Порядок исчисления пенсии
#3391
gest, я понял, что его никто и не исключал из СЧ. И вопрос в периоде обучения, а не военной службы. Сам-то он молчит, как партизан.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )
#3393
А что говорить?! Учился на гражданке, поступил в военное. Уволен четыре года назад. Так я ж не спорю про выслугу на пенсию. Вопрос почему кадры не желают направлять лд не взирая на отсутствие подсчета при увольнении.
#3394
Чего военное?поступил в военное
А какие основания отправлять на подсчет л/д уволенного военнослужащего не имеющего право на пенсию?Уволен четыре года назад. Так я ж не спорю про выслугу на пенсию. Вопрос почему кадры не желают направлять лд не взирая на отсутствие подсчета при увольнении.
#3395
Конструктивно.
Так право возникает с 20 военных льготных или с учетом срока обучения до поступления в военный вуз?
Так право возникает с 20 военных льготных или с учетом срока обучения до поступления в военный вуз?
#3396
А зачем Вам это в принципе нужно? Время потянуть?почему кадры не желают направлять лд
Право на что?право возникает
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин
В.И.Ленин
#3398
Понятие распор всем знакомо- так с один из них. Мне нужно для выяснения вопроса о пенсии- если подсчет будет не в мою пользу то суд. Думаю, судиться будучи гражданским не самый оптимальный вариант.
Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
Михадол.
Право на пенсию по выслуге лет, кажется так называется.
Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
Михадол.
Право на пенсию по выслуге лет, кажется так называется.
#3399
ни какой. Вот выдержка из решения судане подскажите какой НПА это регламентирует?
просто принято, что раз положено сохранять оклад, то командир одновременно с приказом о назначении указывает о сохранении оклада на пенсию.Доводы ответчиков о том, что К.С.Г. не имеет право на исчисление пенсии в указанном порядке, поскольку в приказе о переводе на нижестоящую должность отсутствует ссылка на п/п «а» п. 9 указанного постановления, отклоняются судом как необоснованные, поскольку ни в постановлении Правительства РФ №941 от 22.09.1999 г., ни в приказе Миноброны России от 21.04.1999 г. №161 такое условие для назначения пенсии не указано.
Кроме того, по мнению суда, отсутствие в приказе о переводе истца ссылки на п/п «а» п. 9 указанного постановления при наличии всех предусмотренных данным нормативно-правовым актом условий, не может явиться основанием для ограничения пенсионных прав истца и отказа в исчислении военнослужащему пенсии, исходя из оклада по ранее занимаемой должности.
#3400
turbonom писал(а):не подскажите какой НПА это регламентирует?
ни какой. Вот выдержка из решения суда
МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ по оформлению проектов приказов по личному составу 3 августа 2005 173/2/1830просто принято, что раз положено сохранять оклад, то командир одновременно с приказом о назначении указывает о сохранении оклада на пенсию.
В связи с изменениями законодательства о прохождении военной службы и в целях единого подхода к подготовке, оформлению и представлению на подпись проектов приказов по личному составу ТРЕБУЮ:
1. При подготовке, оформлении и представлении на подпись проектов приказов по личному составу руководствоваться требованиями приказов Министра обороны 1982 г. № 0200, 1997 г. № 450, 1999 г. № 155, 170, прилагаемыми Методическими рекомендациями по оформлению проектов приказов по личному составу.
2. Офицерам и прапорщикам (мичманам) федеральных органов исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба, при переводе в Вооруженные Силы Российской Федерации, военнослужащим, прибывшим из государств – участников СНГ для прохождения военной службы в Вооруженных Силах Российской Федерации, а также военнослужащим состава «солдаты, матросы, сержанты, старшины» имеющим специальное звание офицера или прапорщика, не имеющим личного номера Вооруженных Сил Российской Федерации (ВС СССР) присваивать личный номер Вооруженных Сил Российской Федерации в приказах по личному составу о зачислении в списки личного состава Вооруженных Сил Российской Федерации, назначении на воинскую должность и присвоении в порядке переаттестации воинского звания офицера, прапорщика (мичмана).
