Я же и написал:в части 2 говориться об обременении и обязанность тут, скорее всего, лежит на собственнике
Ничего не мешает собственнику зарегистрировать договор и тем самым позволить арендатору самостоятельно зарегистрироваться по адресу арендуемого помещения. А если исходить из норм закона, то все договоры более года аренды недвижимости подлежат регистрации в Росреестре (но по сути договорных отношений регистрация носит добровольный характер).Обязанности - нет. Но возможность есть
Это как посмотреть, если Вы сдаёте своё жильё официально через риэлторскую контору или ещё как-то иначе и платите с дохода налог полностью согласен с Вами. Но, Вы много видили таких сознательных граждан особенно в местах не столь отдалённых? Когда большая половина сдаёт в наём жильё по-серому, не регистрируя договор найма и, тем самым, не позволяя нанимателю этого жилья в нём регистрироваться.Ничего не мешает собственнику зарегистрировать договор и тем самым позволить арендатору самостоятельно зарегистрироваться по адресу арендуемого помещения.
Я же Вас спросилА если исходить из норм закона, то все договоры более года аренды недвижимости подлежат регистрации в Росреестре
А в ответ, - тишина.Вы случайно не об этом?
Спите.Если всё буду читать, то скоро перестану спать, лучше
Я не могу понять, если Вы согласны с нашей (двух человек) позицией, то зачем столько спеси??? Я попросил дать ссылку, чтобы были у Вас аргументы...Когда большая половина сдаёт в наём жильё по-серому, не регистрируя договор найма и, тем самым, не позволяя нанимателю этого жилья в нём регистрироваться.
Я Вам её дал. Не спите!Я попросил дать ссылку,
Вашей позиции я не вижу, так как сами пишите, чтоесли Вы согласны с нашей (двух человек) позицией,
А просто трепаться не моё. Не даю советов но, придётся, думайте когда пишите, особенно такоеЕсли всё буду читать, то скоро перестану спать,
то зачем столько спеси???
УважаемыйКакая пчела укусила и за какое место?
А прописываться куда-на улицу?
Не удивляйте и далее, так как сами пишите, что
Булат писал(а):снимаю жилье с ПИСЬМЕННЫМ ДОГОВОРОМ.
Надеюсь официально, следовательно, ничего Вам не мешает быть зарегистрированным по месту проживания отказать Вам не в праве.
Как вариант, самый рациональный!
Только отказать не вправе, если договор зарегистрирован в Росреестре на какой-то срок, более года, что навряд ли...
Так Вы и не ответили на главный вопрос: как зарегистрироваться по месту пребывания в съёмном жилье, если собственник квартиры не захочет этого?Защитник Отечества, где это Вы нашли обязанность регистровать в РР договора найма (поднайма)!??? Не удивляйте.
Вот, например, на соседней ветке Вы, наоборот, помогаете разобраться, а что здесь случилось? Сохранение служебки при получении жилья по ИПМЖлсв62, Я не понимаю, Вы в каких-то вопросах хороший помощник, соответствуете названию форума, а что сейчас случилось?
Снова посмотрел Вашу цитату и нашёл, что неправильно её прочёл. Я имею ввиду Гражданский кодекс, но не ту статью, которую приводите Вы. Там статьи 131, 223 и про договоры (уже не помню).Вы случайно не об этом?
обязанность тут, скорее всего, лежит на собственнике
Безапелляционно!ПИСЬМЕННЫЙ ДОГОВОР, на что Вы ссылаетесь, без регистрации в Росреестре не даёт права на регистрацию по месту пребывания арендатору!!!
С каких пор регистрация стала носить разрешительный характер? Если ты сдаёшь собственное жильё в найм то, не можешь препятствовать нанимателю быть в нём зарегистрированным и факт регистрации в РР договора найма роли тут играть не должен. Мы же рассматриваем ситуацию когда участник проживает по договору найма в другом месте (скорее в ИПМЖ) но, при этом, для чего-то остаётся зарегистрированным в служебном жилье, которое можно и нужно сдать. И сняться с регистрации по месту увольнения боится так как считает, что ему негде регистрироваться. Отнюдь. Ему достаточно написать заявление и приложить копию договора найма, который не прошёл государственную регистрацию (если прошёл то, достаточно сослаться на его реквизиты) всё остальное обязан предоставить собственник жилого помещения, сдающий его в наём.Ничего не мешает собственнику зарегистрировать договор и тем самым позволить арендатору самостоятельно зарегистрироваться по адресу арендуемого помещения.
Показать текстОх, не хочется рыться в законах. Давайте обойдёмся практикой, которая, как известно, является критерием истины. В паспортном столе (а я присутствовал лично) регистрацию по адресу производят только при личном присутствии всех собственников (или возможно могут принять нотариальную доверенность) жилого помещения. И правом регистрации обладает только собственник. Примером может служить регистрация при части, которая предполагает получение разрешения на регистрацию у командира части.Где тут просматривается право собственника жилья разрешать или запрещать регистрацию нанимателя в жилье, которое он сдаёт по договору найма?
