 года № 5-П установлено: «В силу статей 1 (часть 1), 4 (часть 2), 15 (части 1и 4), 19 (часть 1), 76 (части 1 и 2) и пункта 2 раздела второго «Заключительные и переходные положения» Конституции Российской Федерации, структурирование системы федерального законодательства, по общему правилу, предполагает, что нормы, отменяющие и изменяющие определенные преимущества, компенсации и льготы, вносятся в текст того федерального закона, которым они были установлены.»;
- согласно части 2 статьи 4 Федерального закона от 27 мая 1998 года № 76-ФЗ «О статусе военнослужащих», в истолковании порядка ее применения в Постановлениях Конституционного Суда Российской Федерации от 23 апреля 2004 года № 9-П и от 15 мая 2006 года № 5-П.
Истолкование положений Постановлений Конституционного Суда Российской Федерации гарантированы нормой части 5 статьи 79 Федерального конституционного закона «О Конституционном Суде Российской Федерации» от 21 июля 1994 года № 1-ФКЗ (в редакции от 28 декабря 2016 года),
должен вносить соответствующие изменения в текст части 2 ст. 43.
Федеральные законы от 01декабря 2014 года № 397-ФЗ, от 14 декабря 2015 года № 367-ФЗ, от 19 декабря 2016 года № 430 - ФЗ, от 05 декабря 2017 года № 365 - ФЗ не предусматривают внесение и не вносили каких либо изменений в текстовую часть специального Закона № 4468-I, в порядке требований применения нормативных правовых актов.
Поэтому текст ч. 2 ст. 43, где упоминается КК полностью исключена из текста стать 43.
Следует понимать, что в результате приостановления действия части 2 статьи 43 она (часть 2 указанной статьи) на этот период (с 1 января 2015 года по 1 января 2019 года) часть 2 была исключена полностью из текста Закона № 4468-I, прекратила свой юридическую силу, перестала нести смысловую нагрузку и, по определению, не может устанавливать порядок исчисления пенсии за выслугу лет.
При этих обстоятельствах из двух частей статьи 43 Закона № 4468-I, де-юре в тексте указанного закона остается только часть 1 статьи 43 Закона № 4468-I.
Таким образом, в период с 1 января 2015 года по 1 января 2019 года действует исключительно только часть 1 статьи 43 Закона № 4468-I, она несет правовую нагрузку и является единственной правовой нормой (правилом), определяющей механизм исчисления пенсии за выслугу лет в указанный в период.
Как то ТАК!!!
:evil: :evil: :evil:
Ситуёвина оччччень интересная!
А самый главный вопрос: кто ответит за этот правовой беспредел!?

Отправлено спустя 5 минут 25 секунд:
Текст ст. 43 Закона:
Вложения
Скан-копия ст. 43 Закона № 4468-I Гарант.jpg

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Увеличение размера пенсии

#38973

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 02 ноя 2018, 13:31

[ref]Стоик[/ref],
Падежи согласуйте,а то невозможно читать.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31

Увеличение размера пенсии

#38974

Непрочитанное сообщение Стоик » 02 ноя 2018, 13:39

[ref]LUTIKS[/ref],
Кто "в теме" - тот поймет!!! :lol:

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Увеличение размера пенсии

#38975

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 02 ноя 2018, 13:45

QR_BBPOST Стоик,
Падежи согласуйте,
:twisted: :)

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31

Увеличение размера пенсии

#38976

Непрочитанное сообщение Стоик » 02 ноя 2018, 13:46

QR_BBPOST Части 2 статьи 43 Закона № 4468-1 нет в тексте закона, ее не существует в пространстве и во времени, но ею руководствуются ВК при начислении пенсии!!!
Согласен, ситуация интересная, но существует ФЗ о приостановке ч. 2 ст. 43 в котором закреплен КК.
А что, у нас в стране не издаются законы, которые "ни о чем не говорят", ни чего не значат и имеют сомнительную юридическую силу???
В стране, которая на грани краха издаются самые безумные законы!!!! 8-)

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2783
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#38977

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 02 ноя 2018, 14:18

QR_BBPOST Не кто не боится. Если даже ВК нарушает Ваши права, то дорога Вам в суд и все. А что касается ВП, то она ответ Вам на Ваше обращение дала. А хороший ответ или плохой, ни один суд рассматривать не будет. Почитайте судебные решения на досуге по оспариванию ответа ВП.
Вот на этом держится вся администрация президента и весь чиновничий аппарат. Главное вовремя дать ответ, а отвечает он на вопрос или нет уже никого не касается.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31