3. Настоящие указания довести до подчиненных кадровых органов.
4. Признать утратившими силу указания Главного управления кадров Министерства обороны Российской Федерации от 8 октября 1999 г. № 173/2/1070.
НАЧАЛЬНИК ГЛАВНОГО УПРАВЛЕНИЯ КАДРОВ – ЗАМЕСТИТЕЛЬ НАЧАЛЬНИКА СЛУЖБЫ КАДРОВОЙ И ВОСПИТАТЕЛЬНОЙ РАБОТЫ МИНИСТЕРСТВА ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
генерал-лейтенант
М.Вожакин
Не думаю, что новое издали, если не прав поправьте
#3401
ferganik,
Зачем мозги форумчанам выносить? Есть право на пенсию, письменно рапортом к командиру обратитесь мотивируйте свои требования, что есть право на пенсию и чтоб он дал указания направить л\д на подсчет. Нет, не надо выносить всем мозг своими хотелками!IMHO
Зачем мозги форумчанам выносить? Есть право на пенсию, письменно рапортом к командиру обратитесь мотивируйте свои требования, что есть право на пенсию и чтоб он дал указания направить л\д на подсчет. Нет, не надо выносить всем мозг своими хотелками!IMHO
#3402
а что такое методические рекомендации?Не думаю, что новое издали, если не прав поправьте
Как мне один судья сказал - бумага, написанная уборщицей тетей Дусей в туалете левой рукой.
НПА - приказ МО РФ 350 от 2002, а в нем про боковики ни каких указаний нет.
Читайте ПП РФ 941 от 1993 г. В нем указано, что включается в выслугу лет и на каких условиях.Так право возникает с 20 военных льготных или с учетом срока обучения до поступления в военный вуз?
#3404
Всего лишь мнение одного из судей...Как мне один судья сказал - бумага, написанная уборщицей тетей Дусей в туалете левой рукой.
#3405
Тем не менее элемент правотворчества МО РФ.
НПА - приказ МО РФ 350 от 2002, а в нем про боковики ни каких указаний нет.
#3406
Нет!alex56 писал(а):НПА - приказ МО РФ 350 от 2002, а в нем про боковики ни каких указаний нет.
#3409
Апелляционное определение Московского городского суда от 30.08.2012 по делу N 11-19164Вот выдержка из решения суда
КонсультантПлюсПроверив материалы дела, выслушав представителя ответчика, обсудив доводы апелляционной жалобы, судебная коллегия приходит к выводу о том, что решение суда первой инстанции является законным и отмене не подлежит, по следующим основаниям.
Согласно ч. 1 ст. 43 Закона РФ "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" пенсии, назначаемые лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, и их семьям, исчисляются из денежного довольствия военнослужащих, лиц рядового и начальствующего состава органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, лиц, проходящих службу в учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы. Для исчисления им пенсии учитываются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации, оклад по воинской должности или должностной оклад, оклад по воинскому званию или оклад по специальному званию (без учета повышения окладов за службу в отдаленных, высокогорных местностях и в других особых условиях) и ежемесячная надбавка или процентная надбавка за выслугу лет (стаж службы), включая выплаты в связи с индексацией денежного довольствия.
В соответствии с п. 8 Постановления Совета Министров - Правительства РФ N 941 от 22 марта 1993 года, пенсии уволенным со службы военнослужащим, лицам рядового и начальствующего состава органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, учреждений и органов уголовно-исполнительной системы исчисляются из суммы их денежного довольствия, указанного в пунктах 9 и 10 настоящего Постановления, с повышением (индексацией) этого денежного довольствия по состоянию на день назначения или перерасчета им пенсии.
