Вторая пенсия для военных пенсионеров

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32
Благодарил (а): 109 раз
Поблагодарили: 96 раз

Вторая пенсия для военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение UOPP » 01 ноя 2017, 15:49 #1591

Валентин-42 писал(а):Источник цитаты не может быть менее 660 рублей.

660 ВМЕСТЕ С ФЧ. (450 руб)

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 2539
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04
Благодарил (а): 1426 раз
Поблагодарили: 2138 раз

Вторая пенсия для военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение engiminer » 21 ноя 2017, 13:37 #1592

UOPP, очень странно ,что Вы не можете войти на эту страницу. :? Трудно что-либо посоветовать. Ведь есть техническая помощь. Обратитесь туда .
С уважением.

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32
Благодарил (а): 109 раз
Поблагодарили: 96 раз

Вторая пенсия для военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение UOPP » 21 ноя 2017, 16:53 #1593

engiminer, Вошёл. Сейчас всё получилось. Благо дарю. Меня смутили в "уведомлениях" уведомления о тех посетителях

rozochka.girina
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 24 ноя 2017, 01:00

Вторая пенсия для военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение rozochka.girina » 24 ноя 2017, 01:05 #1594

Нашла вот тут: http://nagrazhdanke.ru/sotsialnoe/pensii/vtoraya-pensiya-voennosluzhashhim/ свежую информацию о документах для оформлении второй пенсии военнослужащим. Тем кто сейчас занимается этим вопросом будет очень актуально.

ambra9
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 21:33

Вторая пенсия для военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение ambra9 » 29 ноя 2017, 14:05 #1595

Закон о статусе разрешал заниматься научной... и.т.д. деятельностью. Занимался такой деятельностью после 35 лет календарей, находясь в распоряжении. Платил страховые взносы в ПФ. Уволен с выслугой почти 44 года. В справке ГВК указано, что военная пенсия назначена за весь период, что не позволяет получить страховую. Действующие НПА максимума военной пенсии позволяют достичь за 32 года выслуги. На мой взгляд
такая ситуация несколько абсурдна. Какие у кого есть мнения на этот счёт.

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32
Благодарил (а): 109 раз
Поблагодарили: 96 раз

Вторая пенсия для военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение UOPP » 29 ноя 2017, 14:19 #1596

ambra9, ПП 1014.
53. При исчислении страхового стажа, требуемого для приобретения права на страховую пенсию по старости гражданами, получающими пенсию за выслугу лет либо пенсию по инвалидности в соответствии с Законом Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей", в страховой стаж не включаются периоды службы, предшествовавшие назначению пенсии по инвалидности, либо периоды службы, работы и (или) иной деятельности, учтенные при определении размера пенсии за выслугу лет в соответствии с указанным Законом. При этом учтенными считаются все периоды, которые были засчитаны в выслугу лет, в том числе периоды, не влияющие на размер пенсии за выслугу лет либо пенсии по инвалидности, в соответствии с указанным Законом.
Работал преподавателем 5 лет. На стаж не рассчитываю. Но у меня выслуги 31. Вам, перед увольнением, надо было попытаться рапортом попросить кадровый орган не учитывать период службы, когда работали. Тогда не учли бы службу, которой избыток и не нужна а учёлся бы стаж. Сейчас уже поздно метаться. Стаж страховой нарабатывайте до 15-ти, что бы заработанное не пропало.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 12774
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49
Откуда: РКС
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 3455 раз

Вторая пенсия для военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение Gonchar » 29 ноя 2017, 15:30 #1597

UOPP писал(а):Источник цитаты Тогда не учли бы службу, которой избыток и не нужна а учёлся бы стаж.

Ерунду не пишите. В ВК не совсем дураки. В пенсию засчитывается весь период службы, а не кусок.
UOPP писал(а):Источник цитаты ПП 1014

Берите выше.
Статья 13. Порядок исчисления страхового стажа
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... cb151e3a1/

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32
Благодарил (а): 109 раз
Поблагодарили: 96 раз

Вторая пенсия для военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение UOPP » 29 ноя 2017, 16:50 #1598

Gonchar, Выше взял. Идентично.
Про ерунду: Кто то обращался с заявлением о не зачтении лет службы в выслугу лет и ему отказали?
Вот и оставайтесь при своём мнении, пока не подтвердится иное.
С уважением.

