Вторая пенсия для военных пенсионеров

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1381

Непрочитанное сообщение engiminer » 26 ноя 2016, 19:12

QR_BBPOST позвольте с Вами не согласиться, т.к. Федеральный закон от 28.12.2013 N 400-ФЗ "О страховых пенсиях" вступил в силу с 1 января 2015 года и в 2014 году ещё не действовал, так что пенсии в 2014 и 2015 годах всё же считались по разным законам.
Александр 56, чтобы прийти к единому мнению,предлагаю посчитать пенсию для двух пенсионеров ,имеющих стаж с 01.01.2002г и пенсионный капитал 1500 000руб. Первому посчитать на 1 декабря 2014г ,а второму на 30 января 2015г.
Расчет для первого Пенсия равна 1500000/228=6578,94руб; ИПК=6578,94/64,1=102,64 ; Пенсия с 1 февраля 2016г П=102,64*71=7287,44
расчет для второго За период с 01.01.2002г. по 30.12.2014г. Пенсия равна 1500000/228=6578,94руб; ИПК=6578,94/64,1=102,64
Пенсия на 30 января 2016г.П=102,,64* 64,1=6578,94р. Пенсия с 1 февраля 2016г П=102,64*71=7287,44
. Чем отличается Ваш расчет
С уважением.

Александр 56
Участник
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 13 мар 2016, 13:53

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1382

Непрочитанное сообщение Александр 56 » 27 ноя 2016, 18:02

Уважаемый engiminer.
С позиции «на сегодня» всё так и выглядит, как в Вашем абстрактном примере, и всё вроде бы правильно…. Но, есть нюансы. На рубеже 2014-2015 годов реальная картина выглядела несколько иначе. Первому пенсионеру рассчитывалась на 01.12.04 только пенсия, а второму ИПК, а на его основании пенсия на 30.01.15. При этом оба пенсионера на дату подачи документов не могли видеть в личном кабинете из каких сумм сложился их сформированный пенсионный капитал за 2002-2014 в том формате, в котором он стал доступен позже из формы СЗИ-6 по Постановлению Правления ПФР от 11 декабря 2014 г. N 493п (в формате начислено/учтено по годам, например, в соотношении 22% на 16%). Реально эта информация стала доступной в личном кабинете только во второй половине 2015 года. Оба пенсионера при подаче заявления на пенсию могли видеть только сумму сформированного пенсионного капитала одной строкой, без расшифровки начислено/учтено. Обоим пенсионерам сообщили только суммы назначенных пенсий, а не ИПК. Если предположить, что тому и другому пенсионеру сумма сформированного пенсионного капитала «взята» из будущей колонки «учтено» формы СЗИ-6, то Ваш пример абсолютно верен и я «поднимаю руки». Но, если для расчёта пенсии 1-му пенсионеру цифра вставлена из будущей колонки «начислено», а второму для расчёта ИПК из колонки «учтено», то это будут разные по величине пенсии. Разница в величине РПК может быть 150 тыс., как у igornech, что составляет примерно 10 баллов, у кого-то больше, у кого-то меньше.
Я вовсе не утверждаю, что я прав и никаких доказательств у меня нет, только сомнения. Сомнения можно было бы легко развеять, если бы была возможность зайти в личные кабинеты обоих пенсионеров (или любого другого, которому пенсия назначена до 2015 года) и посмотреть, из каких сумм формы СЗИ-6 им рассчитан пенсионный капитал за 2002-2014 годы, но такой возможности нет. Сразу же после подачи заявления на пенсию вся информация в личном кабинете становится недоступной, за исключением суммы пенсии которую он увидит после назначения. Зачем так делается – есть что скрывать?
Кстати, форма СЗИ-6 установленная Постановлением Правления ПФР от 11 декабря 2014 г. N 493п
просуществовала недолго. Постановлением ПФ РФ от 15.06.2016 N 491п форма СЗИ-6 вновь изменена. Теперь в Таблице «расчетный пенсионный капитал, сформированный из страховых взносов за 2002 - 2014 годы (с учетом индексаций расчетного пенсионного капитала)" нет колонок «начислено» и «учтено», есть одна колонка «Сумма страховых взносов, руб. коп.». Я так понимаю для того, чтобы ни у кого не возникало вопросов типа «а почему до 2010 года, сколько начислено – столько и учтено, а с 2011 учтено не всё»…
С уважением, Александр

