Имя пользователя:

Пароль:



Увеличение размера пенсии

Владимир Черных
Аватара пользователя
Админ
Админ
 
Сообщений: 7291
Зарегистрирован: 01.01.2006

Непрочитанное сообщение #4781  Владимир Черных » 10 ноября 2011, 00:15

В связи с чрезмерным разрастанием ветки и изменением законодательства в области пенсионного обеспечения военнослужащих, отправил предшествующую часть ветки в архив.
Ссылка: Архив-Увеличение размера пенсии

Проект обращения в Конституционный суд по поводу нововыдуманного коэффициента 0,54, а так же текст документов по новым пенсиям здесь: Увеличение размера пенсии

Прошу не обсуждать здесь вопросы по порядку исчисления пенсии, надбавкам летному составу и связанным с радиацией и районными коэффициентами! Для этого есть специальные темы:
Порядок исчисления пенсии
Надбавки летному составу
Пенсионные льготы связанные с радиацией
Получение пенсии с "районной" надбавкой

Проблема по коэффициенту 0,54 на демократоре поддерживаем господа военные и военпенсы http://democrator.ru/problem/6312

Недопустимость снижения уровня пенсионного обеспечения: http://www.democrator.ru/problem/9546

Проблема социальной защищенности вдов военнослужащих и военных пенсионеров http://democrator.ru/problem/9377

О нарушении прав военных пенсионеров и членов их семей
Я вернусь!

RVSN777
Аватара пользователя
Постоянный участник
 
Сообщений: 210
Зарегистрирован: 19.05.2011

Непрочитанное сообщение #4782  RVSN777 » 05 июня 2012, 22:05

13752 Aleks писал(а): Я далёк от основ юриспруденции, так что буду признателен коррективам.


Размещаю Проект Запроса в КС РФ.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Их целая орда, а нас-рать!

iris1iris
Аватара пользователя
Постоянный участник
 
Сообщений: 414
Зарегистрирован: 29.03.2012

Непрочитанное сообщение #4783  iris1iris » 05 июня 2012, 22:10

13752 Aleks писал(а):В проэкте запроса речь идёт об оспаривании ст.43 ч.2. Согласен. Но (ИМХО) не лучше ли в запросе ставить вопрос о проверке соответствия Конституции п. 1) п. п. б) ст. 2, п. 6,8 ст. 12 Федерального закона от 08 ноября 2011года № 309 - ФЗ

У меня те же сомнения. КС уже рассматривал вопрос о соответствии Конституции ст. 43, без ч.2, конечно. ИМХО, опять признают соответствующей Конституции и часть вторую так же по аналогии. Правовая определённость отсутствует в №309-ФЗ, который предписывает пересмотреть пенсии, назначенные до 01.01.2012 г. Можно толковать так, что пересмотреть надо только исходя из №306-ФЗ (уменьшение НВЛ), а можно истолковать и так, что пересмотреть следует с применением ч.2 ст. 43 №4468-1.

Добавлено спустя 12 минут 31 секунду:
в ПОСТАНОВЛЕНИИ от 29 января 2004 г. N 2-П :
" Принципы правовой справедливости и равенства, на которых основано осуществление прав и свобод человека и гражданина в Российской Федерации как правовом и социальном государстве, в том числе права на социальное обеспечение (в частности, пенсионное обеспечение), по смыслу статей 1, 2, 6 (часть 2), 15 (часть 4), 17 (часть 1), 18, 19 и 55 (часть 1) Конституции Российской Федерации, предполагают правовую определенность и связанную с ней предсказуемость законодательной политики в сфере пенсионного обеспечения. Это, как и точность и конкретность правовых норм, которые лежат в основе соответствующих решений правоприменителей, включая суды, в отношении граждан, приобретших пенсионные права до введения нового правового регулирования необходимо для того, чтобы участники соответствующих правоотношений могли в разумных пределах предвидеть последствия своего поведения и быть уверенными в неизменности своего официально признанного статуса, приобретенных прав, действенности их государственной защиты.

3.3. Правовая позиция, изложенная Конституционным Судом Российской Федерации в Постановлении от 24 мая 2001 года, конкретизирована в Определении от 5 ноября 2002 года по жалобе гражданина Ю.И.Спесивцева на нарушение его конституционных прав положениями статей 12 и 133.1 Закона Российской Федерации "О государственных пенсиях в Российской Федерации" в отношении граждан, приобретших пенсионные права до введения нового правового регулирования. Как указал Конституционный Суд Российской Федерации, у таких граждан сохраняются ранее приобретенные права на пенсию в соответствии с условиями и нормами законодательства Российской Федерации, действовавшего на момент приобретения права."
В Постановлении Конституционного Суда от 20 апреля 2010 года № 9-П указано: «Вместе с тем, вводя в действие новые правовые нормы и признавая утратившими силу прежние, федеральный законодатель - в силу статей 1, 2, 17 (часть 1), 18, 19, 54 (часть 1) и 55 (части 2 и 3) Конституции Российской Федерации - обязан соблюдать принципы справедливости, равенства и поддержания доверия граждан к закону и действиям государства и не вправе придавать обратную силу новому регулированию, если оно
ухудшает правовое положение личности, ограничивает ее субъективные права, уже существующие в конкретных правоотношениях».
Точность и конкретность правовых норм отсутствует в №309-ФЗ:
8. Размеры пенсий, назначенных гражданам до 1 января 2012 года в соответствии с Законом Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-I "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей", подлежат пересмотру с 1 января 2012 года в связи с принятием Федерального закона "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат", Федерального закона от 19 июля 2011 года N 247-ФЗ "О социальных гарантиях сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" (в редакции настоящего Федерального закона) и настоящего Федерального закона.

В №4468-1 нет упоминаний о том, что пенсии, назначенные до 01.01.2012 года должны быть пересмотрены с применением части 2 ст. 43.

svat2
Заслуженный участник
 
Сообщений: 749
Зарегистрирован: 20.12.2006

Непрочитанное сообщение #4784  svat2 » 05 июня 2012, 22:28

Можно попробовать оспаривать эти законы одновременно. Но разными людьми. Если у кого нибудь получится, в выирыше останутся все кто прошел СОЮ.

iris1iris
Аватара пользователя
Постоянный участник
 
Сообщений: 414
Зарегистрирован: 29.03.2012

Непрочитанное сообщение #4785  iris1iris » 05 июня 2012, 22:31

svat2 писал(а):Можно попробовать оспаривать эти законы одновременно.

