Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

До заселения жилых помещени

Что подразумевается под заселением ЖП
Это момент когда в целом доме разрешено заселение
Или когда я заселился в конкретную квартиру?

Вы не председатель колхоза и не получаете квартиры всего дома. Поэтому речь идет персонально о вас и вашей квартире.
По аналогии, дольщики подписывают акт сдачи-приема квартиры (если нет замечаний и недостатков, требующих устранения) и начинаю оплачивать жилье,
и только потом оформляется (регистрируется) право собственности на неё

Что подразумевается под заселением ЖП
Это момент когда в целом доме разрешено заселение
Или когда я заселился в конкретную квартиру?

Как я понял Вас интересует дата начала платы за ЖКУ, а не заселение ЖП, это две разные вещи...

Опять извиняюсь -нет возможности тему перечитывать .-может кто разъяснит (или ссылку даст) .Городок открыт ,городу не передан. Договора за эл\энегрию заключены каждым квартировсъемщиком с Энергосбытом уже несколько лет (когда городок еще был закрытый).С февраля ввели ОДН по элекроэнергии. Это законно все? Дома естественно общедомовых счетчиков не имеют. Кто должен их устанавливать и за чей счет? Квартиты теперь уже есть и приватизированные и служебные. (УК -тоже "Славянка")

С февраля ввели ОДН по элекроэнергии. Это законно все?

Что в Вашем понимании "всё"? Начислять плату за ОДН по э/э законно, а вот соблюдается ли установленный порядок её начисления вопрос другой, учитывая

общедомовых счетчиков не имеют

Кто должен их устанавливать и за чей счет? Квартиты теперь уже есть и приватизированные и служебные.

За счёт собственников ЖП в том числе и МО, а устанавливать их могут организации имеющие соответствующую лицензию, все таки может и ...., электроэнергия, однако

Добавлено спустя 19 минут 24 секунды:
О законности начисления ОДН И о порядке и условиях начисления платы за ОДН Окрывайте, изучайте.

Спасибо,я примерно так и поняла. (ездила в Энергосбыт ,там мне дали рекламку как расчитывается оплата с домовыми счетчиками и как без счетчиков. Но некоторый народ у нас кричит - "не законно". Вот я и подумала,что может я чего-то не так поняла. С собственниками понятно, а как все-таки наниматели оплачивают - -тоже отдельно за ОДН (как и собственники) или оплата входит "содержание и ремонт" ? Думаю у Славянки везде по стране одинаково оплачивается.

а как все-таки наниматели оплачивают - -тоже отдельно за ОДН (как и собственники) или оплата входит "содержание и ремонт" ?

Я Вам привёл нормы, Вы в них видели разделение на собственников и нанимателей?

а как все-таки наниматели оплачивают - -тоже отдельно за ОДН (как и собственники) или оплата входит "содержание и ремонт" ?

Я Вам привёл нормы, Вы в них видели разделение на собственников и нанимателей?

я для самоуспокоения уточняю, а то мало ли что не особо сведущий чел может "увидеть" или "не увидеть"..

Мы написали претензию к "Славянке" по поводу ОДН с 2011г (начисления были от 900 до 60 рублей) Прислали ответ, что будет "корректировка начислений" с 01.06.2013 по 30.04.2014г(по постановлению Правительства РФ №344 от 16.04.2013г). Будем ждать в августе. Вот уже 3-й месяц ОДН- 36 руб.

До заселения жилых помещений государственного и муниципального жилищных фондов в установленном порядке расходы на содержание жилых помещений и коммунальные услуги несут соответственно органы государственной власти и органы местного самоуправления или управомоченные ими лица.

Как я понял Вас интересует дата начала платы за ЖКУ, а не заселение ЖП, это две разные вещи...

Я хочу понять относится ли это к моей ситуации
Правильно ли я понимаю, что до заселения меня в квартиру (то есть до момента получения ключей) расходы несут органы государственной власти (тоесть МО РФ)?

Правильно ли я понимаю, что до заселения меня в квартиру (то есть до момента получения ключей) расходы несут органы государственной власти (тоесть МО РФ)?

Нет, не правильно. Когда вы подписали акт приема-пердачи, тогда вы и вселились...

Правильно ли я понимаю, что до заселения меня в квартиру (то есть до момента получения ключей) расходы несут органы государственной власти (тоесть МО РФ)?