Александр 56
Участник
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 13 мар 2016, 13:53

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1383

Непрочитанное сообщение Александр 56 » 29 ноя 2016, 11:27

QR_BBPOST позвольте с Вами не согласиться, т.к. Федеральный закон от 28.12.2013 N 400-ФЗ "О страховых пенсиях" вступил в силу с 1 января 2015 года и в 2014 году ещё не действовал, так что пенсии в 2014 и 2015 годах всё же считались по разным законам.
Александр 56, чтобы прийти к единому мнению,предлагаю посчитать пенсию для двух пенсионеров ,имеющих стаж с 01.01.2002г и пенсионный капитал 1500 000руб. Первому посчитать на 1 декабря 2014г ,а второму на 30 января 2015г.
Расчет для первого Пенсия равна 1500000/228=6578,94руб; ИПК=6578,94/64,1=102,64 ; Пенсия с 1 февраля 2016г П=102,64*71=7287,44
расчет для второго За период с 01.01.2002г. по 30.12.2014г. Пенсия равна 1500000/228=6578,94руб; ИПК=6578,94/64,1=102,64
Пенсия на 30 января 2016г.П=102,,64* 64,1=6578,94р. Пенсия с 1 февраля 2016г П=102,64*71=7287,44
. Чем отличается Ваш расчет
С уважением.
Уважаемый engiminer.
Посмотрел я ещё раз законодательство, "поиграл" цифрами... и пришёл к выводу, что всё в Вашем примере принципиально верно и без вариантов. Поэтому признаю, что я был не прав и забираю свои слова обратно. Ну что же, отрицательный результат,- тоже результат! Мы для того и общаемся на сайте, чтобы помогать друг другу и выявлять истину. Спасибо!

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1384

Непрочитанное сообщение engiminer » 29 ноя 2016, 11:40

QR_BBPOST Мы для того и общаемся на сайте, чтобы помогать друг другу и выявлять истину. С
Александр 56" ,лучше и точнее не скажешь. Если бы все так считали. С уважением.

boris1947
Постоянный участник
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 08 ноя 2016, 10:56

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1385

Непрочитанное сообщение boris1947 » 09 дек 2016, 13:27

Отслеживаю Ваши пояснения по вопросу начисления "второй пенсии" есть отдельные тонкости т.н. индексация перешла в баллы их может быть после 2015г. не более 3-х баллов . Даже при зарплате 50000руб. тоже будет не более 3-х баллов.( пример:18900руб тоже три балла). А в основном Александр 56 очень точен в расчетах. Еще в 2007г. ввели т.н.вторую пенсию и для лиц имеющих в тот период значение работа до службы и срочная служба ,если такова была -этим может отличаться величина второй пенсии. А также от инспектора ,который выполняет расчет пенсии .

igornech
Постоянный участник
Сообщения: 263
Зарегистрирован: 12 окт 2015, 13:14

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1386

Непрочитанное сообщение igornech » 09 дек 2016, 14:31

QR_BBPOST индексация перешла в баллы их может быть после 2015г.
Извините, откуда Вы это взяли?

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1387

Непрочитанное сообщение engiminer » 09 дек 2016, 14:38

QR_BBPOST индексация перешла в баллы их может быть после 2015г. не более 3-х баллов .
boris1947 ,индексация перешла не в баллы ,а в стоимость одного балла ( по закону одного индивидуального пенсионного коэффициента -ИПК ),а 3 ИПК -это увеличение страховой пенсии ,работающему пенсионеру за отчисления страховых взносов. Здесь есть одна тонкость . Если лицо получает военную пенсию и работает ,но не получает вторую пенсию ,то на его лицевой счет начисляется ИПК в соответствии с его зарплатой. Если же он получает вторую пенсию и работает ,то ему начисляется в год ИПК не более трех независимо от зарплаты. Так закреплено законом № 400-ФЗ.

igornech
Постоянный участник
Сообщения: 263
Зарегистрирован: 12 окт 2015, 13:14

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1388

Непрочитанное сообщение igornech » 09 дек 2016, 15:58

[ref]engiminer[/ref], :good: Точнее не сказать.

