Вторая пенсия для военных пенсионеров

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3972
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 09:14

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1711

Непрочитанное сообщение этолето » 27 мар 2018, 17:17

QR_BBPOST В ФЗ 2014 года №400
QR_BBPOST "О страховых пенсиях" от 28.12.2013 N 400-ФЗ
С законом понятно. Спасибо. И со стажем тоже разобрались. В 2018 году исполнилось 60 лет, стажа надо 9 лет, если меньше иди дорабатывай, когда будет 9 приходи оформляй пенсию. Количество лет необходимого стажа фиксируется в год 60-летия.
Но вот с баллами как быть. Их надо в этом году 13,8, [ref]oberfenrich[/ref], не набрал, придет на следующий год, нужно будет 16,2 или достаточно 13,8, которые требовались в год достижения возраста 60 лет.

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2523
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1712

Непрочитанное сообщение UOPP » 27 мар 2018, 17:47

QR_BBPOST Но вот с баллами как быть
С 2015 года уже ФЗ 400 работает. А Вы сейчас только озадачились. Не Вы одна такая. Уже в этом году ПФ отказал в праве на пенсию 9000 тыс. претендентов. Они считали что работали. Оказалось на "дядю". Или баллов или стажа не хватает.
Можно за себя внести взносы и баллы купить. Или ИП можно было оформить. 1 балл в год начисляют.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1713

Непрочитанное сообщение engiminer » 27 мар 2018, 18:40

QR_BBPOST С 2015 года уже ФЗ 400 работает. А Вы сейчас только озадачились.
этолето , задала вполне конкретный вопрос.
QR_BBPOST Количество лет необходимого стажа фиксируется в год 60-летия.
Но вот с баллами как быть.
Или эта цифра ( так же ) фиксируется в год достижения 60 лет, по аналогии со стажем работы? .
Например :
Их надо в этом году 13,8 … не набрал, придет на следующий год, нужно будет 16,2 или достаточно 13,8, которые требовались в год достижения возраста 60 лет
UOPP, вопрос интересен и не так ясен из прочтения закона. Если знаете , пожалуйста поясните. Спасибо.

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2523
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1714

Непрочитанное сообщение UOPP » 27 мар 2018, 19:00

QR_BBPOST Если знаете
Не знаю. К сожалению. Мне он не актуален. Нужно письмом обратиться с разъяснением в ПФ.
Или на форуме "45-90" есть толковый пользователь RZD. Можете у него спросить. он охотно отвечает и очень в теме.

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2523
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1715

Непрочитанное сообщение UOPP » 30 мар 2018, 07:35

[ref]engiminer[/ref], Обратился RZD. Вот его ответы:

Здравствуйте.
Каверзный вопрос вы задали. Крайне необычный. Точный ответ мне неизвестен. Могу только логически порассуждать и дам ответ позже.

Здравствуйте.
Реальные прецеденты по означенному вами вопросу мне неизвестны и получается, что ссылаться не на что (пока не на что).
Для назначения пенсии в обычном порядке нужны 3 фактора: необходимый (достаточный) возраст, необходимый (достаточный) стаж и необходимое (достаточное) количество баллов.
Если возраст подошел, а стажа и/или баллов не хватает, то можно (нужно или необходимо) их "заработать" до той величины, которая была необходима на момент наступления пенсионного возраста. Т.е. не "догонять" убегающие каждый год вперед величины стажа и баллов, а "подгонять" стаж и баллы до той величины, которая была необходима в календарный год наступления пенсионного возраста (если конечно такая "подгонка" реально возможна).
Вот такое мое мнение.

P.S. не получилось написать кратко (видимо с возрастом мозги тупеют и не всегда удается соблюдать принцип Козьмы Пруткова - "лучше скажи мало, но хорошо").
Чем мог. Так что было бы целесообразным кому то из кандидатов на пенсию обратиться с этим вопросом а ПФ, получить ответ и поделиться информацией с другими.
С уважением.

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2523
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1716

Непрочитанное сообщение UOPP » 30 мар 2018, 07:35

[ref]engiminer[/ref], Обратился RZD. Вот его ответы:

"Здравствуйте.
Каверзный вопрос вы задали. Крайне необычный. Точный ответ мне неизвестен. Могу только логически порассуждать и дам ответ позже. "

"Здравствуйте.
Реальные прецеденты по означенному вами вопросу мне неизвестны и получается, что ссылаться не на что (пока не на что).
Для назначения пенсии в обычном порядке нужны 3 фактора: необходимый (достаточный) возраст, необходимый (достаточный) стаж и необходимое (достаточное) количество баллов.
Если возраст подошел, а стажа и/или баллов не хватает, то можно (нужно или необходимо) их "заработать" до той величины, которая была необходима на момент наступления пенсионного возраста. Т.е. не "догонять" убегающие каждый год вперед величины стажа и баллов, а "подгонять" стаж и баллы до той величины, которая была необходима в календарный год наступления пенсионного возраста (если конечно такая "подгонка" реально возможна).
Вот такое мое мнение.