Выше вам ответили, вы не совсем понимаете как мне кажется, что есть права, но есть и обязанность.
Я к примеру, выслушивал гнев одного товарища, что УК начала начислять плату за воду, его обоснования такие, я в квартире еще не живу (около года), водой не пользуюсь, на мой вопрос - Подает ли он показания счетчиков, ответил нет, там же стоят везде нули.
Товарищ был удивлен тем, что нужно подавать и нулевые показания счетчиков или написать заявление в УК

Товарищ был удивлен тем, что нужно подавать и нулевые показания счетчиков или написать заявление в УК

При наличии нулевых показаний перерасчет сделают.
Но плата за отопление, ремонт и содержание, электроэнергия и вода на общедомовые нужды остается независимо от факта проживания.

При наличии нулевых показаний перерасчет сделают.

Это понятно (если показания счетчиков представит...), я о другом говорю, а именно что бы не было начислений за воду вообще..., если нет потребления воды

Это понятно (если показания счетчиков представит...

Перерасчет можно производить не более, чем за 6 мес. http://www.kvartplata.info/d/1553/index.jhtml На мою просьбу в УК сделать перерасчет за 6 месяцев, получил ответ, что льгота носит заявительный характер, т.е от момента написания заявления. На мой запрос в Роспотребнадзор, получил разъяснение - на все воля УК, делать или не делать перерасчет за предшествующие месяцы.

Перерасчет можно производить не более, чем за 6 мес.

Читайте название раздела, в который входит этот пункт:
"VIII. Порядок перерасчета размера платы за отдельные виды коммунальных услуг за период временного отсутствия потребителей в занимаемом жилом помещении, не оборудованном индивидуальным и (или) общим (квартирным) прибором учета"

Кроме того, 6 месячный период применяется про подаче заявления ДО периода отсутствия.

И это вообще не льгота, а порядок оплаты потребленных коммунальных услуг. Вас не могут заставить платить за то, что Вы не потребляли по счетчику. (кроме общедомовых расходов).

На мой запрос в Роспотребнадзор, получил разъяснение - на все воля УК, делать или не делать перерасчет за предшествующие месяцы.

Скорее всего - Вы неправильно толкуете ответ. УК может решить, что представленные Вами документы не доказывают Вашего отсутствия или невозможности использования ресурсов иными гражданими, которые могли находиться в данной квартире.

Если есть квартирные счетчики, все эти проблемы вообще не существуют. И доказательства не проживания не требуются.

Если есть квартирные счетчики, все эти проблемы вообще не существуют. И доказательства не проживания не требуются.

По воде согласен, не правильно трактовл. Я просил сделать перерасчет как ВБД за содержание и ремонт за прошлые месяцы.

Я просил сделать перерасчет как ВБД за содержание и ремонт за прошлые месяцы.

На мою просьбу в УК сделать перерасчет за 6 месяцев, получил ответ, что льгота носит заявительный характер, т.е от момента написания заявления.

Льготы всегда носили заявительный характер. И, написав такое заявление (с просьбой сделать перерасчёт "задним числом") Вы действительно, могли надеяться только на

воля УК,

делать или не делать перерасчет за предшествующие месяцы.

По поводу

Товарищ был удивлен тем, что нужно подавать и нулевые показания счетчиков

ту уже выкладывали решение суда о том, что такой обязанности законодательство не содержит, всё зависит от содержания договора, для собственника ЖП, в частности. А, как известно, наниматель не обязан заключать договор на оказание ему КУ.

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
А, единственный договор найма ЖП, который обязан он заключать, как правило, не содержит таких требований.

