Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

#4471

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 21 ноя 2014, 15:35

Где бы поискать их?
Например здесь: http://www.energo-consultant.ru/sprav/n ... tivi_v_MO2
Ещё вопрос: живём в квартире с сентября, квиточки присылают, а вот акт хоть о приёме жилья никто так и не пришёл оформить... Это нормально?
Этот акт нужен только Вам, чтобы не доказывать при сдаче что вы что-то демонтировали, сломали или украли. Поэтому хлопотать о его наличии нужно вам.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28493
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#4472

Непрочитанное сообщение Знак » 25 ноя 2014, 16:51

Постановление Правительства РФ от 19.11.2014 N 1219
"О коэффициентах к нормативам платы за выбросы в атмосферный воздух загрязняющих веществ стационарными и передвижными источниками, сбросы загрязняющих веществ в поверхностные и подземные водные объекты, в том числе через централизованные системы водоотведения, размещение отходов производства и потребления"


Утверждены коэффициенты к нормативам платы за негативное воздействие на окружающую среду на 2015 - 2017 годы

Нормативы платы устанавливаются за выбросы в атмосферный воздух загрязняющих веществ стационарными и передвижными источниками, сбросы загрязняющих веществ в поверхностные и подземные водные объекты, в том числе через централизованные системы водоотведения, размещение отходов производства и потребления.

Установлено, что к нормативам платы, утвержденным в 2003 году постановлением Правительства РФ от 12.06.2003 N 344 "О нормативах платы за выбросы в атмосферный воздух загрязняющих веществ стационарными и передвижными источниками, сбросы загрязняющих веществ в поверхностные и подземные водные объекты, в том числе через централизованные системы водоотведения, размещение отходов производства и потребления", применяются коэффициенты: 2,45 - в 2015 году, 2,56 - в 2016 году и 2,67 - в 2017 году.

К нормативам платы, установленным в 2005 году постановлением Правительства РФ от 01.07.2005 N 410 "О внесении изменений в приложение N 1 к Постановлению Правительства Российской Федерации от 12 июня 2003 г. N 344" в отношении ряда позиций применяются коэффициенты: в 2015 году - 1,98, в 2016 году - 2,07, в 2017 году - 2,16.

Постановление вступает в силу с 1 января 2015 года.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... ntent=body

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

#4473

Непрочитанное сообщение лсв62 » 27 ноя 2014, 12:01

Мы живём в служебке, где нет поквартирных счётчиков за э/энергию.
живём в квартире
Почему нет прибора учёта эл/энергии? Общедомовой прибор учёта есть?
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8355
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

#4474

Непрочитанное сообщение ferganik » 27 ноя 2014, 14:57

Уважаемые!
Насколько я помню в Правилах предоставления коммунальных услуг рассматривается случай перерасчета За временно отсутствующего. А если никто никогда не жил, не регистрировался- то как обосновывается это по нормам права? Про регистрацию в паспорте и плату за КУ по месту жительства/потребления помню.

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28493
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#4475

Непрочитанное сообщение Знак » 27 ноя 2014, 15:23

Насколько я помню в Правилах предоставления коммунальных услуг рассматривается случай перерасчета За временно отсутствующего. А если никто никогда не жил, не регистрировался- то как обосновывается это по нормам права? Про регистрацию в паспорте и плату за КУ по месту жительства/потребления помню.
Это если у вас нет счетчиков...
Читайте Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 26.03.2014), там все написано

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
Вот -
Показать текст
VIII. Порядок перерасчета размера платы
за отдельные виды коммунальных услуг за период временного
отсутствия потребителей в занимаемом жилом помещении,
не оборудованном индивидуальным и (или) общим
(квартирным) прибором учета

