Подписание нового контракта (продление)

Аватара пользователя
fiveseven
Постоянный участник
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 11:05

#991

Непрочитанное сообщение fiveseven » 27 июн 2014, 15:35

Здравствуйте.

Ситуация:
Нахожусь в распоряжении, увольняюсь по ОШМ после предоставления жилья (уже получил извещение). Проблема, сегодня обнаружил что закончился контракт. Пропустил момент для продления, родился ребенок, суета и т.п. было не до этого. Вопрос: что делать? Подпишут ли новый контракт, пока жду оформления квартиры?

Спасибо.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17914
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

#992

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 27 июн 2014, 15:49

Подпишут ли новый контракт, пока жду оформления квартиры?
Для чего он Вам если принято решение об увольнении по ОШМ?
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
fiveseven
Постоянный участник
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 11:05

Re:

#993

Непрочитанное сообщение fiveseven » 27 июн 2014, 15:53

Подпишут ли новый контракт, пока жду оформления квартиры?
Для чего он Вам если принято решение об увольнении по ОШМ?
Вот и я задаюсь вопросом, нужен он мне или нет? Просто сейчас собираю документы для подордерного дела. Там нужна копия последнего контракта. Вот и засомневался, должен ли он быть действующим и не могут ли меня уволить не дожидаясь оформления жилья?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17914
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

#994

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 27 июн 2014, 16:15

могут ли меня уволить не дожидаясь оформления жилья?
Могут. Всё будет зависить от дальнейших Ваших действий. Промолчите будете ждать жильё гражданским, будете бороться возможно восстановят.
должен ли он быть действующим
По отношению к обеспечению ЖП не важно.
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

#995

Непрочитанное сообщение m1az22 » 27 июн 2014, 16:22

Подпишут ли новый контракт, пока жду оформления квартиры?
Вы напишите рапорт, дату поставьте задним числом (днём окончания предыдущего рапорта), поставьте на рапорте подпись непосредственного начальника (желательно тем же числом), сфотографируйте документ и передайте его по команде. В случае каких-либо инсинуаций с увольнением по окончании контракта, Вы в суд представите "своевременно" поданный рапорт, который не был рассмотрен начальством вовремя.
Могут подписать контракт, а могут и отказать, но это не играет для Вас большой роли.

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#996

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 27 июн 2014, 16:51

Могут подписать контракт, а могут и отказать, но это не играет для Вас большой роли.
с подписанным контрактом проще назначит на должность распоряженца
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
fiveseven
Постоянный участник
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 11:05

Re:

#997

Непрочитанное сообщение fiveseven » 27 июн 2014, 20:59

Могут подписать контракт, а могут и отказать, но это не играет для Вас большой роли.
с подписанным контрактом проще назначит на должность распоряженца
У меня уже есть подписанный рапорт об увольнении по ОШМ после предоставления жилья, и извещение я уже получил, документы оформляю.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17914
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

#998

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 28 июн 2014, 08:07

извещение я уже получил, документы оформляю
Ну и не волнуйтесь.
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#999

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 28 июн 2014, 14:24

У меня уже есть подписанный рапорт об увольнении по ОШМ после предоставления жилья, и извещение я уже получил, документы оформляю.
и как это мешает вас назначить? соответственно право на жилье сразу под вопросом?
всё пройдёт, пройдёт и это.

Виталик1980
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 08 май 2013, 20:05

#1000

Непрочитанное сообщение Виталик1980 » 25 авг 2014, 19:27

Добрый день. У меня в части служит прапорщик, в прошлом году ему исполнилось 45, отправили документы на контракт сверх предела. В итоге заключили контракт сверх предельного на 1 год. Тогда он проходил ВВК и у него было заключение - категория Б. В этом году он изъявил желание продлить контракт ещё на 1 год, прошёл ВВК, категорию поставили В. Есть-ли смысл направлять документы в Управление кадров округа на продление контракта, или с категорией "В" нет смысла? Почитал НПА, нигде не нашёл требований к категории годности при продлении контракта. Если есть такие требования, киньте пожалуйста ссылочку. Спасибо.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#1001

