Вторая пенсия для военных пенсионеров

venta

Ветеран Труда и Ветеран военной службы

UOPP

Lana21,
ВТ-ветеран труда, ВВС-ветеран военной службы. И тот и др. дают льготы по назначению пенсии по возрасту.

Добавлено спустя 11 минут 7 секунд:
GBerG,
Обозначенный Вами абзац касается всех тех, кто имеет страховой стаж более 25 лет. Кто 15 календарей в в РКС отработал в 55 пенсию получит. Кто 14 лет - в 55 и 4 месяца и так с шагом в 4 месяца за каждый год. Стаж можно общий т.е когда в льготном исчислении считался(год за полтора,) то он прибавляется за год работы побыстрей. Если вышеупомянутые условия у Вас соблюдены, то конечно, дадут пенсию. Если нет, то Вам надо обосновать своё заработанное право на пенсию на льготных основаниях. Удачи ...

Добавлено спустя 13 минут 55 секунд:
Lana21,
Хотела еще софинансирование за три года единовременно получить, но сказали в госказне денег нет,приходите летом.Кстати, военпенсы, как и все граждане, не вышедшие на сраховую пенсию и участвующие в этой программе должны получать на свои 12 тысяч в год сумму от государства учетверенной, а не удвоенной. Соответствующий ответ мне пришел из регионального ПФ. Но в местном с моим вопросом до сих пор разбираются. Решила больше ни в какие игры с государством не играть.
Путин в софинансировании всем обещал добавить ещё столь ко же. 3 раза по столько не припомню.

GBerG

UOPP
Не весь 6й пункт а в нём со слов:
Гражданам, проработавшим в районах Крайнего Севера не менее 7 лет 6 месяцев, страховая пенсия назначается с уменьшением возраста, установленного статьей 8 настоящего Федерального закона, на четыре месяца за каждый полный календарный год работы в этих районах.

UOPP

Ну в ПФ Вам удастся инспектора убедить, что надо, а что нет читать в Законе.

Добавлено спустя 5 минут 3 секунды:
Lana21,
Чем пенсия то плоха? Без ФВ, за 13 лет работы с не очень большой з/платой. Весьма-весьма недурно.

GBerG

UOPP

Ну в ПФ Вам удастся инспектора убедить, что надо, а что нет читать в Законе.

Что за законы то такие, Здесь читай, а Здесь не читай.
Закон должен быть ясен и понятен, и для Людей.
Ладно понял, что в ПФ надо, а там раставят точки над ... .

Lana21

Ну в ПФ Вам удастся инспектора убедить, что надо, а что нет читать в Законе.

Добавлено спустя 5 минут 3 секунды:
Lana21,
Чем пенсия то плоха? Без ФВ, за 13 лет работы с не очень большой з/платой. Весьма-весьма недурно.

Так я же не жалуюсь, наоборот, - вдохновляю тех, кто уволился в запас, не скопив миллионов, и готов трудиться на гражданке на белой зарплате.

Фотиния19*

Пытаюсь разобраться с пенсией родственника. Он получает вторую пенсию с 2009 года. На 31.12.2001 года он работал (уже на гражданке) на Крайнем Севере (всего 5,5 лет), хотя был зарегистрирован на материке. Факт работы на в РКС усматривается в трудовой книжке и в сведениях из лицевого счета в ПФР (распечатки брали). Этот стаж (5,5 лет) также учтен в ПФР как РКС. Но его отношение по зарплате (с тех краев 3,6) в ПФР ограничили как 1,2. Хотя в справке о з/п указан районный коэффициент 1,7. Требуемые условия по стажу в РКС мы не выработали, но ведь факт проживания (работы) на 31.12.2001 года имеется. Гражданским в таких случаях применяют повышенное отношение по зарплате как 1,7. Как обстоят дела с получателями только страховой части трудовой пенсии - военнослужащими? Думаю, что допущена ошибка при назначении пенсии. Мнение профессионалов?

alex56

Но его отношение по зарплате (с тех краев 3,6) в ПФР ограничили как 1,2.

