Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Важные ссылки по теме: Напоминаю о существовании других веток:
Смешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.

Так а что постерли то,не надо уводить в сторону правдолюб вы наш?

Если человек был вором или бандитом, не работал, что на старости лет ему даже социальную пенсию назначать нельзя.

Отправлено спустя 43 секунды:

QR_BBPOST Так а что постерли то

А я и этот наш с Вами "базар" уберу. К теме ветки отношения не имеет. Это беседа для лички.

О! Как,да если бы не простой дядя Вася ,не на форуме бы сейчас сидели,а чистили бы коровники у фрау немки.

Отправлено спустя 1 минуту 46 секунд:
alex56 ,вы это утверждаете или спрашиваете про тех кто не работал или в бандитах был?

Отправлено спустя 1 минуту 40 секунд:
У alex56 когда нет аргументов есть один козырь из рукава- убрать то,что пишут ему оппоненты.

QR_BBPOST alex56 ,вы это утверждаете или спрашиваете про тех кто не работал или в бандитах был?

Он имеет ввиду сенатора Арашукова

QR_BBPOST Как,да если бы не простой дядя Вася ,не на форуме бы сейчас сидели,а чистили бы коровники у фрау немки.

А это здесь причем? Что нужно было всех немцев под корень вывести за то, что с нами воевали? Или всех кто в нацистской партии состоял - расстрелять или им сейчас пенсию не платить? Вы пож. обозначьте, что хотите и не нужно про дядю Васю писать.

QR_BBPOST когда нет аргументов

Да я Ваших аргументов не понимаю. Пустой базар.

Отправлено спустя 1 минуту :

QR_BBPOST сенатора Арашукова

А Вы, что будете против если ему в глубокой старости социальную пенсию назначат?

QR_BBPOST То о чем мы с Вами спор вели ранее решается простой рокировкой.

Пока эта рокировка не сделана, должны соблюдаться условия назначения пенсий военнослужащим и членам их семей, предусмотренные

QR_BBPOST Федеральным законом от 15 декабря 2001 г. N 166-ФЗ

то есть в порядке, предусмотренном Законом Российской Федерации "О пенсионном обеспечении..."

QR_BBPOST И один порядок - пенсия не должна стать меньше при любом изменении.

Каким НПА это предусмотрено?

QR_BBPOST Другой обязанности и порядка не предусмотрено.

Да ладно.

QR_BBPOST Статья 8. Условия назначения пенсий военнослужащим и членам их семей.

QR_BBPOST У государства обязанность исполнять свои обязательства перед гражданами в полном объеме и в том порядке, которое оно же само установило!

У государство только одна обязанность - платить пенсию. И один порядок - пенсия не должна стать меньше при любом изменении.
Другой обязанности и порядка не предусмотрено.
До 2012 года не было обязанности повышать или индексировать оклады. Только добрая воля.

Отправлено спустя 2 минуты 6 секунд:

QR_BBPOST Пускай государство не меня обижается в силу того, что я этому государству "мозги пудрю" и буду "пудрить", защищая всеми возможными и пока законными способами свои пенсионные и имущественные права!

А государство разве обижается? Наоборот приняты законы, которые обеспечиваю реализацию Вашего права на защиту Ваших прав.
Но таких имущественных прав

QR_BBPOST государство почему то Вам не хочет платить (условно) 70 000 рублей, а платит (условно) 35 000 руб.

у Вас нет.

Я смотрю, вы пытаетесь отождествлять себя с Конституционным судом Российской Федерации. Это пока преждевременно и опрометчиво! Такая заносчивость не делает вам чести!

[ref]Стоик[/ref], а я смотрю, вы много пишите
Лабуды.

[ref]Rosondon[/ref],

Крайнее выше заявление "тянет", как минимум, на указание Главковерха! Высоко сижу, далеко гляжу! А Ышо что вы видите в своем летном шлеме навстречу солнечным лучам??? У вас тоже мания величия!??? Ничего, это лечится в стационарных условиях! Но не всегда! Удачи!!!

[ref]Rosondon[/ref],

Крайнее выше заявление "тянет", как минимум, на указание Главковерха! Высоко сижу, далеко гляжу! А Ышо что вы видите в своем летном шлеме навстречу солнечным лучам??? У вас тоже мания величия!??? Ничего, это лечится в стационарных условиях! Но не всегда! Удачи!!!

Стоник, вам бы на свой аватар посмотреть, а потом уже летные шлемы рассматривать...

QR_BBPOST Ничего, это лечится в стационарных условиях! Но не всегда!

Личный опыт?

QR_BBPOST Я смотрю, вы пытаетесь отождествлять себя с Конституционным судом Российской Федерации. Это пока преждевременно и опрометчиво! Такая заносчивость не делает вам чести!