86. При временном, то есть более 5 полных календарных дней подряд, отсутствии потребителя в жилом помещении, не оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета, осуществляется перерасчет размера платы за предоставленную потребителю в таком жилом помещении коммунальную услугу, за исключением коммунальной услуги по отоплению и газоснабжению на цели отопления жилых помещений.
87. Размер платы за коммунальную услугу по водоотведению подлежит перерасчету в том случае, если осуществляется перерасчет размера платы за коммунальную услугу по холодному водоснабжению и (или) горячему водоснабжению.
88. Не подлежит перерасчету в связи с временным отсутствием потребителя в жилом помещении размер платы за коммунальные услуги на общедомовые нужды.
89. При применении двухставочных тарифов перерасчет размера платы за коммунальные услуги производится только в отношении переменной составляющей платы, которая определяется в соответствии с законодательством Российской Федерации о государственном регулировании тарифов исходя из объемов потребления коммунальных ресурсов. Постоянная составляющая платы, приходящаяся на занимаемое потребителем жилое помещение, не подлежат перерасчету в связи с временным отсутствием потребителя в жилом помещении, если иное не установлено законодательством Российской Федерации о государственном регулировании тарифов.
90. Перерасчет размера платы за коммунальные услуги производится пропорционально количеству дней периода временного отсутствия потребителя, которое определяется исходя из количества полных календарных дней его отсутствия, не включая день выбытия из жилого помещения и день прибытия в жилое помещение.
91. Перерасчет размера платы за коммунальные услуги осуществляется исполнителем в течение 5 рабочих дней после получения письменного заявления потребителя о перерасчете размера платы за коммунальные услуги (далее - заявление о перерасчете), поданного до начала периода временного отсутствия потребителя или не позднее 30 дней после окончания периода временного отсутствия потребителя.
В случае подачи заявления о перерасчете до начала периода временного отсутствия потребителя перерасчет размера платы за коммунальные услуги осуществляется исполнителем за указанный в заявлении период временного отсутствия потребителя, но не более чем за 6 месяцев. Если по истечении 6 месяцев, за которые исполнителем произведен перерасчет размера платы за коммунальные услуги, период временного отсутствия потребителя продолжается и потребитель подал заявление о перерасчете за последующие расчетные периоды в связи с продлением периода временного отсутствия, то перерасчет размера платы за коммунальные услуги осуществляется исполнителем за период, указанный в заявлении о продлении периода временного отсутствия потребителя, но не более чем за 6 месяцев, следующих за периодом, за который исполнителем произведен перерасчет размера платы за коммунальные услуги.
Если потребитель, подавший заявление о перерасчете до начала периода временного отсутствия, не представил документы, подтверждающие продолжительность его отсутствия, или представленные документы не подтверждают временное отсутствие потребителя в течение всего или части периода, указанного в заявлении о перерасчете, исполнитель начисляет плату за коммунальные услуги за период неподтвержденного отсутствия в полном размере в соответствии с настоящими Правилами и вправе применить предусмотренные частью 14 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации последствия несвоевременного и (или) неполного внесения платы за коммунальные услуги.
В случае подачи заявления о перерасчете в течение 30 дней после окончания периода временного отсутствия потребителя исполнитель осуществляет перерасчет размера платы за коммунальные услуги за период временного отсутствия, подтвержденный представленными документами, с учетом платежей, ранее начисленных исполнителем потребителю за период перерасчета.
92. В заявлении о перерасчете указываются фамилия, имя и отчество каждого временно отсутствующего потребителя, день начала и окончания периода его временного отсутствия в жилом помещении.
К заявлению о перерасчете должны прилагаться документы, подтверждающие продолжительность периода временного отсутствия потребителя.
При подаче заявления о перерасчете до начала периода временного отсутствия потребитель вправе указать в заявлении о перерасчете, что документы, подтверждающие продолжительность периода временного отсутствия потребителя, не могут быть предоставлены вместе с заявлением о перерасчете по описанным в нем причинам и будут предоставлены после возвращения потребителя. В этом случае потребитель в течение 30 дней после возвращения обязан представить исполнителю документы, подтверждающие продолжительность периода временного отсутствия.
93. В качестве документов, подтверждающих продолжительность периода временного отсутствия потребителя по месту постоянного жительства, к заявлению о перерасчете могут прилагаться:
а) копия командировочного удостоверения или копия решения (приказа, распоряжения) о направлении в служебную командировку или справка о служебной командировке с приложением копий проездных билетов;
б) справка о нахождении на лечении в стационарном лечебном учреждении или на санаторно-курортном лечении;
в) проездные билеты, оформленные на имя потребителя (в случае если имя потребителя указывается в таких документах в соответствии с правилами их оформления), или их заверенные копии. В случае оформления проездных документов в электронном виде исполнителю предъявляется их распечатка на бумажном носителе, а также выданный перевозчиком документ, подтверждающий факт использования проездного документа (посадочный талон в самолет, иные документы);
г) счета за проживание в гостинице, общежитии или другом месте временного пребывания или их заверенные копии;
д) документ органа, осуществляющего временную регистрацию гражданина по месту его временного пребывания в установленных законодательством Российской Федерации случаях, или его заверенная копия;
е) справка организации, осуществляющей вневедомственную охрану жилого помещения, в котором потребитель временно отсутствовал, подтверждающая начало и окончание периода, в течение которого жилое помещение находилось под непрерывной охраной и пользование которым не осуществлялось;
ж) справка, подтверждающая период временного пребывания гражданина по месту нахождения учебного заведения, детского дома, школы-интерната, специального учебно-воспитательного и иного детского учреждения с круглосуточным пребыванием;
з) справка консульского учреждения или дипломатического представительства Российской Федерации в стране пребывания, подтверждающая временное пребывание гражданина за пределами Российской Федерации, или заверенная копия документа, удостоверяющего личность гражданина Российской Федерации, содержащего отметки о пересечении государственной границы Российской Федерации при осуществлении выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию;
и) справка дачного, садового, огороднического товарищества, подтверждающая период временного пребывания гражданина по месту нахождения дачного, садового, огороднического товарищества;
к) иные документы, которые, по мнению потребителя, подтверждают факт и продолжительность временного отсутствия потребителя в жилом помещении.
94. Документы, указанные в пункте 93 настоящих Правил, за исключением проездных билетов, должны быть подписаны уполномоченным лицом выдавшей их организации (индивидуальным предпринимателем), заверены печатью такой организации, иметь регистрационный номер и дату выдачи. Документы должны быть составлены на русском языке. Если документы составлены на иностранном языке, они должны быть легализованы в установленном порядке и переведены на русский язык.
Предоставляемые потребителем копии документов, подтверждающих продолжительность периода временного отсутствия потребителя, должны быть заверены лицами, выдавшими такие документы, или лицом, уполномоченным в соответствии с законодательством Российской Федерации на совершение действий по заверению копий таких документов.
Потребитель вправе предоставить исполнителю одновременно оригинал и копию документа, подтверждающего продолжительность периода временного отсутствия потребителя. В этом случае в момент принятия документа от потребителя исполнитель обязан произвести сверку идентичности копии и оригинала предоставленного документа, сделать на копии документа отметку о соответствии подлинности копии документа оригиналу и вернуть оригинал такого документа потребителю.
95. Исполнитель вправе снимать копии с предъявляемых потребителем документов, проверять их подлинность, полноту и достоверность содержащихся в них сведений, в том числе путем направления официальных запросов в выдавшие их органы и организации.
96. В случае если на период временного отсутствия потребителя исполнителем по обращению потребителя было произведено отключение и опломбирование запорной арматуры, отделяющей внутриквартирное оборудование в жилом помещении потребителя от внутридомовых инженерных систем, и после возвращения потребителя исполнителем в ходе проведенной им проверки был установлен факт сохранности установленных пломб по окончании периода временного отсутствия, то перерасчет размера платы за коммунальные услуги производится без представления потребителем исполнителю документов, указанных в пункте 93 настоящих Правил.
97. Результаты перерасчета размера платы за коммунальные услуги отражаются:
а) в случае подачи заявления о перерасчете до начала периода временного отсутствия - в платежных документах, формируемых исполнителем в течение периода временного отсутствия потребителя в занимаемом жилом помещении;
б) в случае подачи заявления о перерасчете после окончания периода временного отсутствия - в очередном платежном документе.

