Вторая пенсия для военных пенсионеров

kapras
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 00:02

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1351

Непрочитанное сообщение kapras » 24 ноя 2016, 12:14

Да у Вас действительно ближе к истине. У меня в п.1 "Сведениях ....." до 2015 - ИПК = 146,313, а с 01.01.2015 до даты увольнения - ИПК = 1,999
Полная "непонятка". Придется посетить ПФР.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1352

Непрочитанное сообщение engiminer » 24 ноя 2016, 12:36

QR_BBPOST как при схожем стаже и схожей суммы начисленных страховых взносов ИПК в одном случае 148, а во втором - всего 81?
igornech,стаж в данном случае ни как не влияет на размер пенсии. Просто в величине ИПК=148 допущена ошибка. Нужно уточнить в ПФР. ИПК считается следующим образом Пенсионный капитал делится на время дожития в месяцах (228) Получается пенсия ,заработанная за период с 1 января2002г. до 1 января 2015г. 1052924/228=4618 Теперь ,если эту пенсию разделить на стоимость одного Ипк за 2015г. равный 64,10р.,то получим ИПК ,заработанный за период с 01-1.2002г. по 01.01.2015г., 4618/64,10=72,04 Теперь нужно добавить 1,99 заработанные после 01.01.2015г получится 73,53 К этому числу нужно добавить ИПК ,заработанные за 2000-2002г. Сколько это будет нужно считать по отдельной формуле Может это и будет недостающих 3,66 баллов . Чтобы пенсия была 5480р. необходимо ,чтобы ИПК был 77,2 ,а 148 –это какая-то ошибка. С уважением.

igornech
Постоянный участник
Сообщения: 263
Зарегистрирован: 12 окт 2015, 13:14

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1353

Непрочитанное сообщение igornech » 24 ноя 2016, 13:00

QR_BBPOST как при схожем стаже и схожей суммы начисленных страховых взносов ИПК в одном случае 148, а во втором - всего 81?
igornech,стаж в данном случае ни как не влияет на размер пенсии. Просто в величине ИПК=148 допущена ошибка. Нужно уточнить в ПФР. ИПК считается следующим образом Пенсионный капитал делится на время дожития в месяцах (238) Получается пенсия ,заработанная за период с 1 января2002г. до 1 января 2015г. 1052924/238=4424 Теперь ,если эту пенсию разделить на стоимость одного Ипк за 2015г. равный 64,10р.,то получим ИПК ,заработанный за период с 01-1.2002г. по 01.01.2015г., 4424/64,10=69 Теперь нужно добавить 1,99 заработанные после 01.01.2015г получится 71 К этому числу нужно добавить ИПК ,заработанные за 2000-2002г. Сколько это будет нужно считать по отдельной формуле Может это и будет недостающих 6 баллов . Чтобы пенсия была 5480р. необходимо ,чтобы ИПК был 77,2 ,а 148 –это какая-то ошибка. С уважением.
Вы абсолютно точны, как впрочем и всегда. Ровно об этом писал и я. Стаж я привязал на всякий случай - уж больно все похоже, но ИПК у коллеги чуть ли не в два раза больше. Именно в размере ИПК собака порылась. :D . Жалко только, что эта ошибка не сыграла свою значительную роль в определении реального размера второй пенсии.

kapras
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 00:02

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1354

Непрочитанное сообщение kapras » 24 ноя 2016, 13:12

Время дожития - 238? Разве не 19 лет - а это 228. Или что то путаю. У меня до 01.01 2015 ИПК - 146,313 (по Сведениям ....) и 39 лет стажа. Похоже в ПФ втулили годы службы как по призыву - 1,8. Наверное в этом ошибка ПФ

Отправлено спустя 4 минуты 32 секунды:
Я человек новый на сайте. Ребята подскажите как ответить с цитированием части сообщения? Что то не могу разобраться?

igornech
Постоянный участник
Сообщения: 263
Зарегистрирован: 12 окт 2015, 13:14

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1355

Непрочитанное сообщение igornech » 24 ноя 2016, 13:19

engiminer, там похоже все ясно. Но у меня есть вопрос - не могли бы Вы заглянуть в свой раздел 2.4 Сведений из ПФ? Я заменил одну непонятку (для меня). Указан работодатель, потом Отчетный период по годам и далее колонка Сумма стр. взносов на стр. часть трудовой пенсии делится на две - Начислено и Учтено в расч. пенс. капитале. Так вот - сначала с 2002 года по 2009 включительно сумма взносов начисленных совпадала с учтенной. Затем, начиная с 2010 сумма учтенных взносов значительно меньше начисленных. В моем случае, к примеру - в 2014 году начислено 137280, а учено в пенсионном капитале всего 99839,98. Вы не знаете как это объясняется?