Сейчас готовлю апелляцию. Буду тоже ходатайствовать о запросе в КС. Если откажут, то буду подавать в ВС РФ и тоже с ходатайством о запросе в КС.

Головинов Михаил
Постоянный участник
 
Сообщений: 392
Зарегистрирован: 29.05.2011

Непрочитанное сообщение #4786  Головинов Михаил » 06 июня 2012, 06:46

Что лежит в "руке дающей"?
http://zavtra.ru/content/view/chto-lezh ... dayuschej/
7 ноября 2011 года президент Российской Федерации Д.Медведев подписал Федеральный закон "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат". И тут же все средства массовой информации приступили к активному обсуждению этой темы. Ну, казалось бы, что тут непонятного. Все во благо государства и его служилых людей. Все для военных — они же берегут мирный сон жителей страны. Тем более, что разговор об этих повышениях шёл уже давно.

Еще в 2003 году, сразу по окончании активной фазы контртеррористической операции в Чечне, появились проекты увеличения денежного довольствия военнослужащим, но проекты так и остались проектами. До 2008 года денежное довольствие несколько раз повышали, но за счет монетизации части льгот. Так, был отменен бесплатный проезд в общественном транспорте, отменена 50-% оплата коммунальных услуг, пересмотрена система выплаты компенсации за продовольственный паек. Сложно сказать: увеличили ли данные решения реальный доход военнослужащих. С одной стороны, когда живешь в служебном общежитии и до места работы идти 10-15 минут, смысла в бесплатном проезде и 50% оплате и нет. Но с другой стороны, когда военнослужащий проживает в городе, и не обязательно в большом, как Москва, Санкт-Петербург, Новосибирск или даже Улан-Удэ, но и в маленьком, таком, как Кяхта, Борзя и т.д., то тут оплачивать проезд из своего кармана, как-то накладно, а если еще и служебная квартира есть, то и квартплата съест все полученные прибавки. Так что надо быть объективным, кому-то в Вооруженных Силах такая монетизация пришлась по душе, а кто-то больше потерял и остался в убытке. Но если считать только голые цифры и в среднем, то в 2003 году офицер, проходящий службу в должности командира мотострелкового (танкового) взвода (10-й тарифный разряд) и не на территории Чеченской республики, получал 5600 рублей в Дальневосточном военном округе, 4800-5000 в Сибирском и Приволжско-Уральском военном округе и 3800-3900 в Северокавказском, Московском и Ленинградском военных округах. Надо учесть, что роль еще играл и районный коэффициент, который и приводил к такому разбросу цифр. Военнослужащие, которые проходили военную службу в Чечне, получали в несколько раз больше, тот же командир взвода получал до 30 тысяч рублей. В 2006 году, когда начался переход на части постоянной готовности комплектуемые военнослужащими по контракту (ФЦП "Контрактник"), для данных частей была введена дополнительная стимулирующая выплата в размере от 3000 до 5000 рублей, в зависимости от региона. В 2008 году, до перехода на пресловутый "новый облик", тот же командир взвода, проходящий службу на Дальнем Востоке, получал 21 тысячу рублей (при условии, что часть попала в ФЦ "Контрактник", если же нет, то 17-18 тысяч рублей), в Сибири — 15-17 тысяч (и 12-14 тысяч, если часть не попала в ФЦП), в Москве и Питере — 11-14 тысяч (9-11 тысяч для частей, не попавших в ФЦП). Отдельно стоит отметить, что в Ленинградском военном округе военнослужащие, проходившие службу в тех частях, которые находились в местах со сложными климатическими условиями (Мурманская область, Заполярье и т.д.), получали денежное довольствие на 30% больше, по сравнению с другими военнослужащими этого округа. Такая же ситуация была и в Северокавказском военном округе. Военнослужащие, проходившие службу в 42 мсд на территории Чечни, редко получали меньше 35 тысяч, но в соседнем Владикавказе, военнослужащие 19 мсд уже редко получали больше 20 тысяч рублей.

Что ни говори, но прирост денежных средств виден, хотя нельзя сказать, что ощутимый. Как видно, наибольшее количество денежных средств получали военнослужащие в ДВО, СибВО (особенно те, которые проходили службу на территории "старого" Забайкальского военного округа), часть ЛВО и традиционно 42 дивизии. Ситуация же в остальных округах, мягко говоря, оставляла желать лучшего. Причина такой ситуации в том, что на территории МВО, СКВО и ЛенВО отсутствовал районный коэффициент и дополнительные выплаты за плохую экологическую ситуацию. Так что, несмотря на распространённое мнение, что офицера насильно из Москвы не сдвинешь, это, увы, неправда. Прожить лейтенанту на 11-15 тысяч в Москве, при этом оплачивая квартиру, услуги ЖКХ, а также проезд в общественном транспорте, не представляется возможным. Выход только один — дополнительное финансирование. И такая ситуация не только в Москве, но и в Санкт-Петербурге, Краснодаре, Новосибирске да и в любом, достаточно большом городе. В том же Новосибирске, где стояла 85-я мсд, командир взвода получал 15 тысяч рублей, с общежитиями в 17-м военном городке ситуация была совсем плохая и снимать квартиру приходилось в городе за 10-15 тысяч рублей в месяц (и это в 2008 году). За поднаем жилья, предусматривается выплата компенсации, но не более 3000 рублей на военнослужащего.

Именно низкое денежное довольствие привело к тому, что в СКВО, ЛВО и МВО почти провалилась программа "Контрактник". Кто пойдет служить во 2-ю гвардейскую Таманскую мотострелковую дивизию за 11-12 тысяч (и это с учетом премиальной выплаты) на должность заместителя командира взвода, если рядом в Москве можно заработать такие деньги за неделю, а то и день?