Аватара пользователя
Petra
Заслуженный участник
Сообщения: 6232
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 11:30

#4476

Непрочитанное сообщение Petra » 27 ноя 2014, 23:40

рассматривается случай перерасчета За временно отсутствующего.
за отопление и содержание и ремонт все равно платить надо

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8355
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

#4477

Непрочитанное сообщение ferganik » 28 ноя 2014, 18:55

VIII. Порядок перерасчета размера платыза отдельные виды коммунальных услуг за период временногоотсутствия потребителей в занимаемом жилом помещении,не оборудованном индивидуальным и (или) общим(квартирным) прибором учета
а какя связь с временным отсутствием, если собственник приобрёл ЖП не для проживания, а для капиталловложения и проживал и платил за ЖКУ в другом месте, месте ригистрации?

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
а для оплаты по ИПУ нужны показания ИПУ, без них ук не может начислить плату.. или не так НПА предписывает?

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:
за отопление и содержание и ремонт все равно платить надо
надо не значит обязан: не занимайтесь демагогией - нынче получить качественную услугу весьма трудоёмкое дело..

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

#4478

Непрочитанное сообщение лсв62 » 28 ноя 2014, 19:20

надо не значит обязан:
Вот как раз собственник и наниматель обязан, просто участник выражается не совсем корректно. Не придирайтесь. :)
нынче получить качественную услугу весьма трудоёмкое дело..
А какое отношение качество предоставляемых услуг имеет к наличию или отсутствию обязанности по внесению платы (несению бремени содержания недвижимого имущества) ;)
Учитывая, что
собственник приобрёл ЖП не для проживания, а для капиталловложения и проживал и платил за ЖКУ в другом месте, месте ригистрации?
То он как раз обязан нести бремя его содержания, а это и есть обязанность платить за
за отопление
содержание и ремонт
и за КУ затраченные на содержание МОП. 8-)
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28493
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#4479

Непрочитанное сообщение Знак » 28 ноя 2014, 19:23

а какя связь с временным отсутствием, если собственник приобрёл ЖП не для проживания, а для капиталловложения и проживал и платил за ЖКУ в другом месте, месте ригистрации?
А кто по вашему платить должен ???
Если счетчики стоят, то вся оплата по их показаниям...
а для оплаты по ИПУ нужны показания ИПУ, без них ук не может начислить плату.. или не так НПА предписывает?
Подавать показания счетчиков, это ваша обязанность, в противном случаи, через три месяца УК начислит без ваших показаний...

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

#4480

Непрочитанное сообщение лсв62 » 28 ноя 2014, 19:26

Подавать показания счетчиков, это ваша обязанность, в противном случаи, через три месяца УК начислит без ваших показаний...
Довольно спорно. Ранее выкладывал решение суда, которое опровергает Вашу позицию.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28493
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#4481

Непрочитанное сообщение Знак » 28 ноя 2014, 19:30

Довольно спорно. Ранее выкладывал решение суда, которое опровергает Вашу позицию.
Каждый случай индивидуален.
Я так понимаю, вы считаете если не подавать к примеру, год показание счетчиков, то начислений в жировке не будет ???