В силу п. п. "а" п. 9 Постановления Совета Министров - Правительства РФ N 941 от 12 сентября 1993 года, в денежное довольствие, учитываемое при исчислении пенсий в порядке, предусмотренном пунктом 8 настоящего Постановления, включать: уволенным с военной службы военнослужащим (кроме указанных в подпунктах "в", "г" и "д" настоящего пункта) - оклад по последней штатной должности (с учетом абзаца второго настоящего подпункта), оклад по воинскому званию, присвоенному ко дню увольнения, и процентную надбавку за выслугу лет, исчисленную из этих окладов.
Офицерам, переведенным по состоянию здоровья или возрасту с летной работы, подводных лодок (подводных крейсеров), атомных надводных кораблей (в том числе офицерам органов безопасности, обслуживающим атомные надводные корабли и атомные подводные крейсеры, включая вторые экипажи и экипажи строящихся крейсеров) и минных тральщиков на должности с меньшим должностным окладом, имевшим на день перевода выслугу, дающую право на пенсию за выслугу лет, пенсия при последующем увольнении их с военной службы может исчисляться исходя из оклада по штатной должности, которую они занимали до указанного перевода. В таком же порядке могут исчисляться пенсии при увольнении с военной службы также офицерам в званиях подполковника, ему равном и выше, переведенным в интересах службы по состоянию здоровья, возрасту или в связи с организационно-штатными мероприятиями с должностей, которые они занимали не менее одного года, на должности с меньшим должностным окладом, имевшим на день перевода выслугу, дающую право на пенсию за выслугу лет;
Согласно Постановлению Правительства РФ N 305 от 17 марта 1999 года, в целях обеспечения социальной защищенности военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов, в которых законом предусмотрена военная служба, Правительство Российской Федерации, Министру обороны Российской Федерации и руководителям федеральных органов исполнительной власти, в которых законом предусмотрена военная служба, разрешено сохранять за военнослужащими, проходящими военную службу по контракту, назначенными с их согласия в связи с проводимыми организационно-штатными мероприятиями на воинские должности с меньшими месячными окладами, месячные оклады по ранее занимаемой воинской должности на время их военной службы в новой воинской должности.
Судом по делу установлено, что истец проходил военную службу с 1 августа 1985 года по 11 ноября 2011 года, является пенсионером Министерства обороны РФ, подполковником запаса, звание подполковник было присвоено ему 28 июня 2006 года.
21 ноября 2011 года истец был принят на воинский учет в Военный комиссариат Московской области.
В период с 28 июня 2006 года по 16 ноября 2009 года истец проходил военную службу по контракту в вч в должности старшего преподавателя цикла тактики и боевого применения ракетных войск и артиллерии Сухопутных войск 1000 учебного центра боевого применения РВ и А СВ.
Данная должность, на момент поступления, соответствовала 17 тарифному разряду, а на момент перевода на другую должность - 19 тарифному разряду.
16 ноября 2009 года, в связи с организационно-штатными мероприятиями, с личного согласия, истец был назначен на низшую должность преподавателя цикла подготовки младших специалистов противотанковых средств, которая соответствует воинскому званию "старший лейтенант" и 11 тарифному разряду.
26 сентября 2011 года истец был уволен в запас на основании п. 2 ст. 51 ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" в связи с организационно-штатными мероприятиями. Выслуга лет истца на момент увольнения составила 26 лет 01 месяц.
Согласно выписке из приказа командира войсковой части от 7 ноября 2011 года, 11 ноября 2011 года Ю. был исключен из списков личного состава части и направлен на учет в отдел Военного комиссариата Московской области по городам Коломна, Озеры, Коломенского и Озерковского районов.
В настоящее время истец получает пенсию, исходя из должностного оклада по 11 тарифному разряду.
13 февраля 2012 года истец обратился в Военный комиссариат Московской области с заявлением о перерасчете пенсии и применении к нему 19 тарифного разряда, однако в удовлетворении данной просьбы ему было отказано.
Изложенные обстоятельства подтверждаются материалами дела и ничем не опровергнуты.