Непрочитанное сообщение alex56 » 25 авг 2014, 20:29

нигде не нашёл требований к категории годности при продлении контракта.
ФЗ о воинской обязанности и военной службе
Статья 51. Основания увольнения с военной службы
1. Военнослужащий подлежит увольнению с военной службы:
а) по возрасту - по достижении предельного возраста пребывания на военной службе;
...
г) по состоянию здоровья - в связи с признанием военно-врачебной комиссией ограниченно годным к военной службе военнослужащего, проходящего военную службу по контракту на воинской должности, для которой штатом предусмотрено воинское звание до старшины или главного корабельного старшины включительно, или проходящего военную службу по призыву;
3. Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, имеет право на досрочное увольнение с военной службы:
б) по состоянию здоровья - в связи с признанием военно-врачебной комиссией ограниченно годным к военной службе (за исключением лиц, указанных в подпункте "г" пункта 1 настоящей статьи);
Раз Ваш военнослужащий имеет звание прапорщика, то он не попадает под действие ст. 51 п. 1 пп. г. (т.е. не подлежит обязательному увольнению), а согласно ст. 51 п. 3 пп. б. - имеет право на досрочное увольнение (т.е. право выбора - хочет увольняется, хочет служит дальше).
Но согласно ст. 51 п. 1 пп. а подлежит увольнению по возрасту (в этом случае все зависит от командира - хочет подпишет документы на продление, а хочет подпишет представление на увольнение). Суд в этом случае станет на сторону командования.

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#1002

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 25 авг 2014, 21:30

Есть-ли смысл направлять документы в Управление кадров округа на продление контракта, или с категорией "В" нет смысла?
попробуйте не отправить и ваше увольнение не признают законным
всё пройдёт, пройдёт и это.

Дима_77
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 04 мар 2013, 21:48

Re: Подписание нового контракта (продление)

#1003

Непрочитанное сообщение Дима_77 » 01 сен 2014, 17:07

Добрый день. Подскажите пожалуйста такой вопрос. В 2013 году был уволен в запас из ВС по состоянию здоровья, группа В-ограниченно годен в то время стоял на должности сержанта так как должностей мичман прапорщика из ВС убрали. У меня звания мичман. И согласно Закона О воинской обязанности и военной службе Статья 51 пункта (г) был уволен. Но сейчас в ВС снова ввели звание мичман прапорщик. Вопрос: могу ли я призваться из запаса в ВС по контракту на должность мичмана. И продлен ли призывной возраст до 40 лет. Спасибо.

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#1004

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 01 сен 2014, 18:56

Вопрос: могу ли я призваться из запаса в ВС по контракту на должность мичмана.
если ВВК пройдете в чем я очень сомневаюсь
всё пройдёт, пройдёт и это.

slovo114
Участник
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 18 фев 2012, 21:58

Re: Подписание нового контракта (продление)

#1005

Непрочитанное сообщение slovo114 » 06 сен 2014, 17:35

Здравствуйте. В 2012 году достиг предельного возраста(45 лет), заключил контрак на 3 года (не обеспечен жильём), контракт заканчивается в феврале 2015 года. Прошу оказать помощь по следующим вопросам:
1. если заключить контракт на 1 год, то исходя из поправок вступающих в силу с 1.10.14 г. я буду уволен по окончании контракта, а не по достижению предельного возраста?
2. исходя из выше указанного я получу только 2-а оклада, а не 7?
3. получается. что предельный возраст (которого я уже достиг), перескочил на 50 лет?
Прошу высказать своё мнение по существу. А квартирой меня так и не обеспечили! Спаибо.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15103
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#1006

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 06 сен 2014, 18:04

я получу только 2-а оклада, а не 7
7 ОДС при общей продолжительности военной службы 20 лет и более.