Но появился "Новый облик". С этого момента прошло уже почти 3 года, и стало забываться, чем министр обороны мотивировал резкое сокращение Вооруженных Сил, отказ от частей, укомплектованных контрактниками, сокращение офицерских должностей, расформирование воинских частей. Делалось все это с целью того, чтобы оставшиеся военнослужащие получали достойное денежное довольствие, и служба в Вооруженных Силах стала бы престижной и востребованной. На одном из совещаний с высшим руководством Министерства обороны, на котором присутствовали все главнокомандующие, командующие родов и видов Вооруженных Сил, а так же различные начальники департаментов МО РФ, министр обороны Анатолий Сердюков, заявил, что теперь " один офицер работает за десятерых, которые были сокращены. Но и получать он будет за десятерых".

Сейчас руководство Министерства обороны пытается реализовать два очень амбициозных проекта. Это полное изменение системы военного образования, отказ от высшего образования, а также попытка возродить ФЦП и заново создать контрактную армию. Эти проекты и должны определить будущее Вооруженных сил, которые переориентируются на западные стандарты. Но создание контрактной армии невозможно без резкого увеличения денежного довольствия, особенно на территории МВО, СКВО и ЛВО (ныне Западного и Южного военных округов), а в военные ВВУЗы никто не пойдет учиться ради сомнительного образования. И, опять-таки, все упирается в денежное довольствие и социальное обеспечение.

Первоначально, в качестве рекламы "нового облика", руководство Минобороны РФ создало систему премирования военнослужащих из средств, полученных за счет сокращения количества военнослужащих в ВС РФ. Это хорошо известные выплаты согласно Приказов МО РФ № 114, 115 и 1010. Первый приказ (114) появился в конце 2008 года. Суть его сводилась к тому, что финансово-экономическое управление МО РФ рассчитывало, сколько было выделено средств в начале года каждой воинской части и сколько у них осталось в результате перехода на "новый облик". Сэкономленные денежные средства делились между военнослужащими, но только теми, кто стоял на должностях (то есть, попали в "новый облик"). Военнослужащие, находящиеся за штатом, ни чего не получали. Кому сколько заплатить, решал командир части. Первые выплаты состоялись в конце 2008-го. Результат был ужасным. Только несколько командиров частей разделили деньги равномерно и заслуженно. Остальные же постарались премировать в первую очередь себя и своих заместителей. В одной из мотострелковых бригад Приволжско-Уральского военного округа, командир бригады выписал себе премию в 10… миллионов (!!!) рублей. Так продолжалось в течение всего 2009 года. Осознав всю порочность системы премирования, руководство МО РФ в лице вновь созданного, вместо Финансово-экономического управления МО РФ, Департамента финансового обеспечения МО РФ разработало новый приказ, регламентирующий то, как должно проходить разделение выделенных денежных средств (приказ МО РФ № 115). Конечно же, понятно, что в 2009 году уже никакой экономии денежных средств быть не могло, а все выплаты осуществлялись за счет дополнительно выделенных на это бюджетных денег. Но как бы то ни было, все попытки наладить стимулирующие выплаты, привели к появлению лишних новых коррупционных схем. Теперь к дележке средств присоединились все органы военного управления. К примеру, в военный округ пришли денежные средства. Командование округа начинает делить, сколько денег выделить каждой воинской части. Вызывается командир воинской части, и ему предлагают выделить его части больше денежных средств, чем обычно, но при этом командир должен вернуть часть денежных средств, как неизрасходованных. Получается так называемый "военный откат". Но если кто-то считает, что все это происходило без ведома руководства МО РФ и ДФО, то он очень глубоко ошибается. Конечным получателем откатов становился Департамент финансового обеспечения. Такая ситуация очень устраивала всех в МО РФ. Но тут заволновалось Правительство РФ, на их глазах происходил распил огромных денежных средств. Но вмешиваться и устраивать разбирательство было нельзя, так как это бы поставило под удар весь переход на "новый облик". Внушение руководство МО РФ получило, и в 2010 году появился новый приказ МО РФ (1010). Теперь была разработана сложная схема, с коэффициентами и средними выплатами. Но ситуацию этот не поменяло. После этого Правительство РФ приняло решение увеличить денежное довольствие военнослужащих. Помимо заявленных целей, повышение должно было узаконить разделение выделенных денежных средств и не позволить их делить между руководством. Грубо говоря, Правительство заставило МО РФ перевести премиальные денежные средства в состав денежного довольствия. И из "серых" сделать их "белыми".

Первые проекты увеличения денежного довольствия, появились в середине 2010 года, но выглядели они слишком уже оптимистичными. Судя по тому, что появилось в СМИ и Интернете, командир взвода должен был получать не менее 50 тысяч, а командир бригады — более 100 тысяч рублей.

Необходимо объяснить один важный момент. Денежное довольствие военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, состоит из месячного оклада в соответствии с присвоенным воинским званием и месячного оклада в соответствии с занимаемой воинской должностью, которые составляют оклад месячного денежного содержания военнослужащего, и из ежемесячных и иных дополнительных выплат. То есть денежное довольствие военнослужащего не представляется одной единой суммой, а состоит из нескольких частей. Сумму ежемесячной выплаты определяет тарифный разряд по должности. У каждой воинской должности есть свой тариф — единый для всех видов и родов ВС РФ. К примеру, командир взвода — это 10-11 тарифный разряд, у заместителя командира бригады — 24, у командира бригады — 26-й и т.д. Есть нетиповые воинские должности, к примеру, начальник группы в оперативном отделе (24-й тарифный разряд) и т.д., по таким должностям тарифы приравниваются к уже известным. Грубо говоря, тариф определяет всё.

С началом 2011 года тема увеличения денежного довольствия военнослужащим опять стала активно обсуждаться, и 21 октября 2011 года законопроект "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат" был принят Думой, а уже 26 октября и Советом Федерации. СМИ не успевали за развитием событий. Только прошла информация о принятии законопроекта Думой, как уже 7 ноября президент РФ Д. Медведев подписал Закон. На основании Закона, 5 декабря 2011 года министр обороны издал Приказ №992 "Об установлении окладов денежного содержания военнослужащих, проходящих военную службу по контракту", а 30 декабря Приказ № 2700 " Об утверждении Порядка обеспечения денежным довольствием военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации".