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

#4482

Непрочитанное сообщение лсв62 » 28 ноя 2014, 19:36

вы считаете
Я считаю, что
Каждый случай индивидуален.
есть ИПУ с возможностю дистанционного снятия показаний. Есть заключённые договора, где такая обязанность оговорена сторонами, а если такого договора нет то, и нет обязанности.
к примеру, год показание счетчиков, то начислений в жировке не будет ???
Ничто не мешает УО прийти и снять показания ИПУ в согласованное с нанимателем или собственником время, не согласны?
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28493
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#4483

Непрочитанное сообщение Знак » 28 ноя 2014, 19:56

Ничто не мешает УО прийти и снять показания ИПУ в согласованное с нанимателем или собственником время, не согласны?
Я же не об этом. :)
Вы наверно не поняли вопрос и его условия..., так сказать.
Речь идет о том будет ли УК производить начисление, если не подаются данные счетчиков, а платить или не платить, и как платить, это другой вопрос.
Читайте в приложении...
Вложения
ПП №354 от 06.05.11.rtf
(599.06 КБ) 7 скачиваний

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8355
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

#4484

Непрочитанное сообщение ferganik » 28 ноя 2014, 20:07

А какое отношение качество предоставляемых услуг имеет к наличию или отсутствию обязанности по внесению платы
прямое: с меня сейчас взыскивают, 03.12.14-апелляция по жалобе ответчика, неосновательное обогащение за некачественную услугу ГВС. только почему то суды считают, что собственник сам всё обязан, а про обязанности РСО,УК никто НИКОГДА не вспоминает, по умолчанию считают их безупречными и чуть ли не святыми.. а если обязанности не соблюдаются, то откуда плата за содержание д.б. 100 %?
А кто по вашему платить должен ???
так нету факта потребления воды, света.. за что платить, за неоказанную услугу? кому её оказали? каким НПа предусмотрено оплачивать КУ дважды, первый по ИПУ, второй по нормативу? НПА такого не предусматривает.. Знак, вопрос в том, что в рассматрваемом случае, собственник не приходил в УК, а УК три года мычала, ждала собственника, полагая , что он придет и захочет регистрациии. К тому же показаний ИПУ у УК никаких не было, счего начинать начислять? по -среденму? они и начислили. ТОлько в личном кабинете, за оспариваемый период, в расчетках нету никаких показаний и начислений за КУ, а вот в суд выложили финансово лицевы
е счета по месяцам, причем просто без реквизитов, указав : Бухгалтер Ианова..

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:
Речь идет о том будет ли УК производить начисление, если не подаются данные счетчиков, а платить или не платить, и как платить, это другой вопрос.
то что будет начислять не по НПА это к гадалке не ходи.. И в суде имеют почему то преимущество, не доказав, а лишь заявив, что должен собственник. Причем никаких договоров и собственником не заключила..

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

#4485

Непрочитанное сообщение лсв62 » 28 ноя 2014, 20:12

Вы наверно не поняли вопрос и его условия..., так сказать.
:)
Речь идет о том
Уважаемые!
Насколько я помню в Правилах предоставления коммунальных услуг рассматривается случай перерасчета За временно отсутствующего. А если никто никогда не жил, не регистрировался- то как обосновывается это по нормам права?
То есть, участника интересовало наличие или отсутствие обязанности оплачивать жилищные и КУ при отсутствии факта проживания в ЖП принадлежащем гражданину на правах собственности. Если говорить о самом начале, а далее следует Ваше
Это если у вас нет счетчиков...
Читайте Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 26.03.2014), там все написано
Так какое имеет отношение наличие или отсутствие ИПУ потребленых КУ к наличию или отсутствию обязанности оплачивать определённые виды ЖКУ при отсутствии самого факта проживания и, следовательно, факта потребления КУ?
Ответ лежит на поверхности, налчие или отсутстввие ИПУ тут не имеет значения, важен факт проживания и потребления, если его нет то, обязанность возникает только по оплате жилищных услуг и отдельных коммунальных, которые не зависят от показаний ИПУ. Вот и всё! :)
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8355
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

#4486

Непрочитанное сообщение ferganik » 28 ноя 2014, 20:29

Вот и всё!
Только суды не хотят видеть это!!! Им обидно, что статус судьи не позволяет навести порядок у себя в мкд. Так пусть и другие будут "лохами"

Добавлено спустя 12 минут 15 секунд:
важен факт проживания
причём приживания потребителя ФИО, а не потребителя без ФИО..