Добавлено спустя 4 минуты 59 секунд:
В календарном исчислении.

slovo114
Участник
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 18 фев 2012, 21:58

Re: Подписание нового контракта (продление)

#1007

Непрочитанное сообщение slovo114 » 06 сен 2014, 19:39

Очень интересует мнение фуромчан по 1 и 3 вопросу. Спасибо.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15103
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#1008

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 06 сен 2014, 19:47

если заключить контракт на 1 год
в феврале 2015 года
т.е. после
1.10.14 г.
получается. что предельный возраст (которого я уже достиг), перескочил на 50 лет

gest
Модератор
Модератор
Сообщения: 5441
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 20:10
Откуда: Санкт-Петербург

#1009

Непрочитанное сообщение gest » 06 сен 2014, 19:48

1. если заключить контракт на 1 год, то исходя из поправок вступающих в силу с 1.10.14 г. я буду уволен по окончании контракта, а не по достижению предельного возраста?
Будете уволены по достижению предельного возраста пребывания на военной службе, Вы сверх предельного возраста контракт заключили.
2. исходя из выше указанного я получу только 2-а оклада, а не 7?
Единовременное пособие при увольнении с военной службы
военнослужащих, проходивших военную службу по контракту

140. Военнослужащим, проходившим военную службу по контракту, при увольнении с военной службы выплачивается единовременное пособие (далее в настоящем разделе - пособие) в следующих размерах:
при общей продолжительности военной службы менее 20 лет - два оклада денежного содержания;
при общей продолжительности военной службы 20 лет и более - семь окладов денежного содержания.
Показать текст
141. Военнослужащим, проходившим военную службу по контракту, удостоенным в период прохождения военной службы государственных наград (государственной награды) СССР или государственных наград (государственной награды) Российской Федерации, в том числе удостоенным почетного звания СССР или почетного звания Российской Федерации, размер пособий, предусмотренных "пунктом 140" Порядка, увеличивается на один оклад денежного содержания.
142. Пособие, указанное в "пункте 140" Порядка, не выплачивается военнослужащему, проходившему военную службу по контракту, при увольнении его с военной службы:
а) в связи с лишением военнослужащего воинского звания;
б) в связи с вступлением в законную силу приговора суда о назначении военнослужащему наказания в виде лишения свободы;
в) в связи с вступлением в законную силу приговора суда о назначении военнослужащему наказания в виде лишения свободы условно за преступление, совершенное умышленно;
г) в связи с отчислением из военной профессиональной образовательной организации или военной образовательной организации высшего образования за недисциплинированность, неуспеваемость или нежелание учиться;
(в ред. "Приказа" Министра обороны РФ от 02.06.2014 N 391)
(см. текст в предыдущей "редакции")
д) в связи с вступлением в законную силу приговора суда о лишении военнослужащего права занимать воинские должности в течение определенного срока;
е) в связи с переходом на службу в органы внутренних дел, федеральную противопожарную службу, учреждения и органы уголовно-исполнительной системы, органы по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ или таможенные органы Российской Федерации и назначением на должности рядового (младшего) или начальствующего состава указанных органов и учреждений;
ж) в связи с невыполнением условий контракта;
з) в связи с отказом в допуске к государственной тайне или лишением указанного допуска;
и) в связи с вступлением в законную силу приговора суда о назначении военнослужащему наказания в виде лишения свободы условно за преступление, совершенное по неосторожности;
к) как не выдержавшему испытание;
л) в связи с несоблюдением ограничений, нарушением запретов, неисполнением обязанностей, связанных с прохождением военной службы, предусмотренных "пунктом 7 статьи 10" и "статьей 27.1" Федерального закона от 27 мая 1998 г. N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих" <*>.
--------------------------------
<*> Собрание законодательства Российской Федерации, 1998, N 22, ст. 2331; 2000, N 1 (ч. II), ст. 12; N 26, ст. 2729; N
33, ст. 3348; 2001, N 31, ст. 3173; 2002, N 1 (ч. I), ст. 2; N 19, ст. 1794; N 21, ст. 1919; N 26, ст. 2521; N 48, ст. 4740; 2003, N 46 (ч. I), ст. 4437; 2004, N 18, ст. 1687; N 30, ст. 3089; N 35, ст. 3607; 2005, N 17, ст. 1483; 2006, N 1, ст. 1, 2; N 6, ст. 637; N 19, ст. 2062, 2067; N 29, ст. 3122; N 31 (ч. I), ст. 3452; N 43, ст. 4415; N 50, ст. 5281; 2007, N 1 (ч. I), ст. 41; N 2, ст. 360; N 10, ст. 1151; N 13, ст. 1463; N 26, ст. 3086, 3087; N 31, ст. 4011; N 45, ст. 5431; N 49, ст. 6072; N 50, ст. 6237; 2008, N 24, ст. 2799; N 29 (ч. I), ст. 3411; N 30 (ч. II), ст. 3616; N 44, ст. 4983; N 45, ст. 5149; N 49, ст. 5723; N 52 (ч. I), ст. 6235; 2009, N 7, ст. 769; N 11, ст. 1263; N 30, ст. 3739; N 52 (ч. I), ст. 6415; 2010, N 30, ст. 3990; N 50, ст. 6600; 2011, N 1, ст. 16, 30; N 17, ст. 2315.