Отправлено спустя 6 минут 34 секунды:
Добавлю. Надо как то попытаться побороться за то что нужно. Отказали, обжаловал. Но себе сказал, что сделал всё что мог.
Наумчик то победил систему. А всё казалось безнадёжным.

ambra9
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 21:33

Вторая пенсия для военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение ambra9 » 02 дек 2017, 11:02 #1599

Благодарю принявших участие в дискуссии. Я в курсе всех НПА по данному вопросу и, собственно, не о борьбе за пенсию, а о "растрёпанности " наших законодательных актов, регламентирующих конкретный вопрос. Всегда имеется в них недосказанность, позволяющаяя различное толкование, а порой и продуманные запреты, мотивация которых отсутствует или весьма условна, а направленность конкретна и оставляет неприятный осадочек. Всем удачи.

бумеранг
Постоянный участник
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 14 июл 2013, 06:31
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 24 раза

Вторая пенсия для военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение бумеранг » 13 дек 2017, 20:03 #1600

Сегодня встретила знакомую, военного пенсионера, она так радостно сообщила что заработала и вторую пенсию на гражданке в 1850 рублей.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 12774
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49
Откуда: РКС
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 3455 раз

Вторая пенсия для военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение Gonchar » 13 дек 2017, 20:15 #1601

бумеранг писал(а):Источник цитаты радостно сообщила

Здесь, наверное, за неё порадоваться должны ? К чему это ?

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32
Благодарил (а): 109 раз
Поблагодарили: 96 раз

Вторая пенсия для военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение UOPP » 14 дек 2017, 09:31 #1602

Gonchar писал(а):Источник цитаты К чему это

Наверное, завидно.

Аватара пользователя
maxx_spb
Заслуженный участник
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 24 авг 2011, 16:52
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 286 раз
Поблагодарили: 390 раз

Вторая пенсия для военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение maxx_spb » 14 дек 2017, 10:07 #1603

вся эта мышиная возня со второй пенсией напоминает как в колхозах трудодни начисляли... Наше правительство со своими эффективными-дефективными менеджерами используют чисто английский подход во всем,- "если джентльмен не может выиграть по старым правилам, он меняет их на новые "
Немного спама, конечно, и разговор в пользу бедных, но вот, допустим, отслужил военный до 50-55-60 лет....как ему еще насобирать минимум 30 баллов этих и официально отработать 15 лет? Кому он нахрен будет нужен в свои 50-60 лет? И вроде как бы и не отказывают прямо, но делают такие препоны, что невозможно практически ее получить. Не удивлюсь что чкоро придумают како-нибудь деление по гендерному признаку, по сексуальным предпочтениям...

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32
Благодарил (а): 109 раз
Поблагодарили: 96 раз

Вторая пенсия для военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение UOPP » 14 дек 2017, 10:14 #1604

maxx_spb писал(а):Источник цитаты отслужил военный до 50-55-60 лет

Выбрал 25/32 и переходи в народное хозяйство пенсию зарабатывать. Ждёте каких то спец условий для приобретения прав, если Вы в другом ведомстве ДД получали? Условия для всех категорий населения по приобретению прав на пенсию одинаковые.

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32
Благодарил (а): 109 раз
Поблагодарили: 96 раз

Вторая пенсия для военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение UOPP » 14 дек 2017, 10:37 #1605

olimp2012 писал(а):Источник цитаты Здоровье "гробить"

olimp2012 писал(а):Источник цитаты семьей (внуками) заниматься

Жизнь одна и относительно коротка. Надо выбирать, или совмещать. Удачи.

ТНК№15
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 06 фев 2017, 14:08
Поблагодарили: 2 раза

Вторая пенсия для военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение ТНК№15 » 14 дек 2017, 11:01 #1606

До 50 мало кто остаётся в Вооружённых силах...
Я уже где-то писал,что уволился в 30 лет (служба на атомной ПЛ),льготная выслуга 20 лет,пенсия 16 000 с копейками,гражданский стаж уже подходит к 20 годам и если "вдруг" не поднимут пенсионный возраст,то вторая пенсия будет в районе 8-9 тысяч.Терпимо...Каждый сам выбирает себе дорогу...