Из чего следует, что незарегистрированный договор найма не является основанием для регистрации.основанием для вселения гражданина в жилое помещение (договор социального найма, договор найма жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда, прошедшие государственную регистрацию договор
Эко Вас куда понесло. Мы рассматриваем конкретный вопрос, давайте без теории по-существу. Вы сдаёте жильё официально, я его у Вас снимаю, следовательно, при моём обращении к Вам с просьбой зарегистрировать меня в этом ЖП Вы, как наймодатель, не вправе мне в этом отказать. Про командира и регистрацию при части давайте не будем, уже тысячу раз тут спорили до боли и оскомины.По Вашей же логике получается, что спрашивать у командира части разрешения не надо,
Это как так не имею право? А докажите это в суде. Извините, но Ваше утверждение, явно не соответствует нормам права. Регистрировать или не регистрировать кого бы то ни было по своей собственности - это моё право. Хочу - пользуюсь правом, хочу - не пользуюсь. "Не в праве отказать" - это только в случае, когда закон накладывает на меня обязанность. А как мы с вами выяснили, обязанность возникает только в случае официальной регистрации договора в Росреестре.Вы, как наймодатель, не вправе мне в этом отказать
обязанность возникает только в случае официальной регистрации договора в Росреестре.
Итак,Снова посмотрел Вашу цитату и нашёл, что неправильно её прочёл.
Надеюсь не надо пояснять, что означает сдаёте официально!?Вы сдаёте жильё официально, я его у Вас снимаю,
Когда сдаёте жильё официально Ваши хотелки не пройдут, так как возникает обязанность зарегистрировать нанимателей в этом жилье. Про серую сдачу речи вести также не будем.Хочу - пользуюсь правом, хочу - не пользуюсь.
Снимать жильё официально, тогда и проблем не будет. Вы же не покупаете вещи в подворотне, понимаете, что ворованное?А как быть,
Уважаемый лсв62! Я всегда снимал жильё официально, т.к. без официалки поднаём не платят, согласны? Так вот, прочитайте внимательно официальный договор, в котором написано, что СОБСТВЕННИК имеет право безапелляционно потребовать Вашего выселения, предупредив об этом за 1 месяц письменно!Надеюсь не надо пояснять, что означает сдаёте официально!?
m1az22 писал(а):Хочу - пользуюсь правом, хочу - не пользуюсь.
Когда сдаёте жильё официально Ваши хотелки не пройдут, так как возникает обязанность зарегистрировать нанимателей в этом жилье. Про серую сдачу речи вести также не будем.
Защитник Отечества писал(а):А как быть,
Снимать жильё официально, тогда и проблем не будет. Вы же не покупаете вещи в подворотне, понимаете, что ворованное?
Нет. По-порядку:Я всегда снимал жильё официально, т.к. без официалки поднаём не платят, согласны?
Ещё раз то, о чём мы тут ведём речь. Вот этоТак вот, прочитайте внимательно
Как и снять с регистрации после освобождения жилья, разговор о другом, поставлена ли зависимость регистрации в жилье от хотелок собственника, вывод - нет, не поставлена. Обратного пока не доказано.СОБСТВЕННИК имеет право безапелляционно потребовать Вашего выселения, предупредив об этом за 1 месяц письменно!
Вами обязанность не обоснована. Ваше понимание закона не имеет к закону никакого отношения. Повторяю второй раз: моя обязанность не может проистекать из Ваших прав. Это требование Конституции (по-моему статья 17). Не вижу смысла дальнейшей дискуссии до тех пор, пока Вы не приведёте нормы закона, прямо возлагающей обязанность по регистрации собственником жилья тех лиц, которые у него снимают жильё, при отсутствии регистрации договора в Росреестре.Когда сдаёте жильё официально Ваши хотелки не пройдут, так как возникает обязанность зарегистрировать нанимателей в этом жилье.
обязанность определена и ее надо исполнятьмоя обязанность не может проистекать из Ваших прав
обязанность определена и ее надо исполнять
Не будьте столь категоричны в суждениях.
Что Вы такие отдалённые от действительности, вместе с лсв62 ? В идеальном обществе согласен, что Вы правы! Но где Вы видели ИДЕАЛ ?СОБСТВЕННИК имеет право безапелляционно потребовать Вашего выселения, предупредив об этом за 1 месяц письменно!
Или душу отводите написанием таких постов? 
Не будьте столь категоричны в суждениях.
Вам в помощь 376-ФЗ от 21.12.2013 года
Пожалуйста, не говорите загадками. Я надеюсь, Вы не специально заставляете меня перечитывать закон весь полностью? Давайте будем говорить о конкретных фразах закона. Из каких положений Вы сделали вывод о наличии обязанности при тех исходных данных, которые мы имеем?обязанность определена и ее надо исполнять
Добавлено спустя 1 минуту:Не вижу смысла дальнейшей дискуссии до тех пор, пока Вы не приведёте нормы закона, прямо возлагающей обязанность по регистрации собственником жилья тех лиц, которые у него снимают жильё, при отсутствии регистрации договора в Росреестре.