143. В выслугу лет военнослужащих для выплаты пособия засчитываются в календарном исчислении периоды военной службы, указанные в "пункте 1" постановления Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 22 сентября 1993 г. N 941 "О порядке исчисления выслуги лет, назначения и выплаты пенсий, компенсаций и пособий лицам, проходившим военную службу в качестве офицеров, прапорщиков, мичманов и военнослужащих сверхсрочной службы или по контракту в качестве солдат, матросов, сержантов и старшин либо службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семьям в Российской Федерации" <*>. При этом пособие выплачивается за полные годы выслуги без округления их в сторону увеличения.
--------------------------------
<*> Собрание актов Президента и Правительства Российской Федерации, 1993, N 40, ст. 3753; 1994, N 15, ст. 1180; Собрание законодательства Российской Федерации, 1995, N 9, ст. 751; N 12, ст. 1058; N 27, ст. 2587; N 48, ст. 4684; 1996, N 15, ст. 1634; N 16, ст. 1903; N 19, ст. 2306; N 46, ст. 5255; 1999, N 15, ст. 1818; 2000, N 3, ст. 271; N 9, ст. 1041; N 30, ст. 3145; N 36, ст. 3659; N 37, ст. 3723; N 39, ст. 3868; N 42, ст. 4145; 2001, N 1 (ч. II), ст. 121; N 32, ст. 3328; 2002, N 9, ст. 936; N 16, ст. 1576; N 24, ст. 2303; N 40, ст. 3933; N 47, ст. 4687; 2003, N 33, ст. 3269; N 46 (ч. II), ст. 4477; 2004, N 43, ст. 4226; N 48, ст. 4781; 2005, N 1 (ч. II), ст. 127; N 51, ст. 5550; 2006, N 1, ст. 152; N 3, ст. 297; N 12, ст. 1302; N 20, ст. 2172; N 46, ст. 4799; 2007, N 35, ст. 4313; N 51, ст. 6363; 2008, N 38, ст. 4323; N 40, ст. 4538; 2009, N 8, ст. 986; N 19, ст. 2335; N 21, ст. 2566; 2011, N 8, ст. 1123.

В случае поступления на военную службу уволенных военнослужащих пособие при последующем увольнении их с военной службы выплачивается исходя из общей выслуги на день последнего увольнения.
144. При выплате пособия увольняемым военнослужащим, в том числе военнослужащим, направленным не на воинские должности, в расчет принимаются оклады по последней штатной воинской должности (должностные оклады), получаемые военнослужащими на день увольнения с военной службы, и оклады по воинскому званию.
Военнослужащим, уволенным с военной службы непосредственно с воинской должности, за время исполнения которой выплачивался сохраненный в порядке, предусмотренном "пунктом 19" настоящего Порядка, оклад по ранее занимаемой воинской должности, выплата пособия при увольнении с военной службы производится из этого оклада.
145. Основанием для выплаты пособия является приказ соответствующего командира (начальника).
В приказе указываются основание увольнения и полные годы выслуги, за которые выплачивается пособие, размер этого пособия в окладах денежного содержания, какими государственными наградами (государственной наградой) СССР или государственными наградами (государственной наградой) Российской Федерации награжден (удостоен почетного звания) военнослужащий в период прохождения военной службы.
О выплате пособия производятся записи в графе 12 послужного списка личного дела и в денежном аттестате военнослужащего с указанием, на основании какого приказа выплачено пособие, его размера (в окладах денежного содержания) и общего периода календарной военной службы, за который выплачено пособие.
Единовременное пособие при увольнении с военной службы
3. получается. что предельный возраст (которого я уже достиг), перескочил на 50 лет?
Вы имеете право уволиться в любой момент по достижению предельного возраста пребывания на военной службе, так как контракт Вы продлили до вступления изменений в ФЗ в законную силу (30.09.2014)
А квартирой меня так и не обеспечили!
Это Вам в другую ветку :roll:

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15103
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#1010

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 06 сен 2014, 19:56

получается. что предельный возраст (которого я уже достиг), перескочил на 50 лет?
Военнослужащие, достигшие предельного возраста пребывания на военной службе и заключившие новый контракт о прохождении военной службы в соответствии с пунктом 3 статьи 49 Федерального закона от 28 марта 1998 года N 53-ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, вправе уволиться с военной службы по возрасту - по достижении предельного возраста пребывания на военной службе, установленного пунктом 1 статьи 49 Федерального закона от 28 марта 1998 года N 53-ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" в редакции, действовавшей до дня вступления в силу настоящего Федерального закона.

http://rg.ru/2014/04/04/armiya-dok.html

Vasya14
Активный новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 14 июн 2014, 13:00

#1011

Непрочитанное сообщение Vasya14 » 07 сен 2014, 15:38

Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, нужно ли заключать новый контракт в моем случае:
подлежу увольнению по состоянию здоровья, заключение ВВК от марта 2014г. ограниченно годен к в/сл, категория "В". Сержант к/сл, 22 года календарных, первый контракт до 98г, текущий 3-хлетний заканчивается в ноябре 2014, 45лет исполняется в июне 2015г.
Получил извещение о распределении ЖП по ИПМЖ, но дом еще не в собственности РФ, жду. Как быть?
Спасибо

gest
Модератор
Модератор
Сообщения: 5441
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 20:10
Откуда: Санкт-Петербург

#1012

Непрочитанное сообщение gest » 07 сен 2014, 15:55

Vasya14,
Вам решать, особо ничего не меняет
подлежу увольнению по состоянию здоровья

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#1013

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 07 сен 2014, 16:15

жду.
чего ждете то?
всё пройдёт, пройдёт и это.

Vasya14
Активный новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 14 июн 2014, 13:00

#1014

Непрочитанное сообщение Vasya14 » 08 сен 2014, 00:27

чего ждете то?
собственность РФ на дом и выдачи мне решения о передаче жилья в собственность, но когда это произойдет неизвестно,черз два месяца или пол года.

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#1015

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 08 сен 2014, 00:47

собственность РФ на дом
к вам это отношения не имеет
выдачи мне решения о передаче жилья в собственность
вам его предлагали?
всё пройдёт, пройдёт и это.

Vasya14
Активный новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 14 июн 2014, 13:00

#1016

Непрочитанное сообщение Vasya14 » 08 сен 2014, 01:55

вам его предлагали?
нет,т.к. я понял, что еще нет собственности РФ на дом.

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#1017

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 08 сен 2014, 11:14

т.к. я понял, что еще нет собственности РФ на дом.
раз не предлагали то это в вашу сторону плюс.
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3972
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 09:14

#1018

Непрочитанное сообщение этолето » 09 сен 2014, 10:08

За какой период времени должны дать ответ командиры о согласии или отказе в заключении нового конракта

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re:

#1019

Непрочитанное сообщение venta » 09 сен 2014, 15:21

За какой период времени должны дать ответ командиры о согласии или отказе в заключении нового конракта
Если по 59-ФЗ, то месяц на рассмотрение рапорта (как Вашего волеизъявления) по существу.
Если исходить из ППВС, то там есть сроки ЕМНИП не позднее чем за 4 месяца (вариант - 3 месяца) ДО даты окончания контракта правомочный командир должен принять решение или о заключении с Вами нового контракта или об увольнении с военной службы.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Saha 1996
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 11 окт 2014, 09:59

#1020

Непрочитанное сообщение Saha 1996 » 11 окт 2014, 10:10

Заканчивается 2 контракт но подписывать в данной части следующий не хочу. Могу ли я продлить перезаключить контракт в другой в/ч или мне нужно уволится по окончанию контракта и заного призваться в другую в/ч... Перевести не хотят...


Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 87 гостей