Вторая пенсия для военных пенсионеров

combatant
Участник
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 01 ноя 2007, 04:17
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 6 раз

Вторая пенсия для военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение combatant » 31 июл 2017, 21:16 #1561

Как такового письма не было - писал обращение в ПФР на сайте Госуслуг, довольно короткое.Общий смысл следующий: являюсь участником действий ПОР п.в (приравнены к чернобыльцам), возраст 55 лет, стаж 6,5 лет(около 7 на данный момент), имею ли я право на вторую пенсию по старости? Прошу дать юридически грамотный и развёрнутый ответ.
Может быть я не совсем грамотно составил запрос, т.е. не указал ссылки на те или иные нормы законов, к которым я аппелирую? Но ,с другой стороны, у меня несколько сослуживцев давно оформили эти вторые пенсии при прочих равных условиях.
С уважением.

boris1947
Активный участник
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 08 ноя 2016, 10:56
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 18 раз

Вторая пенсия для военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение boris1947 » 01 авг 2017, 10:23 #1562

Уважаемый Combatant для подкованности по Вопросу приема документов на вторую пенсию Отдел ПФ РФ в городе или районе выдает " УВЕДОМЛЕНИЕ" при приемке документов там есть перечень документов(1,2,3,4и 5). Под номером 1 паспорт. Вы сделайте ксерокопию 2-х товарищей которым назначили пенсию по точно таким же льготам и запишитесь на прием к Начальнику Управления ПФ. При непринятии положительного ответа прикладываете - эти документы товарищей плюс свои и подаете Иск в суд.

Аватара пользователя
maxx_spb
Заслуженный участник
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 24 авг 2011, 16:52
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 287 раз
Поблагодарили: 390 раз

Вторая пенсия для военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение maxx_spb » 04 авг 2017, 22:54 #1563

Намедни лазил по инету и на его просторах нашёл , думаю актуально по этой теме форума
http://www.forbes.ru/amp/348445?utm_ref ... yandex.com
За это сообщение автора maxx_spb поблагодарил:
викпенс (04 авг 2017, 23:20)

combatant
Участник
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 01 ноя 2007, 04:17
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 6 раз

Вторая пенсия для военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение combatant » 05 авг 2017, 00:29 #1564

To maxx_spb : за статью спасибо, хотя она, как минимум, спорная, но именно указанный в ней фактор заставляет меня получить эту вторую, очень небольшую пенсию при первой возможности!
По теме: общался намедни с юристами, информация следующая - с центрального офиса ПФР в городе-герое Москве пришла "указивка" в региональные отделения отказывать по типу выложенного мною выше п.1579 отписке, т.ч. я не первый, подобные отказы имеются. Будем собирать документы и готовится к суду. И вечный бой - покой нам только сниться!
С уважением.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 625
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 277 раз

Вторая пенсия для военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение Стоик » 15 авг 2017, 14:48 #1565

Прошу разъяснить следующий вопрос: я с 2009 года получаю военную пенсию и работаю на гражданке. Вторую "гражданскую" пенсию я буду получать когда мне исполнится 60 лет (с мая 2019 года), но установленные Законом 10 лет страхового стажа будет только в июле-августе 2019 года. Будут ли мне положена "гражданская" пенсия и с какого времени. На одном из юридических сайтов я прочитал, что 10 летний страховой стаж должен быть заработан на момент исполнения 60 лет. Заранее благодарен.

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2388
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 20:49
Откуда: Санкт - Петербург
Благодарил (а): 741 раз
Поблагодарили: 1249 раз

Вторая пенсия для военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение patronspb » 15 авг 2017, 16:26 #1566

Должен быть соответствующий возраст (60) и стаж (10 в 2019). Значит "в июле-августе" 2019г. сможете подавать заявление в ПФ. Но кроме того там ещё и баллов должно хватать, но судя по вашей зарплате на гражданке это не проблема.

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 16743
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54
Благодарил (а): 663 раза
Поблагодарили: 7757 раз

Вторая пенсия для военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение Знак » 17 авг 2017, 17:28 #1567

Приказ Минтруда России от 28.06.2017 N 520н
"Об утверждении Административного регламента предоставления Пенсионным фондом Российской Федерации государственной услуги по установлению и выплате дополнительного ежемесячного материального обеспечения за выдающиеся достижения и особые заслуги перед Российской Федерацией"

Зарегистрировано в Минюсте России 15.08.2017 N 47792.