А он обращался за разъяснениями в ПФР? Если не обращался, то по Вашим данным трудно судить кто прав.

Мнение профессионалов?

Порядок начисления гражданской пенсии сложный, поэтому нужно начинать с обращения в ПФ РФ и получения письменного ответа на свое обращение.

Фотиния19*

А он обращался за разъяснениями в ПФР? Если не обращался, то по Вашим данным трудно судить кто прав.

Обратились, ответа реального пока не получили, наш вопрос наверное сложный, обещали разобраться, проконсультироваться у вышестоящего ПФР и попросили подойти попозже, мы бы тоже хотели в свою очередь пробить эту ситуацию, может есть такие, которые получают 2-ю пенсию уже с повышенным коэффициентом?

alex56

А Вы думаете таких много на форуме? Из Вашего ответа не видно, а где Ваш родственник получает пенсию.

Но его отношение по зарплате (с тех краев 3,6) в ПФР ограничили как 1,2. Хотя в справке о з/п указан районный коэффициент 1,7.

Районный коэффициент и ограничение к ЗП (вообще то ограничение применялось только при конвертации стажа в деньги, т.е. до 2001 г.) вещи разные.
И потом, откуда Вы взяли 3,6? я в нете нашел только такое

Как уже было отмечено, при конвертации пенсионных прав некоторым категориям северян предоставлена существенная льгота, заключающаяся в том, что они имеют право на более высокое отношение заработков – от 1,4 до 1,9. Указанное повышенное отношение заработков применяется:
-для лиц, проживающих по состоянию на 1 января 2002г. в районах Крайнего Севера или приравненных к ним местностях;
-для лиц, независимо от места их жительства, - мужчин, достигших возраста 55 лет, и женщин, достигших возраста 50 лет, если они по состоянию на 1 января 2002г. проработали не менее 15 календарных лет в районах Крайнего Севера либо не менее 20 календарных лет в приравненных к ним местностях и имеют на указанную дату страховой страж соответственно не менее 25 и 20 лет.

т.е. не 1,2, а 1,4 и 1,9

Фотиния19*

А Вы думаете таких много на форуме? Из Вашего ответа не видно, а где Ваш родственник получает пенсию.

Надеялись, что есть такие. А получаем мы пенсию по линии РВК, а страховую часть по линии ПФР в Московской области

alex56

Может это поможет разобраться

Законом «О трудовых пенсиях в Российской Федерации», вступившимв действие с 1 января 2002 года, северянам возвращена часть ранее предоставленных государством, а затем ликвидированных, льгот.

В частности, решен вопрос, волновавший особенно тех пенсионеров-северян, кто ранее выехал из северных регионов и теперь живет в других районах страны. Для этой категории пенсионеров отношение среднемесячного заработка пенсионера к среднемесячной зарплате в Российской Федерации теперь применяется с учетом районного коэффициента, действовавшего в том месте, где пенсия была начислена, независимо от места жительства этих лиц в настоящее время за пределами районов Крайнего Севера и приравненных к ним местностей.

Фотиния19*

Может это поможет разобраться

Спасибо. Вот мама моя гражданская и при конвертации зарплата у нее взята 1,7 (г.Игарка), надеемся, что военнослужащие не отдельная республика и к ним тоже применимо это повышенное отношение заработка. Вместе жили и работали в г.Игарке 5,5 лет, в т.ч. и на 31.12.2001 года. Гражданской дали 1,7 в ПФР Калужской области, а военнослужащему (получателю страховой части трудовой пенсии) в Московской области нет, наверно у них текучка грамотных кадров. Будем ждать их приглашения на прием.