Казалось бы, то, чего ждали с 2008 года военнослужащие, свершилось. Впереди ждет светлое, безоблачное будущее. Но сами военнослужащие этому не рады. Почему?

По странному стечению обстоятельств Министерство обороны перенесло сроки выплаты денежного довольствия военнослужащим. До августа 2011 года военнослужащие получали денежное довольствие за текущий месяц с 20 по 25 число. К примеру, денежное довольствие за июнь перечислялось на карты или выдавалось на руки с 20 по 25 июня. Такая система выплаты денежного довольствия есть во всех силовых ведомствах. И полиция, и МЧС, и ФСБ получают деньги за текущий месяц. Но теперь военнослужащие получают денежное довольствие за прошедший месяц с 10 по 20 число следующего месяца. Выглядит это так. За апрель денежное довольствие будет выплачено с 10 по 20 мая. Так было в государственных учреждения и предприятиях во времена СССР, не хватает только аванса. Для чего это сделано, не совсем понятно. Не может на это дать ответ и само Министерство обороны в лице недавно созданного Департамента финансового обеспечения военнослужащих.

Чтобы обеспечить централизованную выплату денежного довольствия в Министерстве обороны РФ был создан Единый расчетный центр МО РФ. Как утверждает МО РФ, при его создании был учтен самый передовой мировой опыт. К примеру, руководство ДФО и ЕРЦ в 2011 году несколько раз посещало подобный Центр в США, где их знакомили с системой его работы. Но как-то незаметно для общественности прошел тот факт, что за 3 года МО РФ три раза полностью меняло систему финансовых органов. До 2008 года в составе каждой отдельной воинской части был свой финансовый орган, финансово-экономический отдел (отделение, управление). Но с переходом на "новый облик" данные органы были упразднены, а в каждом гарнизоне был создан так называемая ФЭС — финансово-экономическая служба. ФЭС была отдельной воинской частью, со своей печатью и все другими атрибутами. Служба не подчинялась командиру гарнизона, а только руководству Финансово-экономического управления военного округа. В ФЭС были переданы все данные из финорганов частей и соединений. Весь 2009 год ушел на то, чтобы наладить работу служб. Возникало много трудностей — части не смогли своевременно передать всю необходимую документацию и финансовые документы. Уже 2010 году ФЭС были расформированы, а на их место пришли Управления финансового обеспечения. По своей сути это были те же ФЭС, но размещенные не в гарнизонах, а в столицах краев и областей. ФЭС ликвидировались и передавали всю документацию в УФО. Опять началась передача документации, финансовых документов, разработка должностных обязанностей и т.д. Но довести до ума Управления не получилось, уже в 2011 году началось создание ЕРЦ. Раньше военнослужащие, в случае возникновения каких-либо вопросов по выплате ДД, могли свободно обратиться в свою финансовую часть. С ФЭС такой вариант уже не проходил. До УФО добраться было очень сложно, но все же какая-то надежда оставалась. Но нынешний ЕРЦ — это "башня из слоновой кости". Находится он в Москве, проход на его территорию строго по пропускам. Получить информацию можно только из call-центра. Но с начала 2012 года дозвониться туда практически невозможно. Телефоны всегда заняты. А потребность в консультации возникает у множества военнослужащих. Проблема в том, что специалисты Центра должны быть гражданскими. Но с предлагаемыми зарплатами и нагрузками желающих работать очень мало. На каждого специалиста приходится несколько воинских частей, то есть, по 10-15 тыс. человек, для которых он должен считать ДД и другие дополнительные выплаты. А заработная плата всего 15-20 тыс. рублей. Поэтому МО РФ и не смогло набрать полный штат. В настоящее время всю работу специалистов ведут курсанты 5 курса финансово-экономического факультета Военного университета. Чехарда с созданием ФЭС-УФО-ЕРЦ привела к тому, что в Центр своевременно не были переданы все необходимые финансовые документы. Поэтому более 30% военнослужащих до сих пор не могут получить правильно начисленное ДД. Отсюда постоянно возникающие скандалы с невыплатами, либо с задержками. К примеру, денежное довольствие за январь 2012 для экипажа крейсера "Петр Великий" принесло много неприятных сюрпризов. Так, часть офицеров не получила денежное довольствие вообще, часть получило 10% от того, что им было положено. А вот несколько матросов-контрактников получили по 100 тысяч рублей.

Не работает пока и система надбавок. Сложность этой системы в том, что определяющим является их количество, независимо от тарифного разряда военнослужащих. И опять возник разрыв в денежном довольствии между военнослужащими в различных регионах. С финансовой точки зрения, выгоднее всего служить на Дальнем Востоке и в Заполярье. Там военнослужащие за счет районных коэффициентов получают на 50-100% (в зависимости от должности) больше, чем военнослужащие, проходящие службу в других регионах. А вот служить в Подмосковье, Москве, Кавказе и Средней полосе вообще невыгодно, особенно если нет дополнительных выплат (за прыжки, за работу с л/с и т.д.). Поэтому большинство военнослужащих на административных должностях, практически не ощутили прибавления ДД.

С начала 2012 года все приказы по личному составу, связанные с выплатами денежных средств, больше не подписываются командирами частей. Необходимые сведения передаются в Главное управления кадров, а там их включают в Приказ МО РФ. Это приводит к диким просрочкам с дополнительными выплатами. Так, если военнослужащий написал рапорт на выплату ежегодной материальной помощи в марте, то, пока пройдут все документы, деньги он получит только в сентябре.

Из денежного довольствия военнослужащих исключены ежеквартальные выплаты и Единовременная денежная премия по итогам года (13-я зарплата), также отменен бесплатный проезд и компенсация за него (за исключением нескольких регионов). Пока еще сложно говорить о том, улучшило ли новое денежное довольствие финансовое благополучие военнослужащих. Видно это будет только в конце этого года. Но пока ясно одно: система выплат работает очень плохо. ЕРЦ со своими функциями не справляется, а военнослужащие в ряде регионов нашей страны потеряли больше, чем получили.