Отправлено спустя 2 минуты 42 секунды:
engiminer, там похоже все ясно. Но у меня есть вопрос - не могли бы Вы заглянуть в свой раздел 2.4 Сведений из ПФ? Я заменил одну непонятку (для меня). Указан работодатель, потом Отчетный период по годам и далее колонка Сумма стр. взносов на стр. часть трудовой пенсии делится на две - Начислено и Учтено в расч. пенс. капитале. Так вот - сначала с 2002 года по 2009 включительно сумма взносов начисленных совпадала с учтенной. Затем, начиная с 2010 сумма учтенных взносов значительно меньше начисленных. В моем случае, к примеру - в 2014 году начислено 137280, а учено в пенсионном капитале всего 99839,98. Вы не знаете как это объясняется?
Выделяете необходимый фрагмент, кликаете правой кнопкой мыши - появляется нечто вроде "использовать в качестве цитаты". Кликаете левой кнопкой и ... вперед!

kapras
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 00:02

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1356

Непрочитанное сообщение kapras » 24 ноя 2016, 13:27

QR_BBPOST В моем случае, к примеру - в 2014 году начислено 137280, а учено в пенсионном капитале всего 99839,98. Вы не знаете как это объясняется
У меня тоже самое, в чем причина не знаю. Наверное какой то закон вышел. Не понятно куда ушли эти деньги. Попробую выяснить

boris1947
Постоянный участник
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 08 ноя 2016, 10:56

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1357

Непрочитанное сообщение boris1947 » 24 ноя 2016, 13:27

Есть специальная формула для расчета второй пенсии . Она не сложная , но из общей суммы вычитается фиксированная выплата: Сч=П Кч/Т1, Сч- страховая часть трудовой пенсии по старости, П Кч- сумма расчетного пенсионного капитала застрахованного лица, с которого указанному лицу устанавливается доля страховой части трудовой пенсии, Т-количество месяцев ожидаемого периода выплаты страховой части.и. т.д. Фиксированная часть равна на 2015г. 4 657 руб. Есть примеры в ФЗ №156 от 22.07.2008г. ( №№3,4),

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1358

Непрочитанное сообщение engiminer » 24 ноя 2016, 13:45

QR_BBPOST Время дожития - 238? Разве не 19 лет - а это 228. Или что то путаю
Извините -это я напутал. Конечно 19 лет (228 месяцев. )
QR_BBPOST Но у меня есть вопрос - не могли бы Вы заглянуть в свой раздел 2.4 Сведений из ПФ? Я заменил одну непонятку (для меня).
Уважаемый igornech, к сожалению заглянуть не могу. Я перестал работать в 2003г и тогда не представлялись сведения из личного счета. Могу Вам посоветовать обратиться с вопросом в ПФР Новосибирска. Отвечают быстро и толково.
http://pensioner54.ru/index.php?option= ... it=0#p1318

igornech
Постоянный участник
Сообщения: 263
Зарегистрирован: 12 окт 2015, 13:14

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1359

Непрочитанное сообщение igornech » 24 ноя 2016, 13:55

QR_BBPOST Есть специальная формула для расчета второй пенсии
М-да... Почитал Ваше сообщение, прошел по ссылке .... Успокоился и решил и дальше руководствоваться принципом - ВЫ НЕ В ЦЕРКВИ, ВАС НЕ ОБМАНУТ. :?