P.S. не получилось написать кратко (видимо с возрастом мозги тупеют и не всегда удается соблюдать принцип Козьмы Пруткова - "лучше скажи мало, но хорошо")."

Чем мог. Так что было бы целесообразным кому то из кандидатов на пенсию обратиться с этим вопросом а ПФ, получить ответ и поделиться информацией с другими заинтересованными..
С уважением.

Борис 23021958
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 06 фев 2017, 18:05

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1717

Непрочитанное сообщение Борис 23021958 » 14 апр 2018, 13:58

[ref]Lfivel[/ref], на 31.12.17 г. на лицевом счете было 32.488 ИПК, а когда в феврале начислили пенсию, указали, что пенсию назначили из расчета 3000 баллов, получается занизили

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1718

Непрочитанное сообщение engiminer » 14 апр 2018, 15:01

QR_BBPOST на лицевом счете было 32.488 ИПК, а когда в феврале начислили пенсию, указали, что пенсию назначили из расчета 3000 баллов, получается занизили
Борис 23021958, по закону индивидуальный пенсионный коэффициент (32,488 ),а в бытовом общении " баллы. (3000 ). По существу это одно и то же. Так что такая разница как Вы привели (32,488 и 3000 ) вряд ли может быть. Скорее всего не 3000 баллов ,а 30 пенсионных коэффициентов. Если это так ,то пенсию посчитали с меньшим коэффициентом . Видимо какой-то страховой период стажа не засчитали при начислении пенсии в соответствии с данными о Вашей службе ( справке из вК ) Можно уточнить в пенсионном фонде ( это всего где-то 170 руб.).
С уважением.

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2523
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1719

Непрочитанное сообщение UOPP » 14 апр 2018, 15:23

[ref]Борис 23021958[/ref],
3000 баллов это 240 круб пенсии. Что то Вы напутали.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1720

Непрочитанное сообщение engiminer » 14 апр 2018, 16:27

QR_BBPOST 240 круб пенсии. Что то Вы напутали.
UOPP,прежде всего приветствую. Сами -то Вы случайно ни чего не напутали? :drink:
С уважением.

Rom_S
Заслуженный участник
Сообщения: 1795
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 23:27

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1721

Непрочитанное сообщение Rom_S » 14 апр 2018, 16:54

QR_BBPOST 240 круб пенсии. Что то Вы напутали.
UOPP,прежде всего приветствую. Сами -то Вы случайно ни чего не напутали? :drink:
С уважением.
Не, он ничего не напутал. Напутал Борис 23021958, т.к. непонятно о каких баллах он говорит.
В этом году Стоимость 1 пенсионного коэффициента (или балла) - 81,49 руб
3000 х 81,49 = 244 470 ~ 240 000 ~ 240 круб

Что такое 3000 и где он это взял?

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1722

Непрочитанное сообщение engiminer » 14 апр 2018, 17:07

QR_BBPOST Не, он ничего не напутал.
~ 240 круб
"Rom_S", если не напутал ,тогда я что-то не понимаю. 240 круб- это что? :? :jokingly:
С уважением.

Rom_S
Заслуженный участник
Сообщения: 1795
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 23:27

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1723

Непрочитанное сообщение Rom_S » 14 апр 2018, 17:09

QR_BBPOST Не, он ничего не напутал.
~ 240 круб
"Rom_S", если не напутал ,тогда я что-то не понимаю. 240 круб- это что? :? :jokingly:
С уважением.
Вот UOPP и говорит, что Борис 23021958 чушь написал, а если помягче - что-то напутал.

Надо выяснить что такое 3000 и где он это взял?

mayson
Заслуженный участник
Сообщения: 1545
Зарегистрирован: 27 май 2014, 04:24

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1724

Непрочитанное сообщение mayson » 14 апр 2018, 17:15

QR_BBPOST 240 круб- это что?
Это на слэнге 240 килорублей, т.е. в переводе на нормальный 240 000 р.

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2523
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1725

Непрочитанное сообщение UOPP » 30 май 2018, 22:08

Представили бюджет ПФ РФ. Выплатили 6 млрд, поступило 4 млрд. 2 млрд транши из бюджета.
http://www.pfrf.ru/data/gallery/17932/b ... 8_1416.png

Отправлено спустя 5 минут 46 секунд:
[ref]Gonchar[/ref], Хотел бы узнать Ваше мнение по одному вопросу. Как к Вам обратиться без массового обозрения?