Увеличение размера пенсии

#38978

Непрочитанное сообщение Стоик » 02 ноя 2018, 14:47

QR_BBPOST Все понимают, что ВК не правы, но засунули язык в жо...у, боятся за свою должностенку
Не кто не боится. Если даже ВК нарушает Ваши права, то дорога Вам в суд и все. А что касается ВП, то она ответ Вам на Ваше обращение дала. А хороший ответ или плохой, ни один суд рассматривать не будет. Почитайте судебные решения на досуге по оспариванию ответа ВП.
Окончательного ответа пока нет. Военпрокурор проинформировал меня о том,что мое заявление о проведении прокурорской проверки направлено для ответа областному военкому. Я с этим категорически не согласен, т.к. прокурор грубейшим образом нарушил требования пункта 6 статьи 8 Федерального закона от 2 мая 2006 года № 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращения граждан Российской Федерации» и направил мое заявление о проведении прокурорской проверки в части правомерности начисления пенсий за выслугу лет пенсионерам Министерства обороны Российской Федерации Комиссариатом с применения положения несуществующей в тексте специального Закона № 4468-I части 2 статьи 43, в адрес областного военного комиссара - должностного лица, действия которого обжалуются.
Военпрокурор понял, что его "поставили в позу" и под любым предлогом "избавился" от моего заявления. :lol:
Недостаточно самому встать с коленей, необходимо потом позаботиться чтобы тебя не "поставили в позу"!!! ИМХО!!

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Увеличение размера пенсии

#38979

Непрочитанное сообщение alex56 » 02 ноя 2018, 15:12

QR_BBPOST Ситуёвина оччччень интересная!
Еще раз повторю. В 2015 г. после издания ФЗ о приостановлении ч. 2 ст. 43 обратился в суд, а после этого обратился в КС РФ.
Что касается разрешения вопроса этой самой ситуевины КС РФ вообще отошел в сторону. Почитайте п. 19 моей жалобы в КС РФ.
Успехов в Вашем нелегком деле. :)
Вложения
Жалоба в КС_ моя по пенсии_2.doc
(95 КБ) 25 скачиваний

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31

Увеличение размера пенсии

#38980

Непрочитанное сообщение Стоик » 02 ноя 2018, 15:38

alex56,

Интересно знать конечный результат. Можно в личку. :D Интерес представляет исклюительно сама мотивация решения.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Увеличение размера пенсии

#38981

Непрочитанное сообщение alex56 » 02 ноя 2018, 17:15

QR_BBPOST Интересно знать конечный результат
пож. Но на форуме я уже выкладывал ранее
Вложения
KSRFDecision211596.pdf
(182.76 КБ) 26 скачиваний

victor23
Заслуженный участник
Сообщения: 562
Зарегистрирован: 08 июл 2017, 10:44

Увеличение размера пенсии

#38982

Непрочитанное сообщение victor23 » 02 ноя 2018, 21:18

QR_BBPOST из Гаранта: в тексте ст. 43 перечеркнут текст части 2. Часть 2 статьи не действует в пространстве (тексте) и во времени.
а что информационная система Гарант не ошибается ?
например в инфо Консультант часть 2 ст. 43 не перечеркнута

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31

Увеличение размера пенсии

#38983

Непрочитанное сообщение Стоик » 02 ноя 2018, 22:14

QR_BBPOST из Гаранта: в тексте ст. 43 перечеркнут текст части 2. Часть 2 статьи не действует в пространстве (тексте) и во времени.
а что информационная система Гарант не ошибается ?
например в инфо Консультант часть 2 ст. 43 не перечеркнута
Могу отвечать только за свои слова. правовые информационные системы - каждый суслик агроном и могут оформлять свои сайты как им вздумается. В любом случае везде указано что действие части 2 ст. 43 приостановлено. Об этом же говорят изменяющие ФЗ! ;)

Отправлено спустя 5 минут 6 секунд:
QR_BBPOST Ситуёвина оччччень интересная!
Еще раз повторю. В 2015 г. после издания ФЗ о приостановлении ч. 2 ст. 43 обратился в суд, а после этого обратился в КС РФ.
Что касается разрешения вопроса этой самой ситуевины КС РФ вообще отошел в сторону. Почитайте п. 19 моей жалобы в КС РФ.
Успехов в Вашем нелегком деле. :)
Думаю, что вернее всего будет: суд первой инстанции, апелляционая инстанция, ВС РФ и ЕСПЧ. Обращение в ЕСПЧ - отказ властей в осущетвлении правосудия. ИМХО! 8-)