Отправлено спустя 3 минуты 7 секунд:
QR_BBPOST Могу Вам посоветовать обратиться с вопросом в ПФР Новосибирска.
Спасибо. Вроде Борис1947 дал пояснения. Мне проще сделать вид, что я все понял. Ближе к заветной старости буду разбираться подробно. :(

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1360

Непрочитанное сообщение engiminer » 24 ноя 2016, 13:56

igornech, мне встречались сведения о зачете в пенсионный капитал отчислений работодателя ,но я как-то на это не обратил внимание.
Работодатель отчисляет на счет формирования страховой пенсии 16% от заработка. Так вот 6 % от этой суммы идет на " солидарный взнос " для формирования фиксированной части пенсии ,которую мы не получаем. И только 10% учитывается на формирование страховой части. Как-то так. С уважением.

igornech
Постоянный участник
Сообщения: 263
Зарегистрирован: 12 окт 2015, 13:14

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1361

Непрочитанное сообщение igornech » 24 ноя 2016, 14:08

igornech, мне встречались сведения о зачете в пенсионный капитал отчислений работодателя ,но я как-то на это не обратил внимание.
Работодатель отчисляет на счет формирования страховой пенсии 16% от заработка. Так вот 6 % от этой суммы идет на " солидарный взнос " для формирования фиксированной части пенсии ,которую мы не получаем. И только 10% учитывается на формирование страховой части. Как-то так. С уважением.
Я правильно понял, что работодатель уплачивает за нас фиксированную ( в девичестве - базовую) часть пенсии, но при выплате второй пенсии эту самую выплаченную за нас фиксированную часть к страховой не прибавляют. Мудро, нечего сказать.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1362

Непрочитанное сообщение engiminer » 24 ноя 2016, 14:45

QR_BBPOST Я правильно понял, что работодатель уплачивает за нас фиксированную ( в девичестве - базовую) часть пенсии, но при выплате второй пенсии эту самую выплаченную за нас фиксированную часть к страховой не прибавляют.
Так оно и есть. Нашел Федеральный закон ,закрепляющий этот порядок.
Показать текст
Федеральный закон от 15.12.2001 N 167-ФЗ "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации"
Статья 3. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
...
солидарная часть тарифа страховых взносов - часть страховых взносов на обязательное пенсионное страхование, предназначенная для формирования в соответствии с федеральным законом о бюджете Пенсионного фонда Российской Федерации денежных средств в целях осуществления фиксированной выплаты к страховой пенсии, выплаты социального пособия на погребение умерших пенсионеров, не подлежавших обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством на день смерти, и в иных целях, предусмотренных законодательством Российской Федерации об обязательном пенсионном страховании, не связанных с формированием средств, предназначенных для выплаты накопительной пенсии и других выплат за счет средств пенсионных накоплений, установленных законодательством Российской Федерации;
(абзац введен Федеральным законом от 03.12.2011 N 379-ФЗ, в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 216-ФЗ)
индивидуальная часть тарифа страховых взносов - часть страховых взносов на обязательное пенсионное страхование, предназначенная для формирования денежных средств и пенсионных прав застрахованного лица, учитываемая на его индивидуальном лицевом счете, в том числе в целях определения размеров страховой пенсии (без учета фиксированной выплаты к страховой пенсии), накопительной пенсии и других выплат за счет средств пенсионных накоплений, установленных законодательством Российской Федерации.

igornech
Постоянный участник
Сообщения: 263
Зарегистрирован: 12 окт 2015, 13:14

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1363

Непрочитанное сообщение igornech » 24 ноя 2016, 14:55

[quote="engiminer"]
Так оно и есть. Нашел Федеральный закон ,закрепляющий этот порядок.

Солидарность, он такая солидарная... :(

Александр 56
Участник
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 13 мар 2016, 13:53