Регламентирован порядок установления и выплаты ПФР дополнительного ежемесячного материального обеспечения за выдающиеся достижения и особые заслуги перед РФ

Такая выплата предоставляется гражданам РФ, получающим пенсию, установленную в соответствии с Законом о страховых пенсиях или Законом о государственном пенсионном обеспечении, и имеющим выдающиеся достижения и особые заслуги перед РФ в соответствии с Федеральным законом от 04.03.2002 N 21-ФЗ.

Рассмотрение заявления о назначении дополнительного материального обеспечения и принятие по нему решения, в общем случае, осуществляется территориальным органом ПФР не позднее 10 рабочих дней со дня приема соответствующего заявления со всеми необходимыми документами.

Приказом также утверждены формы документов, необходимых для предоставления госуслуги.
http://www.consultant.ru/law/review/lin ... ntent=body

boris1947
Активный участник
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 08 ноя 2016, 10:56
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 18 раз

Вторая пенсия для военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение boris1947 » 18 авг 2017, 08:17 #1568

Поясняю я оформил вторую пенсию спустя несколько лет после 60. Важно в текущем году ведь месяц в месяц не попадет. Смысл иметь 30 баллов ,а вам в мае 60 лет наберете полный календарный год в июле или августе - это нормально. Читал на сайте в С-т Петербурге заранее предупреждает ПФ об сроках для оформления.В трудовой отдел кадров после последней записи отмечает "Работает в настоящее время " и документы принимают для второй пенсии ее выплачивает Отдел Пенсионного Фонда .

АТАКА
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 17 авг 2017, 17:51
Поблагодарили: 1 раз

Вторая пенсия для военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение АТАКА » 22 авг 2017, 22:49 #1569

combatant, Коллега, приветствую! Какие новости по теме? Аналогичная ситуация.

Отправлено спустя 4 минуты 9 секунд:
AAAAA-61, Коллега, как продвигаются дела? Есть ли новости?
За это сообщение автора АТАКА поблагодарил:
boris1947 (23 авг 2017, 15:14)

Аватара пользователя
Romanёk
Постоянный участник
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 01:25
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 100 раз

Вторая пенсия для военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение Romanёk » 31 авг 2017, 11:45 #1570

1. Товарищи, скажите пожалуйста если зарегистрировал статус ИП и буду платить подоходный налог на прибыль + фиксированные страховые отчисления в Пенсионный фонд, появится ли у меня право, оформить вторую пенсию, через N-ое количество лет???

2. Или вторую пенсию начисляют исключительно, когда работодатель Госучреждение (госструктура) производило(-а) страховые отчисления в Пенсионный фонд, а если из ИП то не прокатит, для оформления второй пенсии.
Спасибо.

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 807
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 138 раз

Вторая пенсия для военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение UOPP » 31 авг 2017, 16:16 #1571

Romanёk, любые периоды, за которые отчислялись страховые взносы, учитываются в страховой стаж..В том числе и ИП. Цена вопроса 28 т.р в год. В конце года надо подать нулевую деларацию. Если не сделать, то "попадете" на 150 т.р.Я себе оформил ИП для стажа. Обращайтесь

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 807
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 138 раз

Вторая пенсия для военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение UOPP » 31 авг 2017, 18:30 #1572

olimp2012, Точно в яблочко.

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 807
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 138 раз

Вторая пенсия для военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение UOPP » 21 сен 2017, 21:23 #1573

Пытаюсь стажа гражданского во вторую пенсию побольше напихать. Любая учёба(подготовка к профессиональной деятельности) до 2002 года в трудовой стаж шла. Так ПФ в первую пенсию её согласен засчитывать, а во вторую- против, так как, при приобретении пенсионных прав, до принятия ФЗ 156, гражданин не мог рассчитывать на вторую пенсию. Попробую в суде по бодаться. По Постановлению пленума ВС 2012 г. №30, п 11. Может кто что подскажет?