Служба из-под палки.
http://zavtra.ru/content/view/sluzhba-iz-pod-palki/
Последний раз редактировалось Головинов Михаил 06 июня 2012, 06:56, всего редактировалось 1 раз.

гера сергей
Аватара пользователя
Заслуженный участник
 
Сообщений: 2251
Зарегистрирован: 09.06.2011
Откуда: Брест-Прибалтика-Россия-130 км от "Выхино"

Непрочитанное сообщение #4787  гера сергей » 06 июня 2012, 08:17

Головинов Михаил писал(а):Что лежит в "руке дающей"?
http://zavtra.ru/content/view/chto-lezh ... dayuschej/

Сволочи ! :twisted: : К примеру, в военный округ пришли денежные средства. Командование округа начинает делить, сколько денег выделить каждой воинской части. Вызывается командир воинской части, и ему предлагают выделить его части больше денежных средств, чем обычно, но при этом командир должен вернуть часть денежных средств, как неизрасходованных. Получается так называемый "военный откат". Но если кто-то считает, что все это происходило без ведома руководства МО РФ и ДФО, то он очень глубоко ошибается. Конечным получателем откатов становился Департамент финансового обеспечения. Такая ситуация очень устраивала всех в МО РФ. Но тут заволновалось Правительство РФ, на их глазах происходил распил огромных денежных средств. Но вмешиваться и устраивать разбирательство было нельзя, так как это бы поставило под удар весь переход на "новый облик" Кто - нибудь, когда -нибудь за это ответит. Один Сулим поднял эту тему и то его "закрыли"...
Правда всегда одна! Хоть и у каждого своя.

Ту134
Аватара пользователя
Постоянный участник
 
Сообщений: 213
Зарегистрирован: 28.02.2012

Непрочитанное сообщение #4788  Ту134 » 06 июня 2012, 09:05

:twisted: :twisted:
Слов нет.
Последний раз редактировалось Ту134 06 июня 2012, 09:06, всего редактировалось 1 раз.
Уметь наслаждаться прожитой жизнью - значит жить дважды.
Марциал Марк.

KVY1957
Активный новичок
 
Сообщений: 24
Зарегистрирован: 12.11.2011

Непрочитанное сообщение #4789  KVY1957 » 06 июня 2012, 10:14

RVSN777 писал(а):Приветствую всех форумчан!
Надеюсь, что сообщу радостную новость.
Сегодня состоялось мое судебное заседание по вопросу 0,54, на котором я в самом начале заявил Ходатайство о Запросе в КС.

У меня судья тоже колеблется - в день основного заседания "заболела". Для того, чтобы её подтолкнуть хочу попросить: Вы не можете сообщить название своего суда и свои ФИО, чтобы на сайте суда найти Ваше дело и показать своему судье. Если не можете озвучить на форуме - можно в личку. Очень надеюсь на Вас.

igonik44
Аватара пользователя
Постоянный участник
 
Сообщений: 437
Зарегистрирован: 16.02.2012
Откуда: Саратов

Непрочитанное сообщение #4790  igonik44 » 06 июня 2012, 10:30

Вот сайт суда:
sverdlovsky.kst.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&op=cs&case_id=12935034&delo_id=1540005&case_type=50520001
Leonem mortuum et catuli mordunt

13752 Aleks
Аватара пользователя
Постоянный участник
 
Сообщений: 231
Зарегистрирован: 03.03.2012

Непрочитанное сообщение #4791  13752 Aleks » 06 июня 2012, 16:40

Сегодня состоялся апелляционный суд.
Коллегия "ИХНИХ ЧЕСТЕЙ области" вЫнимательно Шлюхала меня в течение 40 минут, а вот заявленное мною ходатайство о направлении запроса в КС явно привело сначала в недоумение - все переглянулись и "наморщили дермонтин на бронеплите" (ну скажем так - выразили мимческое удивление, подняв брови и сморщив лоб), затем последовало длительное молчание, перерыв, а после судом принято решение, что судебное заседание переносится на 00 июнь ввиду того, что ответчику необходимо ознакомиться с предоставленными мною суду детализацию моих дополнений и ходатайства о направлении запроса в КС Судья неоднократно спрашивал ответчика - "Может быть Вам дать время на ознакомление с предоставленным ходатайством и детализацией дополнений. Ответчик трижды отказывалась от предоставления времени на обдумывание. Мы категорически против всяких дополнений и ходатайств и прочее. Когда судья в четвёртый раз, практически упросил (косвенно) возьмите время на ознакомление в порядке статьи 12 ГПК , представитель ответчика "сжалилась" - ну хорошо, дайте неделю. ВО такая коррида-клоунада сегодня состоялась в "Храме местного областного "Правосудия". Бум ждать. Я так полагаю ИХ ЧЕСТЬ грамотно взял тайм-аут, чтобы осмыслить коридоры" ОТХОДА и сочинения заранее ОТКАЗНОГО ВО ВСЕХ СМЫСЛАХ ОПРЕДЕЛЕНИЯ.
Ну что же, поживём - увидим :irinka: :irinka: :twisted: :irinka: :irinka:
Врага надо любить, а не пугать. Вина надо испить, а не бухать. Друзей надо ценить, а не иметь. Жену надо любить, а не терпеть. Ночь надо провести, а не переспать. Жизнь надо прожить, а не прос..ать..

iris1iris
Аватара пользователя
Постоянный участник
 
Сообщений: 414
Зарегистрирован: 29.03.2012

Непрочитанное сообщение #4792  iris1iris » 06 июня 2012, 19:06

13752 Aleks писал(а):Ну что же, поживём - увидим

Можно считать тактической победой то, что суд апелляционной инстанции хотя бы задумался, и будет что-то обсуждать прежде, чем вынести определение. СОЮ первой инстанции, в большинстве своем, даже не утруждали себя мыслями.

