т.е. ему, "любимому", все карты открыть? или попробовать пообщаться уровнем выше, но в пределах части?Пригрозите начальству, что записывали беспредел и сольёте его в прокуратуру, если преследования не прекратятся. Посмотрите реакцию.
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#721- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#722попробуйтеили попробовать пообщаться уровнем выше, но в пределах части?
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#723На мой взгляд, самый удобный повод все "наработки" к жалобе присовокупить, если взыскание конкретное будет наложено за "невыполнение" нереальной (чему должны быть доказательства) задачи.Посоветуйте, как этим воспользоваться?
Предупреждён - значит, вооружён...ему, "любимому", все карты открыть?
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
Re: ДИСЦИПЛИНАРНЫЕ ВЗЫСКАНИЯ
#724Уважаемые участники форума. Прошу ответить на один вопрос. Снимаются ли взыскания "автоматом" при присвоении первого офицерского звания, звания старшего или высшего офицера. Если да, то где об этом написано.
ищу справедливость
Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#725Здравствуйте. Помогите правильно оспорить взыскания. Ситуация в следующем, заявил кч о своих правах в плане служебного жилья. В итоге под конец года два единственных взыскания, срубили все премиальные под ноль. Первое взыскание за упущение по службе, объяснение писал, но его не приобщили к АР( не устроило их ), листа бесед не было, протокола так же. Второе взыскание за отсутствие на службе в воскресенье, якобы у нас чпг ( никаких надбавок чпгшных не платят), объяснение размытое ( ст. 51 Конституции ), листа бесед и.т.д. нет. 25го декабря расписался в служебной карточке под последним взысканием, там написано лишить 50%ЕДВ, по факту 0. Подскажите дальнейший план действий.
- Алексей Читинец
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1086
- Зарегистрирован: 14 июл 2008, 14:09
- Откуда: Краснодарский край
- Контактная информация:
Re: ДИСЦИПЛИНАРНЫЕ ВЗЫСКАНИЯ
#726Читайте выделенную фразуУважаемые участники форума. Прошу ответить на один вопрос. Снимаются ли взыскания "автоматом" при присвоении первого офицерского звания, звания старшего или высшего офицера. Если да, то где об этом написано.
ДИСЦИПЛИНАРНЫЙ УСТАВ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Глава 5. Учет поощрений и дисциплинарных взысканий
105. Командиры батальонов, полков, кораблей и им равные
обязаны периодически просматривать служебные карточки для
проверки правильности применения поощрений и взысканий. Каждый
военнослужащий один раз в шесть месяцев, а также перед
перемещением или переводом к новому месту службы должен быть
ознакомлен со своей служебной карточкой под личную подпись.
При перемещении или переводе военнослужащего служебная карточка пересылается по новому месту службы, при этом в ней делается запись об общем количестве поощрений и дисциплинарных взысканий, которая заверяется гербовой печатью воинской части.
При присвоении военнослужащему воинского звания прапорщика, мичмана, первого офицерского звания, а также первого звания старшего офицера или высшего офицера на него заводится новая служебная карточка, в которую ранее примененные к военнослужащему дисциплинарные взыскания не заносятся, а заносятся только поощрения, кроме поощрений в виде снятия ранее примененного взыскания. Прежняя служебная карточка уничтожается.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 460
- Зарегистрирован: 14 фев 2009, 15:52
- Откуда: г. Ростов-на-Дону
Re: ДИСЦИПЛИНАРНЫЕ ВЗЫСКАНИЯ
#727Фишка в том, что взысканий в карточке нет, но они остаются неснятыми! Т.е. получив воинское звание "майор", не факт, что получите ЕДВ по итогам года.
Здесь живут несчастные люди-дикари...
Re: ДИСЦИПЛИНАРНЫЕ ВЗЫСКАНИЯ
#728Бред. А как допустим командир будет отстаивать правомерность лишения ЕДВ например в суде? - "...в/с не получил ЕДВ потому что у него КАК БЫ бы есть взыскания и которые КАК БЫ не записаны в карточку, но они ЕСТЬ, но они невидимые .... представляю эту картину.Фишка в том, что взысканий в карточке нет, но они остаются неснятыми!