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 21613
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 8752 раза

Вторая пенсия для военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение alex56 » 21 сен 2017, 21:34 #1574

UOPP писал(а):Источник цитаты Может кто что подскажет?

Учеба давно уже исключена из сначала трудового стажа, а сейчас страхового.

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 807
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 138 раз

Вторая пенсия для военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение UOPP » 21 сен 2017, 21:39 #1575

Ну не знаю ... . П. 8 ст.13 ФЗ 400, ст.91 ФЗ 340 1991 г., Ст.109 ПМ СССР 1972 года №590 и ПФ засчитывают, а Вы считаете, что нет. Ну, не буду спорить.

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 807
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 138 раз

Вторая пенсия для военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение UOPP » 22 сен 2017, 09:37 #1576

UOPP писал(а):Источник цитаты ПФ засчитывают

Только пенсию ограничивают 3-мя минимальными пенсиями. Гражданину дают право выбора, засчитывать с ограничениями или не засчитывать без ограничений.

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 21613
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 8752 раза

Вторая пенсия для военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение alex56 » 22 сен 2017, 10:18 #1577

UOPP писал(а):Источник цитаты Вы считаете, что нет

Это не я считаю, а пенсионный фонд. Дело в том, что сейчас стаж не трудовой, а страховой. А по ФЗ о страховых пенсиях учеба не входит в страховой стаж, т.к. в этот период не отчислялись страховые взносы. При назначении пенсии в 2010 году моей жене учебу не засчитали в стаж.

Отправлено спустя 1 минуту 11 секунд:
UOPP писал(а):Источник цитаты Только пенсию ограничивают 3-мя минимальными пенсиями.

По ограничению пенсии 3-мя минималками не слышал, т.к. есть другой принцип ограничения пенсии

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 807
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 138 раз

Вторая пенсия для военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение UOPP » 22 сен 2017, 10:44 #1578

Когда Ваша жена подавала заявление о назначении пенсии по возрасту, ей предложили в заявлении отметить, что бы права, приобретённые до 2002 г, ей конвертировали в ИПК по более выгодному варианту (можно по п.3 или п.4 ст.30 ФЗ 173) Различия там - считать с учёбой и ограничениями(не более 555.96 руб.) или без неё и ограничений. Поэтому её и не учли. Если бы стажа было недостаточно ( как у меня, или других военпенсов, у которых есть любая учёба до 2002 г.), её принимают по умолчанию. Это всё есть в ФЗ. Был на приёме у прошаренной оценщицы пенсионных прав в ПФ. Она с вышеизложенным согласна. Это касается и исчисление общего стажа в РКС с 1960 г. в полуторном размере для избранных и с 1991 г по 2001 г. для всех.С уважением.

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 807
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 138 раз

Вторая пенсия для военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение UOPP » 22 сен 2017, 14:07 #1579

ПП №1015 о правилах подсчёта стажа.
При исчислении страхового стажа в целях определения права на страховую пенсию периоды работы и (или) иной деятельности, которые имели место до дня вступления в силу Федерального закона "О страховых пенсиях" и засчитывались в трудовой стаж при назначении пенсии в соответствии с законодательством, действовавшим в период выполнения работы (деятельности), могут включаться в указанный стаж с применением правил подсчета соответствующего стажа, предусмотренных указанным законодательством (в том числе с учетом льготного порядка исчисления стажа), по выбору застрахованного лица.
[b]При отсутствии волеизъявления застрахованного лица орган, осуществляющий пенсионное обеспечение, применяет указанные правила подсчета стажа, если без их применения право на страховую пенсию не возникает.[/b]

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 16743
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54
Благодарил (а): 663 раза
Поблагодарили: 7757 раз

Вторая пенсия для военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение Знак » 23 окт 2017, 15:40 #1580

Приказ Минтруда России от 28.08.2017 N 638н
"О внесении изменений в некоторые приказы Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации, касающиеся выплаты страховых пенсий"

Зарегистрировано в Минюсте России 18.10.2017 N 48595.