Ту134
Аватара пользователя
Постоянный участник
 
Сообщений: 213
Зарегистрирован: 28.02.2012

Непрочитанное сообщение #4793  Ту134 » 06 июня 2012, 20:54

Коллеги, нашел интересную формулировку.
Для наших продвинутых товарищей может пригодиться
http://actoscope.com/cfo/moscowobl/luho ... 10-900624/
"п. 2 Постановления Конституционного Суда РФ от 29.01.2004 года №2-П по делу о проверке конституционности отдельных положений статьи 30 Федерального закона «О трудовых пенсиях в Российской Федерации» указано: «Конституция Российской Федерации в соответствии с целями социального государства (статья 7, часть 1) гарантирует каждому социальное обеспечение по возрасту, в случае болезни, инвалидности, потери кормильца, для воспитания детей и в иных случаях, установленных законом (статья 39, часть 1). Важнейшим элементом социального обеспечения, основное содержание которого – предоставление человеку средств к существованию, является пенсионное обеспечение. Государственные пенсии в соответствии со ст. 39 (часть 2) Конституции Российской Федерации устанавливаются законом. Определяя правовые основания, условия назначения, порядок исчисления пенсий и их размеры, законодатель - исходя из экономических возможностей общества на данном этапе его развития – должен стремиться к тому, чтобы постепенно повышать уровень пенсионного обеспечения, в первую очередь для тех, у кого пенсия ниже прожиточного минимума, с целью удовлетворению их основных жизненных потребностей, учитывая при этом, что установленные ранее меры социального обеспечения пенсионеров не могут быть отменены без равноценной замены. Принципы правовой справедливости и равенства, на которых основано осуществление прав и свобод человека и гражданина в Российской Федерации как правовом и социальном государстве, в том числе права на социальное обеспечение (в частности, пенсионное обеспечение), по смыслу статей 1,2,6 (часть 2), 15 (часть 4), 17 (часть 1), 18, 19 и 55 (часть 1) Конституции Российской Федерации, предполагают правовую определенность и связанную с ней предсказуемость законодательной политики в сфере пенсионного обеспечения. Это, как и точность и конкретность правовых норм, которые лежат в основе соответствующих решений правоприменителей, включая суды, необходимо для того, чтобы участники соответствующих правоотношений могли в разумных пределах предвидеть последствия своего поведения и быть уверенными в неизменности своего официально признанного статуса, приобретенных прав, действенности их государственной защиты. С этим связаны законные ожидания граждан, что приобретенное ими на основе действующего законодательства право будет уважаться властями и будет реализовано».
Уметь наслаждаться прожитой жизнью - значит жить дважды.
Марциал Марк.

starik-30
Аватара пользователя
Постоянный участник
 
Сообщений: 319
Зарегистрирован: 02.03.2012

Непрочитанное сообщение #4794  starik-30 » 06 июня 2012, 21:48

Получен ожидаемый результат. Ответчик не явился, возражений не представил. Свое выступление я отдал в канцелярию перед судом. Приняли очень неохотно. В суде я указал на узловые моменты. Выслушали внимательно,совешались минуты 4, по возвращении огласили решение - отказать. Нас ждет КС!
Ёж - птица гордая, пока не пнёшь - не полетит

loco2.0
Постоянный участник
 
Сообщений: 228
Зарегистрирован: 29.03.2012

Непрочитанное сообщение #4795  loco2.0 » 06 июня 2012, 21:58

starik-30 писал(а):Нас ждет КС!


ЕСПЧ?

Прокуратор1
Участник
 
Сообщений: 97
Зарегистрирован: 14.03.2012

Непрочитанное сообщение #4796  Прокуратор1 » 06 июня 2012, 22:36

01 июня состоялось судзаседание. Представитель Рост облвоенкомата притащил в суд "сознанку" что не правильно начисляли для нас ПНВЛ из 40 %, а надо было бы в 70% Я дал отказ от иска, судья затвердила. Все прошло за 10 минут. Однако нам тут же сказали, что они неправильно начисляли нам оклад за звезды - надо было не 13 тыр.(полковнику юстиции) а - 3 250 руб.как по старому. Ха-ха, опять пытаются извернуться, но не получится, для ВП и СК, военсудей оклады повышены с о1.01 2012 г. Вот так. Скоро буду подымать умников из ГВП, которые давали разъяснения, что военкоматчики правы.Посмотрю, какая будет реакция.

Волжанин
Аватара пользователя
Постоянный участник
 
Сообщений: 443
Зарегистрирован: 15.01.2011

Непрочитанное сообщение #4797  Волжанин » 06 июня 2012, 23:05

Прокуратор1 писал(а):01 июня состоялось судзаседание. Представитель Рост облвоенкомата притащил в суд "сознанку" что не правильно начисляли для нас ПНВЛ из 40 %, а надо было бы в 70% Я дал отказ от иска, судья затвердила. Все прошло за 10 минут. Однако нам тут же сказали, что они неправильно начисляли нам оклад за звезды - надо было не 13 тыр.(полковнику юстиции) а - 3 250 руб.как по старому. Ха-ха, опять пытаются извернуться, но не получится, для ВП и СК, военсудей оклады повышены с о1.01 2012 г. Вот так. Скоро буду подымать умников из ГВП, которые давали разъяснения, что военкоматчики правы.Посмотрю, какая будет реакция.

Для чего отказываться от иска, если ответчик признал исковые требования? :?
Эти два дня были одними из самых светлых и радостных в моей жизни: день зачисления в списки курсантов высшего военного авиационного училища летчиков и день исключения из списков личного состава части при увольнении в запас.

patronspb
Аватара пользователя
Заслуженный участник
 
Сообщений: 1373
Зарегистрирован: 06.07.2011
Откуда: Санкт - Петербург

Непрочитанное сообщение #4798  patronspb » 07 июня 2012, 07:22

Прокуратор1 писал(а):а - 3 250 руб.как по старому

- 3232 ;)

Прокуратор1
Участник
 
Сообщений: 97
Зарегистрирован: 14.03.2012

Непрочитанное сообщение #4799  Прокуратор1 » 07 июня 2012, 10:55

По делу выносится определение и его можно обжаловать только в течение 15 дней, а если решение по делу - то сроки больше - и че тянуть военкоматовских кошаков за . . . Государство-то сами знаете ...