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 236
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 13:53
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: ДИСЦИПЛИНАРНЫЕ ВЗЫСКАНИЯ
#729Нет не прав, вперед в суд.Т.е. команч прав? Биться не стоит?
Не знаю как тут прикрепить файл, скинь мыло, отсканирую решение суда по этому вопросу и вышлю, если интересно
Re: ДИСЦИПЛИНАРНЫЕ ВЗЫСКАНИЯ
#730Военнослужащий (офицер) привлекался к отработке боевых документов части (не входило в его функциональные обязанности). В сроки сильно не уложился (по чесноку если - просто "забил"). Командир снизил сложность-напряженность. Можно попытаться признать действия командира неверными?
Re: ДИСЦИПЛИНАРНЫЕ ВЗЫСКАНИЯ
#731В течении года каждый квартал получал строгие выговоры с полным лишением квартальных премий "За слабую работу по набору на контракт", выражающуюся в том, что в части количество военнослужащих по контракту не устраивало командование. Меня всегда мучал вопрос, каким образом можно отвечать за нежелание людей заключать контракт? Правомочно ли это, с точки зрения наших уставов и если нет - как с этим бороться?
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 460
- Зарегистрирован: 14 фев 2009, 15:52
- Откуда: г. Ростов-на-Дону
Re: ДИСЦИПЛИНАРНЫЕ ВЗЫСКАНИЯ
#732Вы с выражениями поаккуратнее, уважаемый.Бред.
Если был приказ по части о наложении взыскания, то это как раз и будет тем самым доказательством "упущения по службе", за которое ЕДВ уменьшается или лишается полностью. Это во-первых. Во-вторых, хоть и написано, что старая карточка уничтожается, но не написано КОГДА. Вполне можно уничтожить её, к примеру, в новом году.А как допустим командир будет отстаивать правомерность лишения ЕДВ например в суде? - "...в/с не получил ЕДВ потому что у него КАК БЫ бы есть взыскания и которые КАК БЫ не записаны в карточку, но они ЕСТЬ, но они невидимые .... представляю эту картину.
Здесь живут несчастные люди-дикари...
- Алексей Читинец
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1086
- Зарегистрирован: 14 июл 2008, 14:09
- Откуда: Краснодарский край
- Контактная информация:
Re: ДИСЦИПЛИНАРНЫЕ ВЗЫСКАНИЯ
#733Вполне можно уничтожить её, к примеру, в новом году.
Я думаю она будет недействительной, просто до 1.12 необходимо ознакомиться с новой заведенной карточкой и затребовать её заверенную копию. Заверенная копия будет доказательством отсутствия взысканий.
- Алексей Читинец
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1086
- Зарегистрирован: 14 июл 2008, 14:09
- Откуда: Краснодарский край
- Контактная информация:
Re: ДИСЦИПЛИНАРНЫЕ ВЗЫСКАНИЯ
#734Это уже хуже, потому, чтоЕсли был приказ по части о наложении взыскания
46. Военнослужащий считается не имеющим дисциплинарных
взысканий после их снятия соответствующим командиром
(начальником) или по истечении одного года со дня применения
последнего взыскания, если за этот период к нему не было применено
другое дисциплинарное взыскание.
Re: ДИСЦИПЛИНАРНЫЕ ВЗЫСКАНИЯ
#735Солидарен, а кроме того, кто сказал что взыскание в этом случае снимается? Карточка меняется-да. И все..... А кроме того, можно лишить и без наказания.Если был приказ по части о наложении взыскания, то это как раз и будет тем самым доказательством "упущения по службе", за которое ЕДВ уменьшается или лишается полностью. Это во-первых. Во-вторых, хоть и написано, что старая карточка уничтожается, но не написано КОГДА. Вполне можно уничтожить её, к примеру, в новом году.