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1364

Непрочитанное сообщение Александр 56 » 24 ноя 2016, 17:36

По возможности внесите ясность и в мою ситуацию. Первый раз получил вторую пенсию. Размер - 5480 руб. Уволился в 2000 году. На работу устроился в феврале 2001 г. Проработал 14 лет до марта 2015 г. В личном кабинете ПФР страховых отчислений - 1052924 руб.52 коп,
ИПК = 148,311 балла. Совсем не понял откуда 5480 руб.? Может кто то подскажет?
Первый раз на форуме поэтому с глубоким уважением ко всем участникам!
Поскольку я прошёл всю эту процедуру весной 2016 года, могу дать некоторые пояснения, исходя из собственного опыта:
1. ИПК в баллах, который Вы видели в личном кабинете до назначения пенсии, не будет соответствовать тому, который будет в итоге рассчитан, потому что стаж и ИПК до 2002 года будет пересчитан (из него как минимум вычтут стаж военной службы, учтённый для назначения военной пенсии). ИПК с 2002 года, рассчитанный из суммы пенсионного капитала, останется неизменным (если, конечно, там не было ошибок). Общий ИПК (до 2002 и после 2002) Вы уже больше не увидите на сайте ПФР никогда, его можно рассчитать обратным порядком, разделив сумму назначенной пенсии на цену одного балла в 2016 году. После назначения пенсии, если не продолжать работу, кроме цифры пенсии Вы вообще больше ничего не увидите на сайте ПФР (и то не сразу).
2. Вам из ПФР должны прислать по почте справку о сумме назначенной пенсии, никакой другой информации там не будет. Если Вы получили 5840 руб., то это ещё не факт, что такую пенсию Вам и назначили. Мне первый платёж пришёл в мае (за май и часть апреля после исполнения 60), при этом банк умудрился ещё снять и комиссию.
С уважением, Александр.

Отправлено спустя 53 минуты :
igornech, мне встречались сведения о зачете в пенсионный капитал отчислений работодателя ,но я как-то на это не обратил внимание.
Работодатель отчисляет на счет формирования страховой пенсии 16% от заработка. Так вот 6 % от этой суммы идет на " солидарный взнос " для формирования фиксированной части пенсии ,которую мы не получаем. И только 10% учитывается на формирование страховой части. Как-то так. С уважением.
Не совсем так... До осени 2010 года всё, что перечислял работодатель попадало в полном объёме на личный счёт в ПФР и в итоге полностью зачтено в расчётном пенсионный капитале. Потом пошла чехарда, законодательство всё время менялось, например в 2011 году взносы в ПФР были в размере 26%, из них 16% на личный счёт, а 10% в общую копилку... С 2013 года 22% в соотношении 16/6%.
С уважением, Александр.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1365

Непрочитанное сообщение engiminer » 24 ноя 2016, 18:10

QR_BBPOST С 2013 года 22% в соотношении 16/6%.
Александр 56, Речь -то шла только о 16 процентах,10 из которых на страховую пенсию и 6 процентов солидарная часть. О взносе на накопительную пенсию 6% и медицинское страхование 4% разговора не было. С уважением

Александр 56
Участник
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 13 мар 2016, 13:53

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1366

Непрочитанное сообщение Александр 56 » 24 ноя 2016, 20:19

QR_BBPOST С 2013 года 22% в соотношении 16/6%.
Александр 56, Речь -то шла только о 16 процентах,10 из которых на страховую пенсию и 6 процентов солидарная часть. О взносе на накопительную пенсию 6% и медицинское страхование 4% разговора не было. С уважением
Уважаемый, engiminer. Не о какой накопительной части пенсии, тем более взносах в ФОМС, речь не идёт...
Я опираюсь на конкретные цифры, которые скопировал в личном кабинете, когда они мне были ещё доступны. Там есть таблица 2.4. (по крайней мере, была),- называется «расчетный пенсионный капитал, сформированный из страховых взносов за 2002 - 2014 годы (с учетом индексаций расчетного пенсионного капитала)», в таблице есть колонки «начислено» и «учтено в расчётном пенсионном капитале. Уверяю Вас, что с 2013 года в колонке «начислено» фигурирует цифра, равная 22% от полной заработной платы до вычета НДФЛ (специально проверено), а в колонке «учтено» - 16%. В 2011 году было соответственно 26% и 16%, что тоже проверено на конкретных цифрах. С 2002 года и до 2010 по процентам не скажу, но, сколько начислено, столько и учтено, 2010 год видимо был переходным (до осени всё считалось 1 к 1-му, а далее.... врать не буду).
Там были ещё ограничения на взносы в зависимости от предельной годовой зарплаты, которая устанавливалась отдельно на каждый год, но это уже частные случаи…

Александр 56
Участник
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 13 мар 2016, 13:53

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1367

Непрочитанное сообщение Александр 56 » 25 ноя 2016, 13:58

В подтверждение своих слов нашёл более лаконичную информацию на сайте www.45-90.ru:
Расчет величины пенсионного капитала на основе страховых взносов, начисленных за период с 2002 по 2014 г.