GBerG
Аватара пользователя
Участник
 
Сообщений: 54
Зарегистрирован: 04.12.2010

Непрочитанное сообщение #4800  GBerG » 07 июня 2012, 13:49

Господа!!!
Только не разбрасывайтесть!!!
Давите в одну точку, кто прошёл СОЮ и аппеляцию - только За отмену 0.54
ПНВЛ - это в следующем. ИМХО
Все приходит вовремя для того, кто умеет ждать. © Л.Н. Толстой

Прокуратор1
Участник
 
Сообщений: 97
Зарегистрирован: 14.03.2012

Непрочитанное сообщение #4801  Прокуратор1 » 07 июня 2012, 14:00

Занижение ПНВЛ- это только у военных прокуроров, военследаков и военсудей и я ее сломал. Для армейцев она пока не касается, главное 054

13752 Aleks
Аватара пользователя
Постоянный участник
 
Сообщений: 231
Зарегистрирован: 03.03.2012

Непрочитанное сообщение #4802  13752 Aleks » 07 июня 2012, 15:24

Прокуратор1 писал(а):Для армейцев она пока не касается, главное 054

Я полагаю,что это , мягко говоря не совсем так
ВСЕ [/b] Все Военкоматы ПОВАЛЬНО применили при пересмотре пенсий с 01.01.2012г. - п.13 ст.2 306 ФЗ (в простонародно - военпенсовом сообществе - Е(ле)Н(ано)В(ыжывание)Л(ичности), и при этом ЗАКОНОДАТЕЛЕМ НЕ ВНЕСЕНО ИЗМЕНЕНИЙ ВЕЛИЧИНЫ ПНВЛ И М Е Н Н О В ДЕЙСТВУЮЩИЙ 76 ФЗ (О статусе военнослужащих)- подмены понятия термина «Пенсионной Надбавки за Выслугу Лет (ПНВЛ)», определённой статьёй 13 п.6 Федерального Закона от 27.05.1998г № 76 ФЗ (О статусе военнослужащих) - понятием термина «Ежемесячная Надбавка за Выслугу Лет (ЕНВЛ)» п. 13. Статьи 2 Федерального Закона от 07 ноября 2011г. № 306 ФЗ «О денежном довольствии военнослужащих….» в то время, как законодателем не внесены изменения ПНВЛ на ЕНВЛ в Федеральный Закон РФ от 27 мая 1998г. № 76 ФЗ (О статусе военнослужащих»).С учетом характера военной службы и особого статуса лиц, проходящих такую службу, в Законе Российской Федерации от 12 февраля 1993 года «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей» для них предусмотрена такая мера государственной социальной защиты, как пенсия за выслугу лет, которая назначается независимо от возраста военнослужащих. При этом одним из условий реализации права на пенсионное обеспечение является увольнение со службы, что установлено частью первой статьи 6 названного Закона. Предоставление ежемесячной надбавки военнослужащим, имеющим право на пенсию за выслугу лет, преследовало, в частности, цель создания дополнительных стимулов для продолжения ими военной службы. В новых условиях, связанных в том числе с осуществлением военной реформы, законодатель вправе был решать, сохранять или отказаться от соответствующих правовых стимулов, предоставив при этом самим военнослужащим, имеющим необходимую для назначения пенсии выслугу, право выбора - увольняться и получать пенсию за выслугу лет либо продолжать службу.( Определение Конституционного Суда от 5 июня 2003 г. N 275-О « Об отказе в принятии к рассмотрению жалобы гражданина Покладова Сергея Игоревича на нарушение его конституциональных прав положениями подпунктов 2,3 и 4 пункта 4 статьи 1 Федерального Закона «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Российской Федерации по вопросам денежного довольствия военнослужащих и предоставления им отдельных льгот»
:dash1: Как следует из нормативного единства нижеуказанных положений - Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993г. № 4468-1 «О пенсионном обеспечении военнослужащих…», Постановления Правительства РФ от 14 июля 2000 г. №524 «Об отдельных выплатах военнослужащим и членам их семей», Постановления Правительства РФ от 22 сентября 1993 г. № 941 « О порядке исчисления выслуги лет, назначения и выплаты пенсий и пособий лицам, проходившим военную службу в качестве офицеров, мичманов и прапорщиков и военнослужащих…..», статьи 6 Федерального Закона от 07 ноября 2011г. - № 306 ФЗ « О денежном довольствии военнослужащих….», ст.6 Постановления Правительства РФ от 31 января 2012 г. N 60 «Об изменении и признании утратившими силу некоторых актов Правительства Российской Федерации по вопросам денежного довольствия и пенсионного обеспечения военнослужащих и сотрудников некоторых федеральных органов исполнительной власти, а также о признании не действующими на территории Российской Федерации отдельных актов Союза ССР» , Определения Конституционного Суда от 5 июня 2003 г. N 275-О « Об отказе в принятии к рассмотрению жалобы гражданина Покладова Сергея Игоревича на нарушение его конституциональных прав положениями подпунктов 2,3 и 4 пункта 4 статьи 1 Федерального Закона «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Российской Федерации по вопросам денежного довольствия военнослужащих и предоставления им отдельных льгот» и других, законодатель не лишал заслуженной процентной надбавки за выслугу лет военных пенсионеров, ставших до 1 января 2012 участниками длящихся во времени конституционно урегулированных военно - пенсионных публичных правоотношений года, а ввёл для военнослужащих с 1 января 2012 года новый стимул к прохождению службы - ежемесячную надбавку за выслугу лет. В то же время, давая право данным военнослужащим, в соответствии с условиями прохождения службы по контракту, уволиться по невыполнению условий контракта со стороны государства и остаться с тем стимулом который он заслужил до 1 января 2012 года.
В подтверждение этого законодатель и разделил в Федеральном Законе № 4468-I Ежемесячную и Процентную Надбавки за Выслугу Лет, тем самым, показывая, что он и не собирался лишать военных пенсионеров заслуженной гарантии (стимула) (в том числе и участников ВОВ и других воин). :good: :irinka: Опять же ИМХО.
Но ведь время покажет, где из под снега проросли Подснежники, а где "Подзаконники" :evil:
Врага надо любить, а не пугать. Вина надо испить, а не бухать. Друзей надо ценить, а не иметь. Жену надо любить, а не терпеть. Ночь надо провести, а не переспать. Жизнь надо прожить, а не прос..ать..