Доброго времени суток! Ситуация следующая… Прошлым летом получили ДСН и сразу заселились в квартиру в недостроенном доме (заморожены недостроенные последние подъезды уже 4 года). Свет, вода, отопление были и жильцы хотели платить за них, но квитанции никто не выдавал, поскольку дом никто не принял. Когда зимой текли трубы в квартирах, сгорала проводка, воры ночью украли электрический кабель, подвал затопило по пояс (нужно было откачивать воду) и т.д. – мы звонили во все возможные организации, в том числе и в ОАО «Славянка». Но везде был один ответ: «Вы к нам никакого отношения не имеете!». Поэтому, чтобы выжить, наняли смотрителя дома, который оперативно устранял аварии и проводил профилактический ремонт. Также пришлось нанимать дворника и уборщика общих лестниц в подъездах. Ежемесячно жильцы дома вынуждены были сдавать по 1000 рублей на оплату труда нанятых выше указанных рабочих. В СЕРЕДИНЕ АПРЕЛЯ текущего года появились представители «Славянки», на входных подъездных дверях появились объявления о том, что квитанции на оплату можно забрать по указанному адресу. Судя по квитанциям, оплату (за обслуживание дома, свет, воду, отопление) мы должны производить С ЯНВАРЯ(!!!) месяца текущего года… Слышала, что сначала с нами должны заключить договора на обслуживание или оказание услуг (я точно не знаю), а уж потом брать с жильцов оплату. Но никто договоров никаких нам не предлагает заключить и даже те, кто письменно обратился в «Славянку» с просьбой заключить указанные договора, не получили ответа. На данный момент часть жильцов платит по квитанциям, а часть жильцов не платит (и я в том числе, просто побаиваюсь)…
Пожалуйста, подскажите – как правильно поступить в данной ситуации?
Спасибо!

Составьте задним числом акты что услуги никакие не предоставлялись, приложите обращения по поводу отсутствия каких либо услуг со стороны славянки в том числе, что они сами заявляли об отсутствии отношения к вам. И готовьтесь к суду. Это если по деньгам сумма приличная или хотите идти на принцип. Иначе не тратьте время и нервы.

Уважаемые!
Подскажите, ТО лифта и ППА (противопожарная автоматика) входят в состав общего имущества мкд, а должна ли плата входить в состав платы за содержание мкд? Или отдельно выносится? Вроде как нет таких жилищных услуг как то лифта и ппа..

Подскажите, ТО лифта и ППА (противопожарная автоматика) входят в состав общего имущества мкд,

Да, так как они относятся к внутридомовому инженерному оборудованию.

Раз входит в состав общего имущества мкд, значит, плата за содержание должна быть включена в плату/строку текущий ремонт и содержание?

однозначно так - п. 7 правил содержания ОИ МКД (491 ПП РФ): В состав общего имущества включается внутридомовая система электроснабжения, состоящая из вводных шкафов, вводно-распределительных устройств, аппаратуры защиты, контроля и управления, коллективных (общедомовых) приборов учета электрической энергии, этажных щитков и шкафов, осветительных установок помещений общего пользования, электрических установок систем дымоудаления, систем автоматической пожарной сигнализации внутреннего противопожарного водопровода, грузовых, пассажирских и пожарных лифтов, автоматически запирающихся устройств дверей подъездов многоквартирного дома, сетей (кабелей) от внешней границы, установленной в соответствии с пунктом 8 настоящих Правил, до индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета электрической энергии, а также другого электрического оборудования, расположенного на этих сетях.
Поэтому это все должно входить в сотсав платы за содержание и ремонт.
УК любят выставлять к оплате жителям отдельно за услуги по обслуживанию, поверке этих систем специализированными организациями, покупку украденных (утраченных) шлангов и т.п.

Приказ Минстроя России от 05.08.2014 N 437/пр
"Об утверждении Требований к проведению технического обследования централизованных систем горячего водоснабжения, холодного водоснабжения и (или) водоотведения, в том числе определение показателей технико-экономического состояния систем водоснабжения и водоотведения, включая показатели физического износа и энергетической эффективности объектов централизованных систем горячего водоснабжения, холодного водоснабжения и (или) водоотведения, объектов нецентрализованных систем холодного и горячего водоснабжения, и порядка осуществления мониторинга таких показателей"
Зарегистрировано в Минюсте России 25.08.2014 N 33794.

Определен порядок проведения технического обследования централизованных систем водоснабжения и водоотведения

Обязательное техническое обследование проводится:

один раз в течение долгосрочного периода регулирования, но не реже одного раза в 5 лет;

при разработке организацией, осуществляющей водоснабжение или водоотведение, плана снижения сбросов, плана мероприятий по приведению качества питьевой воды, качества горячей воды в соответствие с установленными требованиями;

при принятии организацией, осуществляющей водоснабжение или водоотведение, в эксплуатацию бесхозяйных объектов централизованных систем горячего водоснабжения, холодного водоснабжения или водоотведения в соответствии с положениями Федерального закона "О водоснабжении и водоотведении".