UOPP

Фотиния19*
Я такой же и разъясню. Как уже объяснял ALEX, для перевода заработанных до 01.01.2002 г. пенсионных прав в баллы, сначала высчитывают пенсию, заработанную до 2002 г. Соответственно и применяют КСЗ(1.2,1.4 или более). Тёти -Моти в низах ПФ постоянно меняются и способны решать только стандартные ситуации. Поэтому, Вам надо сделать письменное заявление и на него ответит руководитель ссылаясь на нормативные документы. Если посчитаете, что уВас иное мнение можно пообжаловать в Суде.. Только я сам недопонимаю смысл проживания на 01.01.2002 г.. Если приехал на КС и год пожил и на 01.01.2002 г. тоже, то на весь весь заработанный на Юге стаж 1.9 применят? Или как то по другому? У меня то всё на Севере и как то этим вопросом не задавался

engiminer

военнослужащие не отдельная республика и к ним тоже применимо это повышенное отношение заработка.

Фотиния19,Вы соверщенно правы . При начислении страховой части пенсии лицам ,проходившим военную службу ,руководствуются 3аконом " о трудовых пенсиях..." ,а с 2015 года " О страховых пенсиях ..." №400 Может быть выписка из закона " О трудовых пенсиях..."поможет Вам разобраться

Показать текст

3. Расчетный размер трудовой пенсии определяется (в случае выбора застрахованного лица) по следующей формуле:
РП=СК*ЗР/ЗП*СЗП , где
ЗР - среднемесячный заработок застрахованного лица за 2000 - 2001 годы по сведениям индивидуального (персонифицированного) учета в системе обязательного пенсионного страхования либо за любые 60 месяцев работы подряд на основании документов, выдаваемых в установленном порядке соответствующими работодателями либо государственными (муниципальными) органами. Свидетельскими показаниями среднемесячный заработок не подтверждается;
ЗП - среднемесячная заработная плата в Российской Федерации за тот же период;

СЗП - среднемесячная заработная плата в Российской Федерации за период с 1 июля по 30 сентября 2001 года для исчисления и увеличения размеров государственных пенсий, утвержденная Правительством Российской Федерации (1 671 рубль 00 копеек).

Отношение среднемесячного заработка застрахованного лица к среднемесячной заработной плате в Российской Федерации (ЗР / ЗП) учитывается в размере не свыше 1,2.

Для лиц, проживавших по состоянию на 1 января 2002 года в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях (пункт 2 статьи 28 настоящего Федерального закона), в которых установлены районные коэффициенты к заработной плате, отношение среднемесячного заработка застрахованного лица к среднемесячной заработной плате в Российской Федерации (ЗР / ЗП) учитывается в следующих размерах:
не свыше 1,4 - для лиц, проживавших в указанных районах и местностях, в которых к заработной плате работников установлен районный коэффициент в размере до 1,5;
не свыше 1,7 - для лиц, проживавших в указанных районах и местностях, в которых к заработной плате работников установлен районный коэффициент в размере от 1,5 до 1,8;
не свыше 1,9 - для лиц, проживавших в указанных районах и местностях, в которых к заработной плате работников установлен районный коэффициент в размере от 1,8 и выше.

Лицам, указанным в абзаце первом подпункта 6 пункта 1 статьи 28 настоящего Федерального закона, в том числе лицам, в отношении которых при назначении досрочной трудовой пенсии по старости применяются положения статьи 28.1 настоящего Федерального закона, отношение среднемесячного заработка пенсионера к среднемесячной заработной плате в Российской Федерации (ЗР / ЗП) учитывается в указанных выше размерах независимо от места жительства этих лиц за пределами районов Крайнего Севера и приравненных к ним местностей.

Успеха

Фотиния19*

Только я сам недопонимаю смысл проживания на 01.01.2002 г.. Если приехал на КС и год пожил и на 01.01.2002 г. тоже, то на весь весь заработанный на Юге стаж 1.9 применят?