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28493
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#4487

Непрочитанное сообщение Знак » 28 ноя 2014, 20:40

содержание д.б.
Поясните, что такое д.б.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

#4488

Непрочитанное сообщение лсв62 » 28 ноя 2014, 20:44

Только суды не хотят видеть это!!!
Так доказывайте им это ссылаясь на нормы права, ходатайствуйте о применении аналогии закона, если нет НПА напрямую регулирующих данные правоотношения. Что мешает-то? При обжаловании указывайте то, что суд отвергнув Ваши доводы и представленные Вами доказательства не дал им оценку и не мотивировал свою позицию в связи с которой он посчитал, что они не отвечают требованиям, предъявляемым к доказательствам об относимости и допустимости. 8-)
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8355
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

#4489

Непрочитанное сообщение ferganik » 28 ноя 2014, 20:55

Знак
д.б. - в данном случае -должна быть.

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28493
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#4490

Непрочитанное сообщение Знак » 28 ноя 2014, 20:57

Так какое имеет отношение наличие или отсутствие ИПУ потребленых КУ к наличию или отсутствию обязанности оплачивать определённые виды ЖКУ при отсутствии самого факта проживания и, следовательно, факта потребления КУ?
Ответ лежит на поверхности, налчие или отсутстввие ИПУ тут не имеет значения, важен факт проживания и потребления, если его нет то, обязанность возникает только по оплате жилищных услуг и отдельных коммунальных, которые не зависят от показаний ИПУ. Вот и всё!
Не все !!! :)

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28493
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#4491

Непрочитанное сообщение Знак » 28 ноя 2014, 21:04

Так доказывайте им это ссылаясь на нормы права, ходатайствуйте о применении аналогии закона, если нет НПА напрямую регулирующих данные правоотношения. Что мешает-то? При обжаловании указывайте то, что суд отвергнув Ваши доводы и представленные Вами доказательства не дал им оценку и не мотивировал свою позицию в связи с которой он посчитал, что они не отвечают требованиям, предъявляемым к доказательствам об относимости и допустимости.
Надо почитать решение суда, так как мотивированная часть все думаю объяснит...

ferganik, выкладывайте обезличенное решение суда, обсудим...

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

#4492

Непрочитанное сообщение лсв62 » 28 ноя 2014, 22:35

так как мотивированная часть все думаю объяснит...
:D Ну Вы даёте, действительно думаете, что суд в мотивировочной части отражает действительные события? По моему опыту (малюсенькому) создаётся впечатление, что они с другой планеты и не от мира сего! 8-)
Не все !!!
если Вы имеете ввиду плату за капремонт, да, пропустил. :oops:
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28493
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#4493

Непрочитанное сообщение Знак » 29 ноя 2014, 12:05

Ну Вы даёте, действительно думаете, что суд в мотивировочной части отражает действительные события? По моему опыту (малюсенькому) создаётся впечатление, что они с другой планеты и не от мира сего!
Давайте не будем спешить с выводами, дождемся когда
ferganik, выложит решение суда, если захочет естественно.
если Вы имеете ввиду плату за капремонт, да, пропустил.
Да не это.
Если в квартире ни кто не проживает и не зарегистрирован, показания счетчиков не подаются, то об этом лучше всего предупредить УК, иначе УК будет начислять по количеству собственников квартиры, но это не значит, что вы должны платить, но начислять УК будет.
Подавать показания счетчиков это обязанность собственника жилья.
Что бы этого не было, достаточно придти в УК, и если попросят (или по собственной инициативе) пишите заявление, о том, что в жилом помещении по адресу..., которое является вашей собственностью не проживаете...
Я об этом, думаю доходчиво объяснил.