В Личном кабинете застрахованного лица на сайте ПФРФ в таблице «Сведения о периодах трудовой деятельности, страховых взносах на формирование страховой пенсии с 1 января 2002 года» указаны суммы начисленных гражданину страховых взносов, за каждый год, начиная с 2002 по 2014. В чем особенности процедур начисления страховых взносов и их «разнесения» по индивидуальным лицевым счетам граждан в разные годы?
Ежегодно работодатель (или работодатели, если человек работал в нескольких местах) перечислял (перечисляли) в ПФРФ страховые взносы за работающего гражданина. Тарифы страховых взносов – размеры отчислений, зависящие от заработка - в разные годы были различны. Перечисленные суммы поступали в ПФ и затем на их основе начислялись и отражались на ИЛС гражданина страховые взносы, из которых в итоге и формировался пенсионный капитал. В 2002-2009 годах и первую половину 2010 года на формирование пенсионного капитала поступала вся сумма средств, перечисленных за год работодателем (начисленные страховые взносы совпадали с суммой средств, поступивших в ПФ за год).
Начиная со второй половины 2010 года, на формирование пенсионного капитала (страховой пенсии) шла не вся сумма средств, перечисленных работодателем, а только ее определенная часть, а именно:
• во второй половине 2010 года на формирование пенсионного капитала шло 0,8 (16/20) от суммы, перечисленной работодателем. Тариф страховых взносов составлял 20% от заработка, на страховую часть пенсии начислялось только 16%;
• в 2011 году - на формирование пенсионного капитала поступало 0,615 (16/26) от суммы, перечисленной работодателем. Тариф страховых взносов в 2011 году составлял 26% от заработка, а поступившая сумма делилась следующим образом: 16% - на страховую часть пенсии, 10% - в «общий котел» - на ФБР и другие нужды ПФ;
• в 2012 - 2014 годах - на формирование пенсионного капитала зачисляли 0,7273 (16/22) от суммы, перечисленной работодателем. Тариф составлял 22% от заработка, и делился в пропорции - на страховую часть 16%, 6% - в «общий котел».
Эти пропорции применялись для тех, кто не формировал накопительную пенсию. Для тех, кто ее формировал доля, поступавшая на формирование страховой пенсии была меньшей и зависела от того, какой процент гражданин отчислял на накопительную пенсию.
Подробнее:http://www.45-90.ru/news/algoritm-rasch ... 014-g.html

igornech
Постоянный участник
Сообщения: 263
Зарегистрирован: 12 окт 2015, 13:14

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1368

Непрочитанное сообщение igornech » 25 ноя 2016, 16:50

В результате несложных манипуляций Правительства мимо моего ИЛС в период с 2010 по 2015 год просквозило 150 тысяч рублей - разница между уплаченным и учтенным. Остается надеяться, что эти деньги кому-то помогли. :)

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1369

Непрочитанное сообщение engiminer » 25 ноя 2016, 22:10

Группой депутатов в ГД внесен законопроект о восстановлении права ,работающих пенсионеров ,на индексацию пенсий.
Показать текст
Законопроект № 29811-7
О внесении изменений в Федеральный закон "О страховых пенсиях"
2) статью 26.1 признать утратившей силу.
ПОЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСКА
к проекту федерального закона
«О внесении изменений в Федеральный закон «О страховых пенсиях»
С 1 января 2016 года была отменена индексация размера фиксированной выплаты к страховой пенсии и корректировка размера страховой пенсии пенсионерам, осуществляющим работу и (или) иную деятельность,
Авторы считают необходимым вернуться к нормальной индексации пенсий в 2017 году для работающих пенсионеров и восстановить порядок, чтобы проблемы государства не отражались на пожилых людях

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2523
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1370

Непрочитанное сообщение UOPP » 26 ноя 2016, 07:10

[ref]engiminer[/ref], Может подскажете обывателю. В п. 5 ст.30 173 ФЗ, при подсчёте по п.4 добавляется 100 руб(компенсация стоимости жизни). Увеличивается ли она на коэффициент РКС? Я не нашёл. Вместе с тем, пенсионерка "насела" на ПФ и ей посчитали возможную пенсию по п.4. И там, в расчётах, эти 100 руб учли с коэффициентом, что, в общем то, логично. Что скажете?