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2523
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1726

Непрочитанное сообщение UOPP » 01 июн 2018, 22:16

А никто не сталкивался с включением в стаж учёбы до 2002 года для второй пенсии? ПФ упирается, т.к. права приобретались до вступления в силу 156-ФЗ. И в то время гражданин не мог рассчитывать на вторую пенсию.

Леший.В
Постоянный участник
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 21 май 2012, 12:42

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1727

Непрочитанное сообщение Леший.В » 02 июн 2018, 05:45

QR_BBPOST А никто не сталкивался с включением в стаж учёбы до 2002 года для второй пенсии?
Буквально месяц назад сдали доки на пенсию,сказали учеба не входит ни куда. Но диплом взяла и сказала может не будет че то хватать.

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2523
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1728

Непрочитанное сообщение UOPP » 02 июн 2018, 07:25

QR_BBPOST взяла и сказала может не будет че то хватать
Вас не заинтересовало - зачем. если никуда не входит?
ПП 1015 ст.58.2 При исчислении страхового стажа в целях определения права на страховую пенсию периоды работы и (или) иной деятельности, которые имели место до дня вступления в силу Федерального закона "О страховых пенсиях" и засчитывались в трудовой стаж при назначении пенсии в соответствии с законодательством, действовавшим в период выполнения работы (деятельности), могут включаться в указанный стаж с применением правил подсчета соответствующего стажа, предусмотренных указанным законодательством (в том числе с учетом льготного порядка исчисления стажа), по выбору застрахованного лица.
При отсутствии волеизъявления застрахованного лица орган, осуществляющий пенсионное обеспечение, применяет указанные правила подсчета стажа, если без их применения право на страховую пенсию не возникает."
Говорить о том, что "не входит" это их работа. Чем больше войдёт, тем больше платить. Поясню свою позицию, и очень хочу, что бы Вы разобравшись, мне оппонировали.
Выплату страховой части пенсии военпенсам ввели в 2008 году фЗ-156. Там в п.5 ст.4 сказано, что в стаж включается работа и иная деятельность до введения этого Закона. Тот пенсионный Закон(ФЗ-173), действовавший в тот момент, уже отменён и применяется только для расчёта пенсионных прав, приобретённых до 2002 года. Также не могут применяться всякие его разъяснения. Например "Постановление Верховного Суда РФ от 29.01.2004 № 2-П".
В настоящее время назначение пенсии регулируется ФЗ-400. Там п.8 ст. 13 гарантируется гражданам применение того пенсионного законодательства. которое действовало на момент приобретения пенсионных прав. Правила подсчёта стажа определяются ПП РФ 1015.
До 2002 года ЛЮБАЯ подготовка к профессиональной деятельности включалась в стаж. Это сказано в ст.109 ПСМ от 3 августа 1972 г. N 590.
Исходя из этого надо знать - включать или не включать учёбу в стаж это право гражданина, а не прихоть тёти из ПФ.
Сейчас, когда требования к стажу возросли, это может быть решающим моментом для возникновения права на пенсию. Но если стажа много, то и не выгодным по деньгам, если с учёбой считать

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16730
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1729

Непрочитанное сообщение Gonchar » 02 июн 2018, 09:00

QR_BBPOST которые имели место до дня вступления в силу Федерального закона "О страховых пенсиях
До этого был ФЗ О трудовых пенсиях и там учёба не входит. Чтобы включить учёбу, нужно это прописать в самом законе, как это сделано в Законе 4468-1 при назначении пенсии по смешанному стажу:
При определении права на пенсию за выслугу лет в соответствии с пунктом "б" части первой настоящей статьи в общий трудовой стаж включаются:
а) трудовой стаж, исчисляемый и подтверждаемый в порядке, который был установлен для назначения и перерасчета государственных пенсий до дня вступления в силу Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации";
Т.е по ФЗ О государственных пенсиях. Вот здесь учёба входит.
http://base.garant.ru/10104000/#block_91

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1730

Непрочитанное сообщение Call18 » 02 июн 2018, 09:17

QR_BBPOST включалась в стаж
в общий трудовой (до 2002 года), который при определенных условиях больше страхового. На 2-ю пенсию учитывается только страховой стаж (работа, уход за детьми (лицами старше 80 лет), биржа, ..), т.е. то за что могут начисляться баллы. (взносы работодателя или государства). ИМХО.