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Увеличение размера пенсии

#38984

Непрочитанное сообщение alex56 » 03 ноя 2018, 09:56

QR_BBPOST Обращение в ЕСПЧ - отказ властей в осущетвлении правосудия. ИМХО!
не прокатит. Отказ был еще в 2013 г.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31

Увеличение размера пенсии

#38985

Непрочитанное сообщение Стоик » 03 ноя 2018, 14:03

QR_BBPOST Обращение в ЕСПЧ - отказ властей в осущетвлении правосудия. ИМХО!
не прокатит. Отказ был еще в 2013 г.
Не может быть! Соответствующими ФЗ приостанавливать действие ч. 2 ст. 43 Закона № 4468-1 стали с января 2015 года. Что то здесь НЕ ТАК!!! Полагаю,что это "другой случай"!!! 8-)

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Увеличение размера пенсии

#38986

Непрочитанное сообщение alex56 » 03 ноя 2018, 14:23

QR_BBPOST Полагаю,что это "другой случай"!!!
Не полагайте. ЕСПЧ не рассматривает законность споров с государством, только косяки судопроизводства. Типа потребовали уплаты пошлины, а у гражданина денег не хватило. Гражданин представил доказательство, а суд оценку ему не дал. А по принятым законам ЕСПЧ решений не принимает. Это право государства законы принимать. И точка.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31

Увеличение размера пенсии

#38987

Непрочитанное сообщение Стоик » 03 ноя 2018, 17:28

QR_BBPOST Полагаю,что это "другой случай"!!!
Не полагайте. ЕСПЧ не рассматривает законность споров с государством, только косяки судопроизводства. Типа потребовали уплаты пошлины, а у гражданина денег не хватило. Гражданин представил доказательство, а суд оценку ему не дал. А по принятым законам ЕСПЧ решений не принимает. Это право государства законы принимать. И точка.

Это немнного не то о чем вы говорите. Постановка вопроса следующая: государство не желает осуществлять правосудие в соответствии с им же самим (государством) принятыми законами. Энто и есть косяк судопроизводства и называется - отказ в должном осуществлении правосудия в соответствии с действующими в государстве законами! Как то ТАК!!! 8-)

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7167
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:36
Откуда: ЮФО

Увеличение размера пенсии

#38988

Непрочитанное сообщение Rosondon » 03 ноя 2018, 21:19

Кхм. Как-то не так.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Увеличение размера пенсии

#38989

Непрочитанное сообщение alex56 » 03 ноя 2018, 23:10

QR_BBPOST государство не желает осуществлять правосудие в соответствии с им же самим (государством) принятыми законами.
Правоприменение законов тоже ЕСПЧ не рассматривает.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31

Увеличение размера пенсии

#38990

Непрочитанное сообщение Стоик » 03 ноя 2018, 23:32

alex56,

Верно, в ЕСПЧ обжалуется вопросы строго по конвенции и его протоколу, при прохождении Верховного суда
при условии отсутствии ответа, либо отказа в рассмотрении, если отказ не соответствует закону, нарушает конвенцию
и есть основания опровергнуть действия суда. Здесь вариант - отказ по закону которого не существует.
8-)

Отправлено спустя 3 минуты 14 секунд:
Вот и "помощники" подтянулись! Значит не простую тему "замутили"!

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Увеличение размера пенсии

#38991

Непрочитанное сообщение alex56 » 04 ноя 2018, 00:05

QR_BBPOST если отказ не соответствует закону, нарушает конвенцию
и есть основания опровергнуть действия суда.
Нет, не нарушает. По ст. 6 конвенции у Вас должен быть доступ к суду и только. Вот если Вы победили, а решение суда не выполняется, то ЕСПЧ без проблем Вам присудит. Почему и отказов стало больше.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31

Увеличение размера пенсии

#38992

Непрочитанное сообщение Стоик » 04 ноя 2018, 00:11

Ладно! До этого еще надо дойти! А это 100 верст до небес и все - пёхом! :D

Юрий70
Заслуженный участник
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 31 дек 2007, 12:57