В ногах правды нет, но нет ее и выше.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 460
- Зарегистрирован: 14 фев 2009, 15:52
- Откуда: г. Ростов-на-Дону
Re: ДИСЦИПЛИНАРНЫЕ ВЗЫСКАНИЯ
#736В этом случае достаточно велики шансы оспорить решение в суде. Хотя, как всем известно, очень многое зависит от начальников. Бывает и с неснятыми взысканиями люди премии и вознаграждения получают такие же, что и с чистой карточкой...А кроме того, можно лишить и без наказания.
Здесь живут несчастные люди-дикари...
Re: ДИСЦИПЛИНАРНЫЕ ВЗЫСКАНИЯ
#737Если все сделать красиво (я естественно не буду здесь писать как именно это сделать), то шансов увы нет.В этом случае достаточно велики шансы оспорить решение в суде.
В ногах правды нет, но нет ее и выше.
Re: ДИСЦИПЛИНАРНЫЕ ВЗЫСКАНИЯ
#738Это с одной стороны.46. Военнослужащий считается не имеющим дисциплинарных
взысканий после их снятия соответствующим командиром
(начальником) или по истечении одного года со дня применения
последнего взыскания, если за этот период к нему не было применено
другое дисциплинарное взыскание.
А это с другой. Поясню. Допустим, вы служите в части N, там Вам лепят неважно за что взыскание за взысканием и старательно заносят в служебную карточку. И тут Вы получаете например "майора". Служебную карточку скрепя переделывают. После Вас назначают на новую должность в другую часть и отправляют от греха подальше вместе с новой служебной карточкой. Новый командир, зная со слов старого, какой вы весь нехороший, потирает руки и дает команду лишить вас ЕДВ. А ваша карточка девственно чиста, и приказов у него на вас нет. Что нам на этот счет скажет горячо любимый Устав.105. Командиры батальонов, полков, кораблей и им равные обязаны периодически просматривать служебные карточки для проверки правильности применения поощрений и взысканий. Каждый военнослужащий один раз в шесть месяцев, а также перед перемещением или переводом к новому месту службы должен быть ознакомлен со своей служебной карточкой под личную подпись.
При перемещении или переводе военнослужащего служебная карточка пересылается по новому месту службы, при этом в ней делается запись об общем количестве поощрений и дисциплинарных взысканий, которая заверяется гербовой печатью воинской части.
При присвоении военнослужащему воинского звания прапорщика, мичмана, первого офицерского звания, а также первого звания старшего офицера или высшего офицера на него заводится новая служебная карточка, в которую ранее примененные к военнослужащему дисциплинарные взыскания не заносятся, а заносятся только поощрения, кроме поощрений в виде снятия ранее примененного взыскания. Прежняя служебная карточка уничтожается.
ищу справедливость
Re: ДИСЦИПЛИНАРНЫЕ ВЗЫСКАНИЯ
#739В выписке из приказа есть сведения о том достойны или нет 13-й. На их основании вам будет сюрприз
В ногах правды нет, но нет ее и выше.
Re: ДИСЦИПЛИНАРНЫЕ ВЗЫСКАНИЯ
#740Логично. Но если и выписке все нормально. Получается фактически военнослужащий не имеет взысканий. Какая-то сыроватая 49-я статья. Вы не знаете, что по этому поводу говорят комментарии к ДУ?В выписке из приказа есть сведения о том достойны или нет 13-й. На их основании вам будет сюрприз
ищу справедливость
- подпол
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1591
- Зарегистрирован: 13 фев 2009, 12:25
- Откуда: Челябинск
- Контактная информация:
Re: ДИСЦИПЛИНАРНЫЕ ВЗЫСКАНИЯ
#741Не обязательно.По 200-му приказу решение о выплате ЕДВ принимает "новый" (если был перевод) командир. И если в выписке и значилось, что Вы не имеете права на получение ЕДВ, по новому месту службы можете получить 100 % - как решит командир.На их основании вам будет сюрприз
Сезонное обострение внимания к ЕДВ...