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2526
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1389

Непрочитанное сообщение UOPP » 31 дек 2016, 17:07

Когда 5000 давать будут? К февральской, или в течение года? В этом году и по проезду на СКЛ не рассчитались ...

boris1947
Постоянный участник
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 08 ноя 2016, 10:56

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1390

Непрочитанное сообщение boris1947 » 04 янв 2017, 14:46

5000руб. Согласно Приказа Минтруда России от 25.11.2016г." Об утверждении Порядка осуществления ЕДВ" пункт №7 Доставка осуществляется до 28 января 2017г. ( Начало с момента перечисления страховой пенсии (второй) по времени работы банков и почтовых отделений РФ в январе 2017г.

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2526
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1391

Непрочитанное сообщение UOPP » 20 янв 2017, 10:46

Смотрел Приказ Минфина. Всех упомянули. Тер. ПФ долны выплатить.

boris1947
Постоянный участник
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 08 ноя 2016, 10:56

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1392

Непрочитанное сообщение boris1947 » 20 янв 2017, 14:08

Пункт 3 . Выше названного Приказа Минтруда и социальной защиты от 25.11.2016г. №674н. Гражданами ,являющимся получателями одновременно двух пенсий(пенсии,установленной в соответствии с Законом РФ от 12.02.1993г.№ 4468-1 "О пенсионном обеспечении лиц,проходивших военную службу ЕДВ в 5000руб. осуществляется Пенсионным Фондом . Через кредитные организации ( карточки с 11января 2017.и до 28.01.2017г.) Лицам получающим вторую пенсию после 13.01.2017г. доставка почтовыми работниками выполняется до 28.01.2017г. В случае не получения в январе 2017г. получение переносится на февраль вместе с второй пенсией.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1393

Непрочитанное сообщение alex56 » 20 янв 2017, 14:23

QR_BBPOST Когда 5000 давать будут? К февральской, или в течение года?
Если Вы получатель второй пенсии, то ПФ РФ давно уже выплачивает эту сумму. Моя жена получила выплату фактически сразу после новогодних праздников. А я как получатель только военной пенсии, жду. :)

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2526
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1394

Непрочитанное сообщение UOPP » 20 янв 2017, 14:26

alex56, Ещё нет. Через 2,5 года ожидаю

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3972
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 09:14

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1395

Непрочитанное сообщение этолето » 20 янв 2017, 14:48

QR_BBPOST Через 2,5 года ожидаю
А стажа гражданского сколько у Вас?

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2526
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1396

Непрочитанное сообщение UOPP » 20 янв 2017, 14:56

Примерно 16 календарных и 23 льготных

Леший.В
Постоянный участник
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 21 май 2012, 12:42

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1397

Непрочитанное сообщение Леший.В » 20 янв 2017, 15:10

Продолжительность страхового стажа,
необходимого для назначения страховой пенсии по старости. Год назначения страховой пенсии по старости .
Необходимый стаж
2015- 6 лет.. 2016 -.7 лет .2017 -8 лет 2018 -9 лет 2019 -10 лет 2020- 11 лет 2021 -12 лет
2022- 13 лет 2023 -14 лет 2024 и последующие годы 15 лет.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70552688/7/#block ... z4BSzAYgEd
Так что не все получат вторую.

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2526
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1398

Непрочитанное сообщение UOPP » 20 янв 2017, 17:33

[ref]Леший.В[/ref],
QR_BBPOST Так что не все получат вторую.
Если право есть, надеюсь, что все. Я в 2019 обращусь.

boris1947
Постоянный участник
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 08 ноя 2016, 10:56

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1399

Непрочитанное сообщение boris1947 » 27 янв 2017, 09:26

5000руб. МО ,МВД и другие силовые ведомства всем без исключения ,которым выплачивается пенсия на 31.12.2016г. получат ЕДВ даже если в отпуске ,санатории или другие уважительные причины выплата будет представлена в течении февраля 2017г. Независимо от возраста40 или 60 лет и более.