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2523
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1731

Непрочитанное сообщение UOPP » 02 июн 2018, 09:34

QR_BBPOST До этого был ФЗ О трудовых пенсиях и там учёба не входит
Соглашусь, но с оговорками. После вступление в силу 173-его, электорат высказал своё недовольство приобретёнными и утраченными пенсионными правами. Родилось много всяких (по разным случаям) разъяснений в виде Постановлений ВС, КС. Одно из них - Постановление Верховного Суда РФ от 29.01.2004 № 2-П, как раз гарантировало право граждан при изменении законодательства, на приобретённые ранее пенсионные права. Это в ФЗ-400 вылилось в уже упомянутый Вами выше п.8 ст.13. И если ПП 555 о подсчёте стажа не содержит указания на учет ВСЯКОГО, что отменилось. То уже 1015 в п.58 даёт на это право по выбору, и ещё и обязывает учитывать,если не хватает без него.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1732

Непрочитанное сообщение Call18 » 02 июн 2018, 09:49

По вашему 2-ю пенсию в первых рядах (2008-2014 г.г.) можно было получить имея 5 лет общего трудового стажа до 2002 (5 лет учебы и 1 мес. работы) :) .

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2523
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1733

Непрочитанное сообщение UOPP » 02 июн 2018, 10:06

QR_BBPOST 5 лет учебы и 1 мес. работы
QR_BBPOST 2008-2014 г.г.
Нет.
С 2015 -да.
В 2019 пойду подавать. Всё сам прочувствую

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2523
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1734

Непрочитанное сообщение UOPP » 02 июн 2018, 18:53

А ещё до этого 340-1 был Закон 1956 года. Там про учёбы вообще нет. А задача подтвердить в ПФ (суде), что во время приобретения права учёба включалась в стаж. У меня годы 1979-1982.

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 3739
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1735

Непрочитанное сообщение КГДУ » 06 июн 2018, 19:48

Для тренировки.
Работающий пенсионер(одновременно ИП) за 2017 год получил 7 баллов. Зачли 3 балла.
ИП нужно платить в налоговую сумму на 2 балла.
Как быть - уже отняли 4 балла и требуют еще.

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2523
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1736

Непрочитанное сообщение UOPP » 06 июн 2018, 20:13

QR_BBPOST Для тренировки.

Кого тренируете?
QR_BBPOST ИП нужно платить в налоговую сумму на 2 балла.
ИП нужно платить не сумму на 2 балла, а рубли - 32 385 в 2018 году. За себя,не зависимо от дохода, и от того, что работаете ещё в другом месте, и только 3 балла засчитывают в год. Беспокоится государство, что бы много баллов не зачлось, и большая пенсия не случилась.
Если вопросы остались - обращайтесь.
PS. Если доходы только от ИП, то эти 32 крубля взносов в год дают к пенсии 1 балл. 1000 руб в год. 1000 за 32000.

Отправлено спустя 4 минуты 49 секунд:
QR_BBPOST Как быть
Закрыть ИП.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1737

Непрочитанное сообщение Call18 » 06 июн 2018, 21:10

QR_BBPOST то эти 32 крубля взносов в год дают к пенсии 1 балл
30 лет ИП и вторая пенсия в размере 30 баллов после 2024 года (по ценам 2018 г. около 2,4 тыс. ) в кармане :lol: .

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2523
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1738

Непрочитанное сообщение UOPP » 06 июн 2018, 21:36

еще дадут ФВ и до ПМ в регионе доплатят. Если Вы не военпенс

Отправлено спустя 10 минут 9 секунд:
QR_BBPOST 30 лет ИП
Если доходы побольше 300 000 в год, то ещё 1% сверху надо доплатить. Добавятся к баллу.
ИП это как бы равно работа на минимальной зарплате. Ну а Родине служить это где то рядом - 1.8 балла за год.

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 3739
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1739

Непрочитанное сообщение КГДУ » 07 июн 2018, 06:35

[ref]UOPP[/ref],
Господа!
По Конституции - все равны перед законом.
На социальное страхование платить работодателю надо, а если верхний порог оплачен (3 балла), то страхую я другого или других. И в этом случае должна измениться формулировка - ЗА СЕБЯ и ЗА ТОГО ПАРНЯ. И желательно по конкретным именам- нет 3 баллов - получите.
Однако, все неплательщики ИП за 2016 год прощены Президентом без разбора.

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2523
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32

Вторая пенсия для военных пенсионеров

#1740

Непрочитанное сообщение UOPP » 07 июн 2018, 08:20

QR_BBPOST неплательщики ИП за 2016 год прощены
Я не вдавался, потому, что вовремя плачу. Но мне кажется не только за 2106.
Вот сейчас и думают ИПшники - как лучше платить или нет?


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 57 гостей