Волжанин
Аватара пользователя
Постоянный участник
 
Сообщений: 443
Зарегистрирован: 15.01.2011

Непрочитанное сообщение #4803  Волжанин » 07 июня 2012, 21:07

13752 Aleks писал(а):подмены понятия термина «Пенсионной Надбавки за Выслугу Лет (ПНВЛ)»

Это Вы сами придумали? ;)
Эти два дня были одними из самых светлых и радостных в моей жизни: день зачисления в списки курсантов высшего военного авиационного училища летчиков и день исключения из списков личного состава части при увольнении в запас.

starik-30
Аватара пользователя
Постоянный участник
 
Сообщений: 319
Зарегистрирован: 02.03.2012

Непрочитанное сообщение #4804  starik-30 » 07 июня 2012, 22:00

Волжанин писал(а):Это Вы сами придумали?

Слово пенсионная следует заменить словом процентная. Я на апелляционном суде привел этот аргумент, По получении мотивированного определения сообщу, как они выкручивались.
Ёж - птица гордая, пока не пнёшь - не полетит

brontozavr
Аватара пользователя
Заслуженный участник
 
Сообщений: 524
Зарегистрирован: 07.12.2011
Откуда: Откуда не возвращаются

Непрочитанное сообщение #4805  brontozavr » 07 июня 2012, 22:57

http://echo.msk.ru/blog/sergei_mitrohin/896694-echo/ Какая отмена 0,54? Им самим деньги нужны! :evil: :twisted: :evil:
Честные выборы начинаются с честных кандидатов! И к сожалению заканчиваются не начавшись.

efrn
Участник
 
Сообщений: 64
Зарегистрирован: 25.09.2011
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение #4806  efrn » 08 июня 2012, 08:45

brontozavr писал(а):http://echo.msk.ru/blog/sergei_mitrohin/896694-echo/ Какая отмена 0,54? Им самим деньги нужны! :evil: :twisted: :evil:

Аналогичная ситуация у нас в Подмосковье. После закрытия курсов Выстрел МО должны были передать лесной масив порядка 200 кв км в распоряжение органов местного самоуправления. Это все относилось к Солнечногорскому району. Но Сердюков сделал вырубку полосы отчуждения вокруг всего массива и с внешней стороны установил забор. Стоили эти все работы и материалы порядка 100 млн руб. Скорее всего, это будет его подарок президенту. Так говорили военные, которые устанавливали этот забор. Лежит это все между Ленинградским и Рогачевским шоссе в районе Солнечногорска. Вот так-то!!!
Последний раз редактировалось efrn 08 июня 2012, 08:47, всего редактировалось 1 раз.

Прокуратор1
Участник
 
Сообщений: 97
Зарегистрирован: 14.03.2012

Непрочитанное сообщение #4807  Прокуратор1 » 08 июня 2012, 09:00

Давно знаю про Утриш, Прасковеевку.Климат там хороший, гораздо лучше сочинского, суше, тепло, солнечных дней больше, правда бывают ветра.А еще есть у них база в районе горы Фишт, вот там красота! Какая там Швейцария, у нас не хуже, даже еще все заповедное, людей там практически нет и не живут.

Lion65
Участник
 
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 30.03.2012
Откуда: Амурская область

Непрочитанное сообщение #4808  Lion65 » 08 июня 2012, 09:10

Уважаемые друзья!
Не забудьте завтра поздравить министра обороны с его профессиональным праздником.
9 июня - День мебельщика! :D :lol: :good:

iris1iris
Аватара пользователя
Постоянный участник
 
Сообщений: 414
Зарегистрирован: 29.03.2012

Непрочитанное сообщение #4809  iris1iris » 08 июня 2012, 10:01

Lion65 писал(а):9 июня - День мебельщика! :D :lol: :good:

Стесняюсь спросить, а гробовщики - тоже мебельщики? :oops:
Размещаю свою апелляцию. Как всегда, выражаю благодарность тем, чьи мысли и формулировки были использованы при составлении. За исправления, дополнения и замечания так же заранее благодарю. :)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

13752 Aleks
Аватара пользователя
Постоянный участник
 
Сообщений: 231
Зарегистрирован: 03.03.2012

Непрочитанное сообщение #4810  13752 Aleks » 08 июня 2012, 10:16

starik-30 писал(а):Слово пенсионная следует заменить словом процентная.

Это конечно же по запарке опечатка.
Врага надо любить, а не пугать. Вина надо испить, а не бухать. Друзей надо ценить, а не иметь. Жену надо любить, а не терпеть. Ночь надо провести, а не переспать. Жизнь надо прожить, а не прос..ать..

Ту134
Аватара пользователя
Постоянный участник
 
Сообщений: 213
Зарегистрирован: 28.02.2012

Непрочитанное сообщение #4811  Ту134 » 08 июня 2012, 10:39

iris1iris писал(а):
Lion65 писал(а):Размещаю свою апелляцию. Как всегда, выражаю благодарность тем, чьи мысли и формулировки были использованы при составлении. За исправления, дополнения и замечания так же заранее благодарю. :)

Небольшой экскурс в подобные пенсионные дела.
Когда вместо ФЗ 340 о гос пенсиях вышли ФЗ 166 и 173, возникла неприятная ситуация по поводу летно-испытательного состава: по новому законодательству им пересчитывали меньшую пенсию чем у них была.
Было принято решение: Оставить старый алгоритм расчета пенсии.
У нас конечно произошло увеличение пенсий от 1,5 и выше, но алгоритм, то изменился.
Может как-то применить эти судебные решения (КС и ВС) и в нашем деле?
Если необходима информация готов поделиться. Чтобы не рыться в инете и не тратить время.
Уметь наслаждаться прожитой жизнью - значит жить дважды.
Марциал Марк.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Пенсионное обеспечение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: 162016, igor55555, Mediator, patronspb, роман гол, Vodolaz1947 и гости: 51