С 1 января 2018 года пенсионеру при прекращении им работы будет выплачиваться пенсия с учетом всех индексаций начиная с 1-го числа месяца, следующего за месяцем увольнения

Правила выплаты пенсий приведены в соответствие с Федеральным законом "О страховых пенсиях" (в ред. Федерального закона от 01.07.2017 N 134-ФЗ).

В настоящее время работающие пенсионеры получают страховую пенсию и фиксированную выплату к ней без учета индексаций. После прекращения трудовой деятельности пенсионерам выплачивают пенсию в полном размере с учетом всех индексаций, имевших место в период его работы.

Новый порядок позволит пенсионеру получить полный размер пенсии за период начиная с 1-го числа месяца, следующего за месяцем увольнения.

Более подробно с порядком выплаты пенсий можно ознакомиться в Информации ПФР от 05.07.2017 <О порядке выплаты пенсионерам пенсии после прекращения трудовой деятельности>.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... ntent=body

Александр 56
Участник
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 13 мар 2016, 13:53
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 15 раз

Вторая пенсия для военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение Александр 56 » 29 окт 2017, 14:51 #1581

engiminer писал(а):Меня давно интересует вопрос : в чем заключается разница между второй ( страховой ) пенсией лица проходившего военную службу ,получающего пенсию по выслуге лет, и долей страховой пенсии гражданского государственного служащего ,получающего пенсию за выслугу лет. При назначении второй пенсии военному пенсионеру в страховой стаж не включаются периоды службы:
"4. При исчислении страхового стажа, требуемого для приобретения права на страховую пенсию по старости гражданами, получающими пенсию за выслугу лет в соответствии с Законом Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N4468 …в страховой стаж не включаются периоды службы, …, учтенные при определении размера пенсии за выслугу лет"

Гражданскому служащему для получения доли страховой пенсии в страховой стаж включаются годы учтенные при назначении пенсии по выслуге.:
"2. В страховой стаж, предусмотренный частью 1 настоящей статьи, включаются периоды работы и (или) иной деятельности, учтенные при исчислении стажа государственной гражданской службы для назначения пенсии за выслугу лет в соответствии со статьей 19 Федерального закона от 15 декабря 2001 года N 166-ФЗ"

В чем же разница второй пенсии военного пенсионера и долей страховой пенсии гражданского служащего . Может быть кто-то разобрался в этом вопросе и сможет разъяснить разницу Сам понять не могу. Спасибо.


В общем виде, если глубоко не вдаваться в детали, то схема примерно следующая:
Пенсия рассчитывается по 2-м вариантам. Первый вариант - как обычному пенсионеру, второй - как госслужащему. Собственно оклады у госслужащих маленькие, в зарплату попадают разного рода доплаты, за выслугу на госслужбе, доплата за классный чин, премии и т.п. Может получиться так, что расчётная страховая пенсия у такого пенсионера будет больше, чем пенсия, рассчитанная по методике для госслужащих, эту разницу и доплачивают. Какое то время я работал на госслужбе, уходившие при мне на пенсию пенсионеры "ну оо-очень" удивлялись. Естественно это касается младшего и отчасти среднего звена государственной и муниципальной службы.
За это сообщение автора Александр 56 поблагодарил:
engiminer (29 окт 2017, 21:03)

Александр 56
Участник
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 13 мар 2016, 13:53
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 15 раз

Вторая пенсия для военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение Александр 56 » 30 окт 2017, 20:06 #1582

Уважаемые форумчане, «дважды пенсионеры» и претенденты на вторую пенсию.
Для тех, кому пенсионная тема стала интересна не только применительно к себе лично, но и в целом – есть возможность поломать голову.
В статье «Внутренний курс пенсионного балла…» изложен альтернативный общепринятому подход к оценке пенсионной формулы образца 2015 года. По результатам расчётов и анализа получается, что скоро вместо новой пенсионной формулы нам будет предложена «наиновейшая пенсионная формула».
Статья не маленькая, поэтому копировать её сюда не буду. Статью можно найти в интернете через поисковые системы по названию статьи или перейти по ссылке - http://www.proza.ru/2017/10/14/1137
Какие будут мнения?
За это сообщение автора Александр 56 поблагодарил:
patronspb (30 окт 2017, 20:38)