А здесь не зал Конституционного Суда РФ, а форум. Так, что я ни с кем себя не отождествляю, а высказываю свое личное мнение.
А вот попытка навешивания ярлыков Вам чести не делает. Так не беседуют.
Если Вы здесь на форуме написали, то соглашаетесь на то, что Вам будут отвечать. А вот если ответ Вам не понравился или не устраивает, то это Ваши личные проблемы. Мне, допустим, много что не нравиться, но стараюсь держать себя в рамках. Так, что и Вас прошу это делать.

Отправлено спустя 2 минуты 35 секунд:

QR_BBPOST Пока эта рокировка не сделана, должны соблюдаться условия назначения пенсий военнослужащим и членам их семей, предусмотренные

А вот должностные лица, осуществляющие выплату пенсии с Вами не согласны. Они считают, что соблюдают законы.

QR_BBPOST Каким НПА это предусмотрено?

Ст. 55 Конституции РФ.

QR_BBPOST для меня важно что со мной подписали контракт и государство его не выполняет в полном объеме.

В контракте было лишь право на социальную поддержку в виде той же пенсии. Там не прописан был размер пенсии или формула ее начисления.

Потому Вы должны определиться, что для Вас важно - размер пенсии или формула ее начисления. Для меня размер пенсии.

alex56 Здесь Вы на 200% не правы. В законе (контракте), когда я пошел служить, были четко прописаны и размер пенсии (50-85% от ДД) и порядок расчета. Я отслужил честно и добросовестно положенное время для получения максимальной пенсии (85%) и никаких указаний о размере пенсии в численном выражении не упоминалось, а говорилось только о процентном соотношении к ДД действующих военнослужащих с учетом возможных изменений данного ДД действующего военнослужащего. Теперь же Вы меня пытаетесь убедить, что все это блеф и можно нарушать все ранее существовавшие пункты соглашения (закона), в соответствии с которыми я выбрал профессию военнослужащего, осознанно ограничив себя и будущую свою семью в свободе, взвалив на себя воинские обязательства, переезды из одного края Родины до другого края. Ведь при этом страдала вся семья и не только один я. И Вы считаете это нормальным? Тогда Вы большой лицемер и не уважаете службу Родине. Далее я пока не хочу на эту тему продолжать разговор. Похоже, что Вы не осознали, что такое военная служба, так как Вы видимо не были в трудных ситуациях, когда рядом погибали Ваши друзья и товарищи.

QR_BBPOST Похоже, что Вы не осознали, что такое военная служба, так как Вы видимо не были в трудных ситуациях, когда рядом погибали Ваши друзья и товарищи.

Эти слова не корректны.
Если есть необходимость помочь членам семей Ваших друзей, вышлите мне в личный кабинет номер карты, буду помогать. (Вам верю)

Ну какое содержательное по теме ветки общение.
Вынужден этот спам читать. Модераторы где?

QR_BBPOST А вот должностные лица, осуществляющие выплату пенсии с Вами не согласны. Они считают, что соблюдают законы.

Не имеющие никакого отношения к пенсионному.

QR_BBPOST Tushila писал(а):

Каким НПА это предусмотрено?

Ст. 55 Конституции РФ.

Цитату в студию, иначе:

QR_BBPOST Пустой базар.

alex56,

Ну, и в чем моя пенсия за выслугу лет в полном объеме и в какой мере помешала защите основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства? Уж на конец, хотел бы я знать точно и определено! Ни кто 7 лет не может мне объяснить конкретно и доходчиво. НЕ понятно! А я такой не один!

Год назад в ГД было "голосование" по отмене КК. "Едросня" покинула зал .

Отправлено спустя 3 минуты 46 секунд:
Есть еще желающие вести переписку с депутатами . Жалко, что не все ЧЛЕНЫ СФ знают русский язык.

Опять пошла очередная волна бессмысленных и бредовых выступлений.

Да, как раз 22 февраля. Все слиняли из зала заседания, а проголосовало всего 19 депутатов (если не изменяет мне склероз)! И с тех пор этот закон завис в воздухе! Большинства голосов - нет ни "против", ни "за"! Неопределенность по всем параметрам. Нельзя же считать, что из-за простого раздолбайства депутатов голосование не состоялось и проект закона отклонен по неизвестным причинам. Володин так и не ответил на этот вопрос военпенсов.

Отправлено спустя 1 минуту 47 секунд:
Зы!!! Да, вот Ышо появился один тонкий ценитель прекрасного и неповторимого!

QR_BBPOST бредовых выступлений.

Ждем Ваше выступление. Слушаем во "все уши" (универсальный солдат) .

QR_BBPOST Цитату в студию, иначе:

Почитайте постановление 9-п от 2004 г.