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2302
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 20:49
Откуда: Санкт - Петербург
Благодарил (а): 698 раз
Поблагодарили: 1200 раз

Вторая пенсия для военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение patronspb » 14 дек 2017, 14:29 #1607

Рано уволились, я например ушёл в 39 и заслужил вчетверо больше. Да и только планируемую вами 2-ю пенсию уже сейчас получаю за 15 лет стажа. Впрочем, согласен
ТНК№15 писал(а):Источник цитаты Каждый сам выбирает себе дорогу...
;) Но тут не угадаешь или КК и 5 лет стажа или без КК и 15 лет (с возможным повышением пенсионного возраста или чего похуже :( ). Каждому поколению пенсионеров сопутствуют свои плюсы и минусы.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 12774
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49
Откуда: РКС
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 3455 раз

Вторая пенсия для военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение Gonchar » 14 дек 2017, 14:43 #1608

patronspb писал(а):Источник цитаты Рано уволились

ТНК№15 писал(а):Источник цитаты уволился в 30 лет (служба на атомной ПЛ),льготная выслуга 20 лет

В наше время это было пределом мечтаний молодых мичманов.

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 2996
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 09:14
Благодарил (а): 805 раз
Поблагодарили: 950 раз

Вторая пенсия для военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение этолето » 14 дек 2017, 14:46 #1609

patronspb писал(а):Источник цитаты без КК и 15 лет

Учитывая теперешнюю заморозку КК на уровне 72,23% на 2018 и плановый период 2019-2020, сложно будет дождаться 100% пенсии.
patronspb писал(а):Источник цитаты 5 лет стажа

Уже превратились в 8 или даже 9 почти, так как 1 января скоро.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8665
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов
Благодарил (а): 850 раз
Поблагодарили: 2620 раз

Вторая пенсия для военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение Ворчун » 14 дек 2017, 16:44 #1610

этолето писал(а):Источник цитаты Учитывая теперешнюю заморозку КК на уровне 72,23% на 2018 и плановый период 2019-2020, сложно будет дождаться 100% пенсии.

Я по объективным причина немного отстал от жизни, но насколько повышают пенсию? За счет подъема окладов, насколько я понимаю?

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 11887
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 4992 раза
Поблагодарили: 3623 раза

Вторая пенсия для военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение venta » 14 дек 2017, 17:01 #1611

на 4%

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 20388
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 167 раз
Поблагодарили: 8549 раз

Вторая пенсия для военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение alex56 » 14 дек 2017, 20:33 #1612

этолето писал(а):Источник цитаты сложно будет дождаться 100% пенсии.

Если только по плановому увеличения, то можно, если доживешь. :D
Мы пока опережаем плановый рост КК, на чем государство и играет.
За это сообщение автора alex56 поблагодарил:
patronspb (15 дек 2017, 05:08)

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 2996
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 09:14
Благодарил (а): 805 раз
Поблагодарили: 950 раз

Вторая пенсия для военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение этолето » 15 дек 2017, 10:20 #1613

alex56 писал(а):Источник цитаты Мы пока опережаем плановый рост КК

Лично я опережения не вижу. Изначально по плану роста должно было стать 100% в 2024 году. А теперь когда ждать?

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 20388
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 167 раз
Поблагодарили: 8549 раз

Вторая пенсия для военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение alex56 » 15 дек 2017, 10:33 #1614

этолето писал(а):Источник цитаты Изначально по плану роста должно было стать 100% в 2024 году.

Каким образом? 46% / 2 = 23 года. 2012 + 23= 2035. Откуда Вы взяли 2024 г.?

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 2539
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04
Благодарил (а): 1426 раз
Поблагодарили: 2138 раз

Вторая пенсия для военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение engiminer » 15 дек 2017, 14:03 #1615

alex56
alex56 писал(а):Источник цитаты Откуда Вы взяли 2024 г.?

alex56, а я думаю- откуда берется 2035од? В законе закреплено :," и начиная с 1 января 2013 ежегодно повышается на 2%. ( не на 2 процентных пункта ,а НА 2% ) Тогда увеличение будет проводиться ...на 2% То есть 0,54 *1,02*...*1,02=1,0 .
Или 0.54*1.02^N=1.0 ; 1.02^N=1/0.54 ; N=lg1.852/lg1.02=31 ; 2012+31=2043год
Закон написан так ,что как хочу -так и ворочу.
С уважением.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 12774
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49
Откуда: РКС
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 3455 раз