Нет, зарплата должна быть с севера, это точно (узнавала), в нашем случае у нас пятилетка как раз есть. Только к северной з/п можно повышенный коэффициент при оценке пенсионных прав на 01.01.2002 года применить.

patronspb

Вторая пенсия для военных пенсионеров рассчитывается по так же как и трудовая пенсия по старости гражданским., только без ФБЧ. Тут "загвоздка" может быть с проживанием (регистрацией). Например мне РПК (пенсионные права до 2002г.) рассчитывали исходя из повышенного коэффициента, но я и работал и проживал на тот момент в РКС.

UOPP

Согласно Разъяснению Минтруда России от 22 апреля 2003 г. № 3 и сложившейся правоприменительной практике повышенное соотношение заработков (ЗР/ЗП) устанавливается:
- лицам, которые проживали по состоянию на 1 января 2002 г. в РКС и ПКМ, при этом не имеет значения, приобрели они на эту дату право на трудовую пенсию или нет, а также выехали они из указанных районов после 1 января 2002 года или остались там проживать (у них повышенное отношение заработков определяется в зависимости от размера районного коэффициента, установленного к заработной плате работников в том районе или местности, где они проживают);

Что то нет в разъяснениях ни чего про сколько работали. Работали ли вообще. Как при такой законодательной базе её ПФ применяет? И суды? Да скорей всего так, что бы не платить. Философствовать и додумывать сколько угодно можно.

Добавлено спустя 5 минут 9 секунд:
Фотиния19*,
в нашем случае у нас пятилетка как раз есть.

А зачем Вам пятилетка?

Добавлено спустя 32 секунды:
Фотиния19*,
в нашем случае у нас пятилетка как раз есть.

А зачем Вам пятилетка?

Добавлено спустя 42 минуты 30 секунд:
Я в РКС на 01.01.2002 только жил.

engiminer

Что то нет в разъяснениях ни чего про сколько работали.

Из Закона можно понять ,что если лицо проживает за пределами районов крайнего севера ,то оно имеет право на увеличение отношения среднемесячного заработка пенсионера к среднемесячной заработной плате в Российской Федерации (ЗР / ЗП) лишь в том случае ,если это лицо соответствует определению ,указанному в абзаце первом подпункта 6 пункта 1 статьи 28 настоящего Федерального закона. Если это лицо выехало из района крайнего севера и не подпадает под определение, данное
в абзаце первом подпункта 6 пункта 1 статьи 28 ,то оно теряет право на увеличение отношения среднемесячного заработка пенсионера к среднемесячной заработной плате в Российской Федерации

Показать текст

Это лишь мое понимание.

UOPP

На какой ФЗ ссылаетесь? Если на 173, то за исключением некоторого отменён 400-м.
3. Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона Федеральный закон от 17 декабря 2001 года N 173-ФЗ "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" не применяется, за исключением норм, регулирующих исчисление размера трудовых пенсий и подлежащих применению в целях определения размеров страховых пенсий в соответствии с настоящим Федеральным законом в части, не противоречащей настоящему Федеральному закону.

Добавлено спустя 11 минут 10 секунд:
Добавлю,что очевидно как раз этот момент и остался действующим из 173. Только в 173-ем в 28 ой статье только 2 пункта

Фотиния19*

А зачем Вам пятилетка?

Нам она выгодна. Ведь для пенсии берется з/п за 2000-2001 год или 5 лет до 2002 года. Вот нам и выгодна з/п за 5 лет с Севера.

UOPP

Ясно. Я тоже такую взял.

Фотиния19*

Ура! Нам все положено. Не только факт регистрации в паспорте подтверждает наше проживание на Севере на 31.12.2001 года, но и другие документы (работа на Севере усматривается по трудовой книжке и выписке из лицевого счета). Нам положено повышенное отношение по зарплате, пересчитали пенсию с 3 тыс на 5 и + доплатили за все года с даты назначения кучу денег. Ошибается тот, кто не работает, главное, что ошибку исправили.