Состав работ по техническому обследованию включает в себя:

камеральное обследование;

техническую инвентаризацию имущества, включая натурное, визуальное, измерительное и инструментальное обследование объектов централизованных систем горячего водоснабжения, холодного водоснабжения или водоотведения;

определение технико-экономической эффективности объектов централизованных систем горячего водоснабжения, холодного водоснабжения и водоотведения.

По итогам завершения технического обследования составляется акт технического обследования, содержащий результаты проведенного технического обследования, подписываемый уполномоченным лицом организации, осуществляющей водоснабжение или водоотведение.

Определен порядок согласования результатов технического обследования с органами местного самоуправления.

Кроме того, установлены показатели технико-экономического состояния систем водоснабжения и водоотведения, включая показатели физического износа и энергетической эффективности объектов централизованных систем горячего, холодного водоснабжения или водоотведения, объектов нецентрализованных систем холодного и горячего водоснабжения, и порядок их мониторинга.
http://www.consultant.ru/law/review/lin ... ntent=body

Поэтому это все должно входить в сотсав платы за содержание и ремонт.

В принципе, вы правильно мыслите, но есть одно но

Состав общего имущества определяется:
а) собственниками помещений в многоквартирном доме (далее - собственники помещений) - в целях выполнения обязанности по содержанию общего имущества;
б) органами государственной власти - в целях контроля за содержанием общего имущества;
в) органами местного самоуправления - в целях подготовки и проведения открытого конкурса по отбору управляющей организации в соответствии с частью 4 статьи 161 Жилищного кодекса Российской Федерации.

Это "но" не может противоречить постановлениям правительства, и может лишь дополнить вновь появляющееся общее имущество. А не так, что хочу включу, хочу исключу.

В принципе, вы правильно мыслите, но есть одно но
Состав общего имущества определяется:
а) собственниками помещений в многоквартирном доме (далее - собственники помещений) - в целях выполнения обязанности по содержанию общего имущества;
б) органами государственной власти - в целях контроля за содержанием общего имущества;
в) органами местного самоуправления - в целях подготовки и проведения открытого конкурса по отбору управляющей организации в соответствии с частью 4 статьи 161 Жилищного кодекса

естественно, как же без этого - в договоре управления должен быть перечислен состав имущества, а он определяется собственниками, органами самоуправления и т.п. с учетом Постановления 491. И если каким-то образом то или иное общее имущество оказалось не включенным в перечень общего имущества, подлежащего содержанию, то по иску собственника (Закон о защите прав потребителей) можно все исправить...

то по иску собственника (Закон о защите прав потребителей) можно все исправить...

Какое отношение ЗоЗПП имеет к данным правоотношениям?

Какое отношение ЗоЗПП имеет к данным правоотношениям?

Надеюсь, Вы это спросили по незнанию вопроса, а не чтобы убедить всех в том, что ЗоПП не имеет отношения к сфере управления МКД....
Предоставление коммунальных услуг, услуг по управлению МКД относятся к отношениям, регулируемым не только ГК РФ, ЖК РФ, но также и Законом о защите прав потребителей. Если воспользоваться поиском, то найдете кучу судебных решений, вынесенных по вопросам управления МКД в рамках защиты прав потребителей.
В преамбуле ЗоПП сказано - Настоящий Закон регулирует отношения, возникающие между потребителями и изготовителями, исполнителями, импортерами, продавцами при продаже товаров (выполнении работ, оказании услуг), устанавливает права потребителей на приобретение товаров (работ, услуг) надлежащего качества и безопасных для жизни, здоровья, имущества потребителей и окружающей среды, получение информации о товарах (работах, услугах) и об их изготовителях (исполнителях, продавцах), просвещение, государственную и общественную защиту их интересов, а также определяет механизм реализации этих прав.
ст. 39.1 Закона -Правила оказания отдельных видов услуг, выполнения отдельных видов работ потребителям устанавливаются Правительством РФ (это в части коммунальных услуг)
вот ссылка на сайт Роспотребнадзора с инструкциями как подавать иски (по коммунальным услугам) http://77.rospotrebnadzor.ru/index.php/ ... p/1522-zpp

Ну а вот еще ссылка на Обзор судебной практики Верховного Суда Российской Федерации за 4 кв. 2013 г. (утв. Президиумом ВС РФ 4.06.2014 г. раздел "Разъяснения по вопросам, возникающим в судебной практике"):