Разрешая спор, суд первой инстанции, дав оценку собранным по делу доказательствам в соответствии со ст. 67 ГПК РФ, и с учетом требований закона, правомерно пришел к выводу об удовлетворении заявленных Ю. требований, поскольку истец был уволен с военной службы в звании подполковника, на низшую должность с меньшим должностным окладом был переведен в связи с организационно-штатными мероприятиями с должности, которую он занимал не менее одного года (три года), на день перевода имел выслугу, дающую право на пенсию по выслуге лет (более 20 лет), вследствие чего, на основании п. п. "а" п. 9 Постановления Совета Министров - Правительства РФ N 941 от 22 сентября 1993 года, пенсия истца должна исчисляться из оклада по штатной должности, которую он занимал до перевода, то есть по должности старшего преподавателя цикла тактики и боевого применения (ракетных войск и артиллерии Сухопутных войск) 1000 учебного центра боевого применения РВ и А СВ, соответствующей 19 тарифному разряду.
Доводы ответчика о том, что оклад по прежней должности, в соответствии с п. 1 Постановления Правительства РФ N 305 от 17 марта 1999 года, сохранялся у истца только на период его военной службы в новой воинской должности, суд первой инстанции обоснованно признал не состоятельными, поскольку они основаны на неправильном толковании данного нормативно-правового акта, так как принятие Правительством РФ указанного Постановления имело своей целью обеспечение социальной защищенности военнослужащих при переводе их на воинские должности с меньшими месячными окладами в связи с реформированием Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов, в которых законом предусмотрена военная служба, и, кроме того, данное Постановление распространяется только на лиц, проходящих военную службу, и не регулирует правоотношения, связанные с пенсионным обеспечением военнослужащих.
При таких обстоятельствах судебная коллегия полагает, что судом первой инстанции были исследованы все юридически значимые по делу обстоятельства и дана надлежащая оценка собранным по делу доказательствам, в связи с чем решение суда первой инстанции является законным и отмене не подлежит.
Учитывая требования закона и установленные судом обстоятельства, суд правильно разрешил возникший спор, а доводы, изложенные в апелляционной жалобе, являются необоснованными, направлены на иное толкование норм действующего законодательства, переоценку собранных по делу доказательств и не могут служить основанием для отмены решения суда.
Доводы апелляционной жалобы не опровергают выводов суда, были предметом исследования и оценки судом первой инстанции, необоснованность их отражена в судебном решении с изложением соответствующих мотивов, доводы апелляционной жалобы не содержат обстоятельств, нуждающихся в дополнительной проверке, нарушений норм процессуального законодательства, влекущих отмену решения, по делу не установлено.
На основании изложенного, руководствуясь ст. ст. 328, 329 ГПК РФ судебная коллегия
определила:
Решение Зюзинского районного суда г. Москвы от 9 июня 2012 года - оставить без изменения, а апелляционную жалобу Военного комиссариата Московской области - без удовлетворения.
Добавлено спустя 19 минут 55 секунд:
Тоже с Консультанта. Определение Нижегородского областного суда...
Определение от 19 октября 2010 г.
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский
Пифагор Самосский
#3410
Уважаемые форумчане, два вопроса внезапно возникших
1. Получил сегодня уведомление о назначении пенсии. Считаю на он-лайн калькуляторах - цифры разные. Н и одна не бъёт с назначенной. Самое близкое - до рубля. Откуда могли взяться 34 копейки в начисленной?
2. Удостоверение пенсионера не взял, потому что в нём дата рождения была не моя. Пусть переделывают. Но и брать не хотел - печать ссцуки поставили на всю мордулица. Лица вообще не видно! перья крыла орла гербового....есть какие-то нормативы про это дело? Понимаю, что это мне мстят за попытку судиться, но это ж документ всё же! они и на переделанное так же печать долбанут.
1. Получил сегодня уведомление о назначении пенсии. Считаю на он-лайн калькуляторах - цифры разные. Н и одна не бъёт с назначенной. Самое близкое - до рубля. Откуда могли взяться 34 копейки в начисленной?