UOPP

Вам как то объяснили произошедшее? Меня в ПФ уверяли , что всё машина в выгодную сторону считает. Работники только данные вводят. Рад за вас.

UOPP

engiminer,
По поводу КСЗ во всём разобрался. Спасибо. Интересно, если они стаж на Севере во время службы не хотят для пенсии учитывать, для КСЗ учтут или нет? У меня на Севере 15.5 календаря. Из них во время службы 4.5. Прямого указания о том что нельзя для этого считать не видел

engiminer

Интересно, если они стаж на Севере во время службы не хотят для пенсии учитывать, для КСЗ учтут или нет? У меня на Севере 15.5 календаря. Из них во время службы 4.5. Прямого указания о том что нельзя для этого считать не видел

Уважаемый UOPP,у меня нет практики оформления пенсии с северными коэффициентами,просто читаю законы. Действительно не встречал прямого указания ,что нельзя считать общий стаж пребывания (работы и службы ) в северных районах для назноачения северных коэффициентов .Однако в законе есть такое указание :

При исчислении страхового стажа, требуемого для приобретения права на страховую часть трудовой пенсии по старости гражданами, получающими пенсию за выслугу лет либо пенсию по инвалидности в соответствии с Законом РФ "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу ...", , в страховой стаж не включаются периоды службы, предшествовавшие назначению пенсии по инвалидности, либо периоды службы, работы и иной деятельности, учтенные при определении размера пенсии за выслугу лет.

Так что 4,5 года службы на севере могут и не учесть при оформлении второй пенси (страховой части ).
Желаю Вам успеха

UOPP

engiminer,
4.5 года не службы а работы. Спасибо за внимание к вопросу. Я уже успокоился, что для страхового стажа не зачтут. Но работа то официальная была. А эти 15 лет северных при выезде учитываются при начислении 1.4

asder

Доброго дня. Уважаемые форумчане, подскажите кто сталкивался:
Мой отец с выслугой в 29 лет был уволен из Армии. На гражданке устроился работать в местную администрацию и проработав 14 лет уволился. Согласно постановлению местной городской думы муниципалитет выплачивает гражданам, получающим пенсию по старости, надбавку, за выслугу лет в должности муниципального служащего, в размере 35% от оклада муниципального служащего (в соответствии с занимаемой ранее должностью), при выслуге от 10 до 15 лет муниципальной службы. А при выслуге от 20 до 25 лет – 135%. Так как служба в Армии приравнивается к муниципальной службе, то общая выслуга получается 33 года. Однако ему вообще отказывают в назначении и выплате данной надбавки ссылаясь на то что он пенсионер МО, а не гражданский, и военную пенсию по выслуге лет он уже получает.
Вопрос:
Имеет ли отец право на получение данной надбавки? И если да, то в каком объеме, за 14 лет или за общий стаж 33 года? и на что ссылаться при подачи жалобы?

ЗЫ. Страховую часть пенсии по старости он получает, вопрос про муниципальную надбавку.
с уважением.
Спасибо.

patronspb

asder,
От 20 -до 25 лет точно не имеет, так как годы службы уже учтены при назначении военной пенсии, а вот надбавку от 10 до 15-ти лет похоже должен получать. Но это регулируется местными НПА.

Andrey_KAV-61

Согласно постановлению местной городской думы муниципалитет выплачивает гражданам, получающим пенсию по старости, надбавку, за выслугу лет в должности муниципального служащего

для квалифицированного ответа на Ваш вопрос требуется ознакомление с Постановлением гор.думы, так как только в нем можно найти все условия, при соблюдении которых производится выплата данной надбавки за счет средств местного бюджета

Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Вторая пенсия для военных пенсионеров

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

Кто сейчас на конференции

Вторая пенсия для военных пенсионеров

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

Кто сейчас на конференции

ВходcРегистрация