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2388
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 20:49
Откуда: Санкт - Петербург
Благодарил (а): 741 раз
Поблагодарили: 1249 раз

Вторая пенсия для военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение patronspb » 30 окт 2017, 20:36 #1583

Александр 56, Поскольку я уже не работаю и не собираюсь :) , мне точно известно как будут индексировать мою 2-ю пенсию. Поэтому и смысла вникать нет :oops: Так что уточню, это надо изучить именно работающим "дважды пенсионерам" и претендентам.
За это сообщение автора patronspb поблагодарил:
Александр 56 (30 окт 2017, 21:07)

Александр 56
Участник
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 13 мар 2016, 13:53
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 15 раз

Вторая пенсия для военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение Александр 56 » 30 окт 2017, 21:05 #1584

patronspb писал(а):Александр 56, Поскольку я уже не работаю и не собираюсь :) , мне точно известно как будут индексировать мою 2-ю пенсию. Поэтому и смысла вникать нет :oops: Так что уточню, это надо изучить именно работающим "дважды пенсионерам" и претендентам.

Так я и написал "кому пенсионная тема интересна не только применительно к себе лично..." Если бы Вашу пенсию перевели в баллы не по 64,1 руб./балл, а по 43,79 думаю и Вам было бы интереснее.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 625
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 277 раз

Вторая пенсия для военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение Стоик » 31 окт 2017, 13:55 #1585

Что такое пенсионный балл, и с чем его "едят" (стать):

http://www.proza.ru/2017/02/07/1962
http://www.proza.ru/2017/02/13/1100
http://www.proza.ru/2017/10/14/1137
http://www.proza.ru/2017/03/01/1290
:evil:

Валентин-42
Активный участник
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 12 июн 2012, 14:45
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 39 раз

Вторая пенсия для военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение Валентин-42 » 01 ноя 2017, 10:20 #1586

Знатокам по вопросу начисления страховой пенсии военпесам... Прошу дать консультацию и правовую базу по вопросу: имеются ли какие -то минимальные величины начисления страховой пенсии военному пенсионеру.

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 807
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 138 раз

Вторая пенсия для военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение UOPP » 01 ноя 2017, 10:26 #1587

Валентин-42, 850 руб

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2388
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 20:49
Откуда: Санкт - Петербург
Благодарил (а): 741 раз
Поблагодарили: 1249 раз

Вторая пенсия для военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение patronspb » 01 ноя 2017, 12:48 #1588

Валентин-42 писал(а):Источник цитаты имеются ли какие -то минимальные величины начисления страховой пенсии военному пенсионеру.

Никаких ограничений нет. :( Хотя вру, это раньше достаточно было только 5-ти лет стажа, а сейчас ещё и баллы добавились. Поэтому всё зависит от "цены" балла и необходимого их минимума.

Валентин-42
Активный участник
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 12 июн 2012, 14:45
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 39 раз

Вторая пенсия для военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение Валентин-42 » 01 ноя 2017, 14:29 #1589

Военный инвалид 2 гр. Военную пенсию получаю от МО РФ по инвалидности. Одновременно управлением Пенсионного фонда РФ в городе Петрозаводске назначена пенсия по страховой части от 01.01. 2007 г. в размере 87 руб. 96 коп. в соответствии со ст.7.14.
Страховой стаж составляет 5 лет 01 месяц, 08 дней.
Имею информацию, расчетный размер трудовой пенсии с учетом надбавок, повышений и компенсационной выплаты не может быть менее 660 рублей.
Правильно ли мне произведен расчёт пенсии ПФ РФ г. Петрозаводска?

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2388
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 20:49
Откуда: Санкт - Петербург
Благодарил (а): 741 раз
Поблагодарили: 1249 раз

Вторая пенсия для военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение patronspb » 01 ноя 2017, 15:41 #1590

Валентин-42 писал(а):Источник цитаты пенсия по страховой части
Наверное трудовая пенсия по старости ?
В 2007г. на мой взгляд такое вполне возможно. Точнее можно сказать только зная годы работы и размер официальной зарплаты (страховых отчислений). Инвалидность здесь - никаким боком.


Вернуться в «Пенсионное обеспечение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 58 гостей