Увеличение размера пенсии

#38993

Непрочитанное сообщение Юрий70 » 04 ноя 2018, 18:02

Уважаемые форумчане! О какой справедливости в пенсионных вопросах может идти речь? У руля нашей страны сидят взяткодатели и взяткополучатели. Законы, по пенсионным делам, принятые в 2012 году это наглядно доказывают. Законом, судьям и прокурорам, дали взятки и те естественно будут на все обращения смотреть сквозь пальцы, в том числе и судьи КС. Им ведь тоже регулярно поднимают денежное довольствие (зарплаты) как и всем госслужащим. А теперь посмотрите бюджеты партий, сидящих в думе. Думаю. что это многое, происходящее с нашими пенсионными вопросами, проясняет. Таким образом, я считаю наступил полный кризис в руководящих органах власти. Что делать нам и куда теперь нам обращаться я не знаю. Опробованы все возможные варианты обращений в думу, суды, КС и даже ЕСПЧ. За это время я прошел полный курс юридических наук, получил диплом магистра юридических наук. У нас существует право взяткодателей и взяткополучателей.

"Оппозиция, зависимая от Кремля: 97% бюджета ЛДПР формируется за счет бюджета. Теперь все стало понятнее.
В своей предыдущей статье я написал, что партия ЛДПР отказалась поддерживать коммунистов в их решении подать иск против пенсионной реформы. Когда я готовил эту статью, то искал для себя причину этого поступка и решил посмотреть, как формируется бюджет партий, и все стало ясно. Более 97% бюджета ЛДПР было за счет бюджета и менее 3% за счет пожертвований. Теперь понятно: когда большая часть твоих доходов формируется за счет Кремля, то ты не будешь кусать кормящую руку.

Если честно, то такая зависимость партий от власти вызывает сомнение в ее оппозиционности. Ведь это способ манипуляции, который связывает руки неправящим партиям страны.

Как вы думаете, связан ли отказ ЛДПР от подачи иска на решение по пенсионной реформе с формированием бюджета партии почти на 100% из Кремля?"
https://zen.yandex.ru/media/crafty_tata ... &from=feed
.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16748
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Увеличение размера пенсии

#38994

Непрочитанное сообщение Gonchar » 04 ноя 2018, 18:09

QR_BBPOST У руля нашей страны сидят взяткодатели и взяткополучатели.
Это судом доказано ? За языком следите.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Увеличение размера пенсии

#38995

Непрочитанное сообщение alex56 » 04 ноя 2018, 18:22

QR_BBPOST У руля нашей страны сидят взяткодатели и взяткополучатели. Законы, по пенсионным делам, принятые в 2012 году это наглядно доказывают
Мало ли, что Вам лично хочется. Или как Вы считаете. Не нравятся наши суды, обратитесь в английский суд, ведь ни кто не мешает. Проблема всегда одна - как правильно требования сформулировать. В одной формулировке отказ законный, а в другой нет.

Аватара пользователя
старуха
Заслуженный участник
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 13:34

Увеличение размера пенсии

#38996

Непрочитанное сообщение старуха » 04 ноя 2018, 19:16

Юрий70. Несете пургу, полный бред. :twisted:

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31

Увеличение размера пенсии

#38997

Непрочитанное сообщение Стоик » 04 ноя 2018, 21:39

Ситуация ясна: на этом форуме мало кого воистину интересует решение основного вопроса военпенсов! При обсуждении многие (большинство) заняли позицию сторонних наблюдателей. 8-)

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 10:45
Откуда: Саратов

Увеличение размера пенсии

#38998

Непрочитанное сообщение igonik44 » 04 ноя 2018, 23:50

Ну, поскольку ситуация с активностью на данном форуме, наконец-то, разъяснилась, то должны быть сделаны соответствующие выводы.…

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31

Увеличение размера пенсии

#38999

Непрочитанное сообщение Стоик » 05 ноя 2018, 08:10

Ну, поскольку ситуация с активностью на данном форуме, наконец-то, разъяснилась, то должны быть сделаны соответствующие выводы.…
Не стоит ветку "убивать", из нее еще можно почерпнуть отдельную ценную информацию по проблемам военпенсов!
;)

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 3739
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область

Увеличение размера пенсии

#39000

Непрочитанное сообщение КГДУ » 05 ноя 2018, 20:29

Ну, поскольку ситуация с активностью на данном форуме, наконец-то, разъяснилась, то должны быть сделаны соответствующие выводы.…
Не стоит ветку "убивать", из нее еще можно почерпнуть отдельную ценную информацию по проблемам военпенсов!
;)
Будет и на нашей улице ( ветке) праздник. Вот "Смешинки-грустинки" сейчас поет грустные песни, разбухает, будет петь про любовь - придет радость новых трудовых побед на этой ветке.


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Снайпер и 215 гостей