Поскольку, с одной стороны, федеральный бюджет должен основываться на принципах сбалансированности, достоверности и реальности, а с другой - Российская Федерация как правовое и социальное государство не может произвольно отказываться от выполнения взятых на себя публично-правовых обязательств, федеральный законодатель был вправе приостановить на соответствующий бюджетный год выплату предусмотренной абзацем вторым пункта 14 статьи 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих" ежемесячной денежной компенсации гражданам, увольняющимся с военной службы и нуждающимся в улучшении жилищных условий, только предусмотрев надлежащий механизм соответствующего возмещения, формы и способы которого могут меняться, но объем не должен уменьшаться. Иное - при том что не выполняются условия контракта, закрепленные в нем в силу закона и породившие право этих лиц на получение указанной ежемесячной денежной компенсации и соответствующие публично-правовые обязательства государства - в нарушение статьи 55 (часть 3) Конституции Российской Федерации приводит к несоразмерному ограничению трудовых, жилищных и имущественных прав, закрепленных ее статьями 35 (части 2 и 3), 37 (части 1 и 3), 40 (части 1 и 3), 45 (часть 1) и 59 (части 1 и 2).

Четко сказано - законодатель может менять механизм выплат, но объем выплат не должен уменьшаться. И названа статья Конституции.
Просто в 2012 году все думали, что под действие ст. 53 Конституции подпадает и формула, которая записана в ФЗ о военных пенсиях.

QR_BBPOST В законе (контракте), когда я пошел служить, были четко прописаны и размер пенсии (50-85% от ДД) и порядок расчета. Я отслужил честно и добросовестно положенное время для получения максимальной пенсии (85%) и никаких указаний о размере пенсии в численном выражении не упоминалось, а говорилось только о процентном соотношении к ДД действующих военнослужащих с учетом возможных изменений данного ДД действующего военнослужащего.

А оказалось, что это и есть механизм, который законодатель может менять.
Нравиться Вам постановление КС РФ или нет, вопросы не ко мне.

Отправлено спустя 2 минуты 36 секунд:
[ref]Tushila[/ref], это выдержка из определения КС РФ по Вашему спору

Снизив размер денежного довольствия, учитываемого при определении размера пенсий лицам, уволенным с военной службы, со 100 процентов до 54 процентов, законодатель предусмотрел, что исчисление пенсий осуществляется исходя из нового - более высокого - денежного довольствия, обеспечив тем самым увеличение размера получаемых гражданами пенсий.

Таким образом, оспариваемая норма - несмотря на снижение предусмотренного ею процентного размера денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсий лицам, уволенным с военной службы и членам их семей, - направлена на увеличение с 1 января 2012 года абсолютного размера указанных пенсий в денежном выражении

alex56,
Только не говорите, что из-за того что будут платит пенсию в полном объеме сразу рухнет весь конституционный строй в России. Воруют миллиардами - и не ЧО не случается! Вот с этого надо начинать.

QR_BBPOST Уж на конец, хотел бы я знать точно и определено! Ни кто 7 лет не может мне объяснить конкретно и доходчиво.

Что Вы не понимаете? Определение 1800 читали

3.1. Как неоднократно указывал Конституционный Суд Российской Федерации, само по себе изменение способа определения размеров тех или иных денежных выплат - при соблюдении конституционных принципов справедливости, равенства, соразмерности, а также стабильности и гарантированности прав граждан - является прерогативой законодателя (постановления от 19 июня 2002 года N 11-П, от 27 ноября 2008 года N 11-П, определения от 11 июля 2002 года N 191-О, от 16 мая 2007 года N 375-О-П и др.)

И заметьте - ссылка в определении на ряд постановлений КС РФ, а это фактически закон.
По определениям Вы можете спорить, а вот по постановлениям КС РФ вряд ли.

alex56,

Ну вот и укажите по каждому постановлению КС РФ пункт. А лучше их процетировать! Я же вам указал, а вы меня отсылаете к первоисточникам!

QR_BBPOST Ну вот и укажите по каждому постановлению КС РФ пункт.

Вас что конкретно интересует? Я речь веду о том, что изменение формулы пенсии - прерогатива законодателя. А Вы о чем?

alex56,

А как насчет:
статей 39, 55 и 59 Конституции Российской Федерации (Основной закон);
части 2 статьи 4 Федерального закона от 27 мая 1998 года
№ 76-ФЗ «О статусе военнослужащих»;
части 2 статьи 1 и части 1 статьи 8 Федерального закона от 15 декабря 2001 года № 166-ФЗ «О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации»;
и решений (постановлений) Конституционного Суда Российской Федерации от 23 апреля 2004 года № 9-П (пункт 4.2.) и от 15 мая 2006 года
№ 5-П (абзац 2 пункта 2.3.).
Это ЧТО, просто недоразумение!??? Сами говорили, что закон надо исполнять!

QR_BBPOST Сами говорили, что закон надо исполнять!

Вы о чем? Давайте не будем скакать с одного на другое. Не успеваю за Вами.

QR_BBPOST Ну вот и укажите по каждому постановлению КС РФ пункт.

Вас что конкретно интересует? Я речь веду о том, что изменение формулы пенсии - прерогатива законодателя. А Вы о чем?

Прерогатива - это хорошо. Но надо знать еще и гражданский кодекс, хотя бюы статью 4 этого кодекса.