Лена-екб
Заслуженный участник
Сообщения: 3574
Зарегистрирован: 31 май 2012, 14:14

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1400

Непрочитанное сообщение Лена-екб » 01 фев 2017, 21:23

Подскажите, пожалуйста, для этой 2-й пенсии по старости необходимый гражданский стаж можно будет по сусекам собирать за всю жизнь, немного до службы + немного после наработать? Наверное, она только для тех, кто уже успел попасть в эти ряды. Что-то подсказывает, что приманка будет все время отодвигаться - то пенсионный возраст увеличат, то необходимый стаж добавят.

Аляна
Активный участник
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 26 июн 2011, 16:38

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1401

Непрочитанное сообщение Аляна » 02 фев 2017, 12:34

Добрый день!я получаю пенсию только от Мо.До сих пор не получила обещенные государством 5000.Вчера пришла февральская пенсия без них.Есть ли такие военные пенсионеры,кто тоже не получил 5000?куда обратиться за разъяснением,когда придут деньги.Может кто знает телефон в Мо?живу в Можайске Московской области.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1402

Непрочитанное сообщение alex56 » 02 фев 2017, 12:52

QR_BBPOST уда обратиться за разъяснением,когда придут деньги.
Если пенсия только от МО РФ, то областной военный комиссариат (отдел соцобеспечения). Тлф можно найти в нете.
QR_BBPOST Может кто знает телефон в Мо?живу в Можайске Московской области.
Московский областной военный комиссариат
Центр социального обеспечения военных пенсионеров
(495) 332-70-78
(495) 332-70-92
(495) 332-70-95

Sigizmynd
Активный новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 22 янв 2012, 08:51

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1403

Непрочитанное сообщение Sigizmynd » 06 фев 2017, 06:44

Здравствуйте! Скажите пожалуйста, а сколько рублей составляет сейчас вторая пенсия?

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16743
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1404

Непрочитанное сообщение Gonchar » 06 фев 2017, 08:45

QR_BBPOST сколько рублей составляет сейчас вторая пенсия?
Столько, сколько заработали.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

alekseigor1971
Заслуженный участник
Сообщения: 782
Зарегистрирован: 27 июл 2012, 01:58

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1405

Непрочитанное сообщение alekseigor1971 » 06 фев 2017, 09:33

QR_BBPOST сколько рублей составляет сейчас вторая пенсия?
СП=ИПК*СИПК*К , при условии в 17 году, для мужчин 60 лет, страховой стаж 8 лет и 11,4 пенсионных баллов.

Sigizmynd
Активный новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 22 янв 2012, 08:51

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1406

Непрочитанное сообщение Sigizmynd » 06 фев 2017, 09:41

Минимальная сколько будет?

boris1947
Постоянный участник
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 08 ноя 2016, 10:56

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1407

Непрочитанное сообщение boris1947 » 06 фев 2017, 10:19

Вторая пенсия начисляется разная от например 1200 до 7000 тыс. рублей и более без фиксированной выплаты(она изменяется). Нужно работать на двух работах все выплаты складываются по справкам с разных мест работы.

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2526
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1408

Непрочитанное сообщение UOPP » 06 фев 2017, 10:30

[ref]Sigizmynd[/ref], умножте стоимость ИПК на 11.4 буд ет минимальная в 2017 г

boris1947
Постоянный участник
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 08 ноя 2016, 10:56

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1409

Непрочитанное сообщение boris1947 » 06 фев 2017, 10:43

[ref]Sigizmynd[/ref],Вам ответил о размерах второй пенсии. Она зависит от еще от районной надбавки .

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16743
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1410

Непрочитанное сообщение Gonchar » 06 фев 2017, 10:46

QR_BBPOST Она зависит от еще от районной надбавки
А от зарплаты не зависит ?
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 55 гостей