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1371

Непрочитанное сообщение engiminer » 26 ноя 2016, 12:00

QR_BBPOST Может подскажете обывателю. В п. 5 ст.30 173 ФЗ, при подсчёте по п.4 добавляется 100 руб(компенсация стоимости жизни).
UOPP,это кто же обыватель? Вопрос специфический и вряд ли кто-либо кроме Вас сможет на него ответить. Если исходить из общего порядка учета РКС,то ведь сначала считается пенсия по общему алгоритму,а уж затем умножается на коэффициент РКС. Тогда можно предположить ,что при расчете пенсии эти 100 руб. отдельно не увеличиваются на коэффициент РКС. Как происходит расчет на самом деле точно сказать не могу. Хочется помочь ,но знаний не хватает. С Уважением.

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2523
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1372

Непрочитанное сообщение UOPP » 26 ноя 2016, 12:17

[ref]engiminer[/ref], Так по "бумагам" и не получается никакого увеличения, а гражданка всё сбила. Написал ей, что бы обосновала, обещала найти. Ищет ... . Спасибо Вам за участие в вопросе, что радеете за других.

Александр 56
Участник
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 13 мар 2016, 13:53

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1373

Непрочитанное сообщение Александр 56 » 26 ноя 2016, 15:12

QR_BBPOST С 2013 года 22% в соотношении 16/6%.
Александр 56, Речь -то шла только о 16 процентах,10 из которых на страховую пенсию и 6 процентов солидарная часть. О взносе на накопительную пенсию 6% и медицинское страхование 4% разговора не было. С уважением
Уважаемый, engiminer. Я лишь констатировал факт того, как взносы в ПФР отражаются в личном кабинете с 2015 года, но Вы совершенно правы в том смысле, что до 2015 года именно такими терминами и процентами (6% туда, 10% сюда, 6% «на ум пошло»…) ПФР и оперировал. Как это реально ложилось в личном кабинете,- никто не видел, т.к. такого сервиса просто не было. По формулам, действовавшим до 2015 года, рассчитывалась полная пенсия, и из неё уже вычитался фиксированный базовый размер страховой части трудовой пенсии для военных пенсионеров. С 2015 года по формулам рассчитывается пенсия без фиксированной выплаты, которая военным пенсионерам для «второй пенсии» и не прибавляется. Все эти манипуляции с цифрами, процентами и формулами, различные коэффициенты индексации базовой части, страховой части и пенсионного капитала за 2003 -2014 годы, а также пересчёт в баллы пенсионного капитала за 2013 год без индексации, на мой взгляд, позволили рассчитывать пенсию в меньшем размере. Сужу по примеру из жизни, мой товарищ «успел» выйти на вторую пенсию в декабре 2014 года, я вышел через 1 год и 4 месяца после него. При меньшем гражданском стаже и меньшей зарплате пенсия у него с учётом индексаций получилась больше. Сейчас Вы не найдёте в интернете размеры средних пенсий (хотя, конечно, такие цифры есть, но не для всех), не средних вообще, а впервые! рассчитанных по новым формулам с 2015 года. Просто делюсь своими впечатлениями, ведь всё же по закону…
С уважением, Александр.

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2523
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1374

Непрочитанное сообщение UOPP » 26 ноя 2016, 15:21

[ref]Александр 56[/ref], Так посчитайте сами. Всё очень толково изложено. Если получиться меньше, предъявите расчёты в ПФ. Пусть объясняют Вам где что не так.