2. Удостоверение пенсионера не взял, потому что в нём дата рождения была не моя. Пусть переделывают. Но и брать не хотел - печать ссцуки поставили на всю мордулица. Лица вообще не видно! перья крыла орла гербового....есть какие-то нормативы про это дело? Понимаю, что это мне мстят за попытку судиться, но это ж документ всё же! они и на переделанное так же печать долбанут.
борец со сволочами их же методами
#3411
А вручную никак не посчитать ?Считаю на он-лайн калькуляторах - цифры разные.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )
#3413
А вручную никак не посчитать ?
да запросто. Сейчас убегаю по делам. через пару часов доложусь о результате. НО!!!
вот ведь в чём дело! Чисто логически - 50 копеек быть может. А 34 - нет. Или я не прав.Коэффициент 0,6005 даже из "круглой" тысячи копейки делает (600 руб.50 коп.)
Ну а про пенсионное - сходил отнёс новое и сфотал неполученное. Прилагаю. Каковы будут мнения? Это нормально?
борец со сволочами их же методами
#3414
Кстати, а "0,54" откуда брать?А вручную никак не посчитать ?
оклад по званию, оклад по должности, выслуга лет и коэффициент.
Всё учёл для вечерней мозговой разминки?
борец со сволочами их же методами
#3415
Уже в прошлом."0,54" откуда брать?
(окл+зв+енвл)*0,6005*%пенс.*...=?Коэффициент 0,6005
Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Это испорченный документ.Это нормально?
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )
- patronspb
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2807
- Зарегистрирован: 06 июл 2011, 20:49
- Откуда: Санкт - Петербург
#3416
Не правы, не думаю что ваш ОДС и НВЛ измеряется таким круглым числом , а ведь после 0,6005 надо и 50-85% извлечь. Там даже десятые доли копейки будут. но они округляются.Чисто логически - 50 копеек быть может. А 34 - нет. Или я не прав.
#3417
Где это почитать? в каком НПА?Это испорченный документ.
Знаю,что это намерянно сделано и еслиб не ошибка в дате рождения, то хрен бы мне поменяли его
борец со сволочами их же методами
#3418
Посчитал, округлил, точно! Спасибо! в этом вопросе успокоился.(окл+зв+енвл)*0,6005*%пенс.*...=?
жаль, конечно, что 4-х дней до 28 лет не хватило. Но чего уж..
борец со сволочами их же методами
#3419
Поменяли бы, как миленькие! Главное -- захотеть.Знаю,что это намерянно сделано и еслиб не ошибка в дате рождения, то хрен бы мне поменяли его
Ну вот, например, такое условие оформления служебных документов:
Взял отсюда: Приказ Министра обороны РФ №500 Я так думаю, что это требование касается не только военных билетов, удостоверений личности и пр., но и пенсионных удостоверений тоже!Оттиск печати должен быть четким, свободно читаемым, но не затрагивать лица владельца военного билета, изображенного на фотографии.
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский
Пифагор Самосский
#3420
Gest
Изначально спрашивал, в какой момент возникает право на пенсию: с момента 20 льготных военных или с момента, когда есть 20 льготных для начисления пенсии? Кадровик заявляет, что нужны льготные военные для отправки на подсчет. Может я чего не понимаю, но для чего нужна инфа о том, когда был уволен, когда где учился и т.п..?! Даже не просил считать! Как я понимаю, льготная выслуга для пенсии не входит в общую выслугу.
Изначально спрашивал, в какой момент возникает право на пенсию: с момента 20 льготных военных или с момента, когда есть 20 льготных для начисления пенсии? Кадровик заявляет, что нужны льготные военные для отправки на подсчет. Может я чего не понимаю, но для чего нужна инфа о том, когда был уволен, когда где учился и т.п..?! Даже не просил считать! Как я понимаю, льготная выслуга для пенсии не входит в общую выслугу.
Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Bing и 65 гостей