На Урале помогу чем смогу. И совсем бесплатно.
"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ
"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ
Re: ДИСЦИПЛИНАРНЫЕ ВЗЫСКАНИЯ
#742Откройте свои обязанности по занимаемой должности и посмотрите. Если данный пункт входит в Ваши обязанности, то наложение взыскания законно, в противном случае - нет.каким образом можно отвечать за нежелание людей заключать контракт?
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"
Re: ДИСЦИПЛИНАРНЫЕ ВЗЫСКАНИЯ
#743Считаю - это не совсем так. Лишить может, но на основании имеющихся и задокументированных упущений по службе и нарушений в/дисциплины, а не за плохую рекомендацию "старого" командира. При отсутствии упущений и нарушений - не может. А с другой стороны, даже при наличии упущений и нарушений - у командира есть право не лишать.В выписке из приказа есть сведения о том достойны или нет 13-й. На их основании вам будет сюрприз
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 460
- Зарегистрирован: 14 фев 2009, 15:52
- Откуда: г. Ростов-на-Дону
Re: ДИСЦИПЛИНАРНЫЕ ВЗЫСКАНИЯ
#744Взыскания законны, только если "слабая работа" (само выражение безграмотно) выражено в бездействии или неправильных действиях при выполнении своих должностных обязанностей. Если должностное лицо чётко исполняет их, а количество контрактников нет, то в этом его вины нет.Откройте свои обязанности по занимаемой должности и посмотрите. Если данный пункт входит в Ваши обязанности, то наложение взыскания законно, в противном случае - нет.
Здесь живут несчастные люди-дикари...
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
Re: ДИСЦИПЛИНАРНЫЕ ВЗЫСКАНИЯ
#745Считаю, что подобные взыскания есть шанс снять через судВзыскания законны, только если "слабая работа" (само выражение безграмотно) выражено в бездействии или неправильных действиях при выполнении своих должностных обязанностей. Если должностное лицо чётко исполняет их, а количество контрактников нет, то в этом его вины нет.
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
Re: ДИСЦИПЛИНАРНЫЕ ВЗЫСКАНИЯ
#746Считаю, что командир новой части лишив именно за плохую рекомендацию будет действовать законно.а не за плохую рекомендацию "старого" командира.
В ногах правды нет, но нет ее и выше.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 460
- Зарегистрирован: 14 фев 2009, 15:52
- Откуда: г. Ростов-на-Дону
Re: ДИСЦИПЛИНАРНЫЕ ВЗЫСКАНИЯ
#747За все кварталы не даст 256 ГПК.Считаю, что подобные взыскания есть шанс снять через суд
Здесь живут несчастные люди-дикари...
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
Re: ДИСЦИПЛИНАРНЫЕ ВЗЫСКАНИЯ
#748Боже мой, но я же говорил в ОБЩЕМ!!! Поэтому и написал ПОДОБНЫЕ.За все кварталы не даст 256 ГПК.
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#749В суд подавать заявления, если считаете, что правы. Но шансы 50 на 50, говорю как практик. Поизучайте форум, информации разной много.Подскажите дальнейший план действий.
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#750Спасибо.
Статью уже скинул в ссылки ранее, когда гуглил по взысканиям. Проясните пожалуйста два момента, в исковом вместе указать о возвращении выплат или если первое решение об оспаривании будет положительным сразу подать второе на выплаты? Даже при смешанном комплектовании частей БГ, воскресенье не выходной? И что оспаривать, нарушения в порядке объявления дисциплинарного взыскания, или отсутствие события ДВ?
Статью уже скинул в ссылки ранее, когда гуглил по взысканиям. Проясните пожалуйста два момента, в исковом вместе указать о возвращении выплат или если первое решение об оспаривании будет положительным сразу подать второе на выплаты? Даже при смешанном комплектовании частей БГ, воскресенье не выходной? И что оспаривать, нарушения в порядке объявления дисциплинарного взыскания, или отсутствие события ДВ?
Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Google и 229 гостей