Это не оспаривается. Но при других исходных данных. И это очень важно!Я конкретно ответил на вопрос о том, что обязанность регистрации проживающих у собственника жилья имеется, и за нарушение данного требования законодатель предусмотрел ответственность.
Каким образом этот Закон будет работать? Кто должен "настучать" на СОБСТВЕННИКА квартиры и как? Наниматель? Я думаю в таких вопросах договариваться надо сразу, "на берегу", при подписании договора! Наниматель должен обратить внимание наймодателя на обязательную регистрацию, как-то так...закон прямо указывает, что за нерегистрацию полагается наказание
Уважаемый venta, согласно Гражданского кодекса все договоры по недвижимости подлежат регистрации в Росреестре. Если наниматель не произвёл регистрацию договора, то с какого перепугу у него возникло право на регистрацию по месту съёма квартиры?закон прямо указывает, что за нерегистрацию полагается наказание
Уважаемый m1az22, Вы сами неоднократно проситеЕсли наниматель не произвёл регистрацию договора, то с какого перепугу у него возникло право на регистрацию по месту съёма квартиры?
так из каких норм права эта обязанность возлагается на НАНИМАТЕЛЯ!???Из каких положений Вы сделали вывод о наличии обязанности
Полностью согласен. Кроме того, на прямой вопрос оУважаемый Защитник Отечества, ваш топик из разряда "про Фому и про Ерёму".
Я так и не услышал ничего вразумительного, а только одни домыслы о сложностях с наймом жилья.Защитник Отечества писал(а):
Я всегда снимал жильё официально, т.к. без официалки поднаём не платят, согласны?
Нет.
Мы разговор ведём об исходных данных, которые указал участник задав тут вопрос и указав, в последствии, что он снимает жильё по письменному договору. Вот я и ответил, что проблем зарегистрироваться в официально снимаемом жилье нет, наоборот, есть обязаннность обеих сторон совершить определённые действия по регистрации и они прописаны чётко и непротиворечиво, кроме того, в этих нормах нет противопоставления (зависимости) от наличия регистрации данного договора (найма жилья) в РР. Если Вы как наниматель жилья обратитесь к собственнику с просьбой зарегистрировать Вас в этом жильё то, Вы свою обязанность исполнили и, в случае волынки со стороны собственника, ответственности у Вас за отсутствие регистрации не возникает, а вот у собственника да, так как он обязан Вас зарегистрировать в сданном в наём жилом помещении. Не пойму, что Вас не устраивает? мы же говорим о требовании законодательства, а не о понятиях по которым страна живёт.Но при других исходных данных. И это очень важно!
Никаких. У нанимателя без официальной регистрации договора найма в Росреестре никаких прав нет. Это надо понимать. Если Вы этого не понимаете, то дальнейший диалог бесполезен, так как переходит из правовых рамок в эмоциональные.так из каких норм права эта обязанность возлагается на НАНИМАТЕЛЯ!??
Хоть у нотариуса заверенного. Договор вступает в силу с даты регистрации в Росреестре. Регистрация есть? Нет! Договор - не более чем финансовый документ, к правам на жилое помещение отношения не имеющий.он снимает жильё по письменному договору
Тогда рассмотрим распространённый вариант долевой собственности. Собственника 4. Вы заключили договор на койкоместо (комнату) с одним из них. Регистрация производится только при обоюдном согласии всех собственников. Таким образом остальные трое должны подпрыгнуть и бежать Вас регистрировать? С какого перепугу? А если этот сдаватель жилья устроит минигостиницу и будет каждый день кого-то прописывать? Повторяю (устал уже) Конституция выше законов и права арендатора не должны нарушать права собственников, в том числе и ограничивать их.ответственности у Вас за отсутствие регистрации не возникает, а вот у собственника да
Договор - не более чем финансовый документ, к правам на жилое помещение отношения не имеющий.
Регистрация тем более никаких прав не порождает и не ограничивает права собственника ЖП в том числе.
У него есть обязанность быть зарегистрированном по месту проживания на территории РФ, этого достаточно, остальное, проблемы собственника жилья.У нанимателя без официальной регистрации договора найма в Росреестре никаких прав нет.
Устал Вам ещё раз повторять, что регистрация сама по себе прав не порождает и, следовательно, ника не можетТогда рассмотрим
нарушать права собственников, в том числе и ограничивать их.
Не аргумент.сейчас не хватает метров на 2х человек
Не аргумент.наличие извещения с согласием
Только при прохождении службы в Москве.начать получать поднаем в Москве
А заставлять их бегать в Росреестр - это не нарушение прав? Я Вам привёл конкретный пример. Из нарушений прав могу выбрать нарушение моего права на труд, так как регистрировать я могу только в рабочее время, которое провожу на работе. Мне что, отпуск брать?никак не может нарушать права собственников
Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ СЛУЖЕБНОГО ЖИЛЬЯ»
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 26 гостей