Александр 56
Участник
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 13 мар 2016, 13:53

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1375

Непрочитанное сообщение Александр 56 » 26 ноя 2016, 15:31

[ref]Александр 56[/ref], Так посчитайте сами. Всё очень толково изложено. Если получиться меньше, предъявите расчёты в ПФ. Пусть объясняют Вам где что не так.
Вы меня не поняли... Сам новый механизм расчёта пенсий с 2015 года позволяет считать их в меньшем размере по сравнению с 2014 годом. Свою пенсию я посчитал ещё до назначения, и она с точностью до 1 рубля совпала с назначенной ПФР, так что претензии предъявлять не кому, всё по закону.

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2523
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1376

Непрочитанное сообщение UOPP » 26 ноя 2016, 15:38

Я не допойму. У двух одинаковых кандидатов на пенсию, вышедших 31.12.2014 и 01.01.2015 пенсии будут разные?

Александр 56
Участник
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 13 мар 2016, 13:53

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1377

Непрочитанное сообщение Александр 56 » 26 ноя 2016, 16:34

Я не допойму. У двух одинаковых кандидатов на пенсию, вышедших 31.12.2014 и 01.01.2015 пенсии будут разные?
Совершенно верно, т.к. пенсии им считались по разным законам и "механизмам". Осталось только найти этих 2-х пенсионеров, чтобы в этом убедиться... Тому, кто ушёл на пенсию 31.12.14 сначала посчитали пенсию в рублях, вычли фиксированную часть, назначили пенсию в размере остатка в рублях и эту же сумму пересчитали в баллы для последующих индексаций (теперь это называется не индексация, а корректировка), а второму посчитали баллы, баллы пересчитали в деньги... Фиксированная часть с 2015 года "живёт" сама по себе и называется "базовая выплата"...

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2523
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1378

Непрочитанное сообщение UOPP » 26 ноя 2016, 16:46

[ref]Александр 56[/ref],
QR_BBPOST сначала посчитали пенсию в рублях, вычли фиксированную часть
Я то думал, на моём ЛС только те деньги, которые 10%. А ФВ(6%) где то в солидарной части.
Опять же думаю, что подсчёт пенсии происходит в 3 этапа:
1. Оценка приобретённых пенсионных прав до 01.01.2002 и перевод в баллы.
2. Перевод накопленных на ЛС денег в баллы с 2002 по 2014 г.г.
3. Добавление к существующим до 2015 г. баллам, приобретённых с 01.01.2015 г.
Для всех граждан на разных этапах этот процесс должен проходить одинаково.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1379

Непрочитанное сообщение engiminer » 26 ноя 2016, 17:12

quote="Александр 56"]QR_BBPOST пенсии им считались по разным законам и "механизмам".[/quote]
Уважаемый Александр 56", здесь Вы не правы. В соответствии с 400 ФЗ пенсии считаются для всех пенсионеров одинаково по периодам трудового стажа. За период до 01.01.2002г считается по одному алгоритму , с 01.01.2002г. до 01.01.2014г по другому и с 01.01.2015г по ИПК . Затем все это суммируется Так что при одинаковом стаже и зарплате размер пенсий должен быть одинаковый.
Статья 36. Вступление в силу настоящего Федерального закона
3. Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона Федеральный закон от 17 декабря 2001 года N 173-ФЗ "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" не применяется, за исключением норм, регулирующих исчисление размера трудовых пенсий и подлежащих применению в целях определения размеров страховых пенсий в соответствии с настоящим Федеральным законом в части, не противоречащей настоящему Федеральному закону
QR_BBPOST Для всех граждан на разных этапах этот процесс должен проходить одинаково.

Александр 56
Участник
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 13 мар 2016, 13:53

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1380

Непрочитанное сообщение Александр 56 » 26 ноя 2016, 18:24

Уважаемый engiminer, позвольте с Вами не согласиться, т.к. Федеральный закон от 28.12.2013 N 400-ФЗ "О страховых пенсиях" вступил в силу с 1 января 2015 года и в 2014 году ещё не действовал, так что пенсии в 2014 и 2015 годах всё же считались по разным законам.
Для всех граждан как в 2014 году всё считалось одинаково, так и в 2015 для всех одинаково, но не по одинаковой методике. Разницу в механизмах расчёта пенсий в рублях и её перевод в баллы и из баллов в рубли соответственно в 2014 и 2015 году я описал выше.
С уважением, Александр.


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 59 гостей