Вторая пенсия для военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение Gonchar » 21 дек 2017, 13:51 #1616

Индексация пенсий
Страховые пенсии неработающих пенсионеров в 2018 году будут увеличены с 1 января 2018 года на 3,7%, что выше прогнозного индекса роста цен (2,6 %) за 2017 год на 1,1 %, и установление стоимости одного пенсионного коэффициента в размере 81 рубль 49 копеек и фиксированной выплаты в сумме 4 982 рубля 90 копеек.
Социальные пенсии ежегодно индексируются с 1 апреля с учетом темпов роста прожиточного минимума пенсионера в Российской Федерации (ПМП) за прошедший год.
http://www.pfrf.ru/grazdanam/pensionres/index_pens/
За это сообщение автора Gonchar поблагодарил:
engiminer (21 дек 2017, 15:17)

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 16003
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54
Благодарил (а): 646 раз
Поблагодарили: 7664 раза

Вторая пенсия для военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение Знак » 22 дек 2017, 16:19 #1617

Информация ПФ РФ от 19.12.2017 <Нужно ли до нового года переводить свои пенсионные накопления? Ответ ПФР - нет!>

ПФР рекомендует гражданам относиться максимально ответственно к вопросу инвестирования своих пенсионных накоплений


В преддверии нового года Пенсионный фонд России фиксирует возросшую активность агентов негосударственных пенсионных фондов, которые, зачастую вводя граждан в заблуждение, стараются перевести в НПФ максимальное количество клиентов.

В этой связи Пенсионный фонд России в очередной раз напоминает, что если вы все же решили перевести пенсионные накопления в НПФ, нужно отнестись к выбору фонда максимально ответственно. Выбор нужно делать осознанно, а не подписывая, как это часто бывает, какие-либо документы при "приеме на работу", оформлении кредита, покупке мобильного телефона или визите "сотрудника ПФР" к вам домой и т.п. Никогда и никому не следует сообщать свой СНИЛС, если вы не уверены, что это представитель госоргана или работодатель, никогда не указывать свой СНИЛС при его запросе на различных сайтах.

При этом очень важно помнить, что в случае, если менять пенсионный фонд чаще, чем раз в пять лет, накопления переводятся в него без учета всего или части инвестдохода.

Сегодня существуют только три способа подачи заявления о переводе пенсионных накоплений в управляющую компанию или другой пенсионный фонд. Первый - через клиентскую службу ПФР или МФЦ: заявление можно подать как лично, так и через законного представителя. Второй - через интернет: на портале госуслуг или сайте ПФР. И в том, и в другом случае электронное заявление должно быть подписано усиленной квалифицированной электронной подписью. Наконец - по почте. В этом случае установление личности гражданина и проверку подлинности его подписи осуществляет нотариус.

Если вы заявлений никогда не подавали - ваши пенсионные накопления формируются через Пенсионный фонд России и инвестирует их в этом случае государственная управляющая компания "Внешэкономбанк".
http://static.consultant.ru/obj/file/do ... ntent=body

Аватара пользователя
wanderer
Постоянный участник
Сообщения: 307
Зарегистрирован: 17 апр 2011, 10:11
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 180 раз

Вторая пенсия для военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение wanderer » 28 дек 2017, 16:31 #1618

Для получения пенсии необходимый стаж работы предлагают увеличить до 30 лет, а количество пенсионных баллов до 70.https://iz.ru/685334/inna-grigoreva/pov ... ensii-na-6

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 16003
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54
Благодарил (а): 646 раз
Поблагодарили: 7664 раза

Вторая пенсия для военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение Знак » 28 дек 2017, 19:41 #1619

Информация ПФ РФ от 27.12.2017 <Пенсионная система: что ждет россиян в 2018 году>

ПФР напоминает об изменениях в пенсионной системе РФ в 2018 году


Сообщается, что в 2018 году россиян ожидает:

- повышение пенсий и социальных выплат.

Уже с 1 января 2018 года, а не с февраля, как было раньше, страховые пенсии неработающих пенсионеров вырастут на 3,7%. Размер фиксированной выплаты после индексации составит 4 982,9 рубля в месяц, стоимость пенсионного балла - 81,49 рубля. В итоге среднегодовой размер страховой пенсии по старости вырастет до 14 075 рублей, у неработающих пенсионеров - до 14 329 рублей.

С 1 февраля на уровень инфляции 2017 года будут проиндексированы размеры ежемесячной денежной выплаты (ЕДВ), которую получают федеральные льготники.

Пенсии по государственному пенсионному обеспечению, в том числе социальные, будут повышены с 1 апреля на 4,1%. В итоге среднегодовой размер социальной пенсии вырастет до 9 045 рублей. Средний размер социальной пенсии детей-инвалидов и инвалидов с детства первой группы составит 13 699 рублей.

У пенсионеров, которые работали в 2017 году, в августе 2018 года вырастут страховые пенсии - ПФР проведет традиционную беззаявительную корректировку страховых пенсий;

- возобновление индексации пенсии после увольнения.

В 2016 и 2017 году возобновление индексации пенсии и начало ее выплаты в полном размере происходило спустя три месяца с даты увольнения. С 2018 года эта процедура тоже будет занимать три месяца, но они будут пенсионеру компенсированы.

Выплата полного размера пенсии будет реализована следующим образом. К примеру, пенсионер уволился с работы в марте. В апреле в ПФР поступит отчетность от работодателя с указанием того, что пенсионер еще числится работающим. В мае ПФР получит отчетность за апрель, в которой пенсионер работающим уже не числится. В июне ПФР примет решение о возобновлении индексации, и в июле пенсионер получит уже полный размер пенсии, а также денежную разницу между прежним и новым размером пенсии за предыдущие три месяца - апрель, май, июнь. То есть пенсионер начнет получать полный размер пенсии спустя те же три месяца после увольнения, но эти три месяца будут ему компенсированы;

- дополнение программы материнского капитала.

Во-первых, семьи с низким доходом, в которых с 1 января 2018 года появится второй ребенок, смогут получать ежемесячную выплату из средств материнского капитала. Под низким доходом семьи понимается доход, который не превышает 1,5-кратную величину прожиточного минимума трудоспособного населения в субъекте РФ. Размер выплаты тоже зависит от региона - он равен прожиточному минимуму для детей, который установлен в субъекте РФ за II квартал предшествующего года. Если семья обращается за выплатой в 2018 году, ее размер составит прожиточный минимум для детей за II квартал 2017 года.

Во-вторых, снимается трехлетний мораторий на распоряжение материнским капиталом на дошкольное образование детей.

Возможность вступления в программу материнского капитала продлена до 31 декабря 2021 года. То есть для получения права на материнский капитал необходимо, чтобы ребенок, который дает право на сертификат, родился или был усыновлен до 31 декабря 2021 года. При этом само получение сертификата и распоряжение его средствами временем не ограничены;

- новый вид пенсии - социальная пенсия детям, оба родителя которых неизвестны.

Причиной появления нового вида пенсии стало то, что дети, родители которых неизвестны, были изначально поставлены в неравное материальное положение по сравнению с детьми-сиротами - поскольку не имели права на получение пенсии по случаю потери кормильца, так как юридически никогда не имели ни одного из родителей.

Кроме того, разъяснено, что мораторий на формирование пенсионных накоплений законодательно продлен и на 2018 год. Мораторий означает, что те 6% страховых взносов, которые могли бы пойти на накопительную пенсию, направляются на формирование страховой пенсии. Таким образом, в любом случае все страховые взносы, уплаченные работодателем за гражданина, участвуют в формировании пенсии в полном объеме.
http://static.consultant.ru/obj/file/do ... ntent=body

бумеранг
Постоянный участник
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 14 июл 2013, 06:31
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 24 раза

Вторая пенсия для военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение бумеранг » 05 янв 2018, 19:38 #1620

Gonchar писал(а):
бумеранг писал(а):Источник цитаты радостно сообщила

Здесь, наверное, за неё порадоваться должны ? К чему это ?

Я к тому, что зачем зарабатывать вторую пенсию которую и через увеличительное стекло не разглядеть!!!


Вернуться в «Пенсионное обеспечение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google, Google Adsense, YandexBot и 4 гостя