Аватара пользователя
Petra
Заслуженный участник
Сообщения: 6232
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 11:30

#4494

Непрочитанное сообщение Petra » 29 ноя 2014, 21:09

просто участник выражается не совсем корректно.
а в чем я не права? Если в квартире никто не живет, то как он определит - качественно ли содержится и отапливается ж.п.?

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8355
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

#4495

Непрочитанное сообщение ferganik » 30 ноя 2014, 08:03

а в чем я не права? Если в квартире никто не живет, то как он определит - качественно ли содержится и отапливается ж.п.?
услуги по содержания оказываются не в полном объёме и ненадлежащего качества, например, начисление платы не по приборам учёта, начисление платы по нормативу без фиксации лица проживающего/зарегистривованного. К тому же договора управления не соответствую НПА, впрочем, это мелочь, ук просто захватила дома в управление, без конкурса, без решения собрания собственников, плата за содержание повышается без решения собрания МКД, на нужную УК цифру. Где тут качественное оказание услуги управления?!
Подавать показания счетчиков это обязанность собственника жилья.Что бы этого не было, достаточно придти в УК, и если попросят (или по собственной инициативе) пишите заявление, о том, что в жилом помещении по адресу..., которое является вашей собственностью не проживаете...
да нет обязанности приходить в УК. пусть идут в суд и доказывают по НПА, что они всё делат по НПА, а не тупо подали в суд, даже не не предъявив претензию. УК имеет цель получать прибыль, причем не на халяву, а в рамках закона! а суд обязан следовать норме закона, не идти на поводу мошенников. Например, по какой норме закона, ук, минуя, собственника, обращается в суд, а суд принимает к рассмотрению дело и сам ищет собственника, без ходатайств, без исследования доказательств, что ук пыталось обратиться и найти собственника?

Добавлено спустя 16 минут 51 секунду:
выкладывайте обезличенное решение суда, обсудим...
выкладываю.
в договоре управления, между ук и застройщиком, который был предъявлен суду (собственником зачем заключать договор, собственно?!), стоимость содержания и текущего ремонта иказана в 2,5 руб, но к взыскаю предъявлены цифры начиная с 10 р/м2, причем даже в период действия договора с застройщиком. я оставил этот момент для апелляции, ввиду явного косяка судьи(хотя и до заседания была погашена сумма без учёта не потребленных ГВС ХВС Электричества по цифрам, предъявленным к взысканию), догадывался, что решение,как всегда будет вынесено без изучения материалов дела. но раз суд вынес решение вопреки возражениям ответчика, то причем тут согласие ответчика с цифрами истца за содержание и текущий ремонт?!
Вложения
Всзыскание коммуналки без проживания.rar
(873.7 КБ) 13 скачиваний

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28493
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#4496

Непрочитанное сообщение Знак » 30 ноя 2014, 16:24

услуги по содержания оказываются не в полном объёме и ненадлежащего качества, например, начисление платы не по приборам учёта, начисление платы по нормативу без фиксации лица проживающего/зарегистривованного. К тому же договора управления не соответствую НПА, впрочем, это мелочь, ук просто захватила дома в управление, без конкурса, без решения собрания собственников, плата за содержание повышается без решения собрания МКД, на нужную УК цифру.
А где вы это оспаривали... ???
Где тут качественное оказание услуги управления?!
Это иное, порядок не качественного оказания услуг, надо доказывать документами, это если коротко.
да нет обязанности приходить в УК. пусть идут в суд и доказывают по НПА, что они всё делат по НПА, а не тупо подали в суд, даже не не предъявив претензию. УК имеет цель получать прибыль, причем не на халяву, а в рамках закона! а суд обязан следовать норме закона, не идти на поводу мошенников. Например, по какой норме закона, ук, минуя, собственника, обращается в суд, а суд принимает к рассмотрению дело и сам ищет собственника, без ходатайств, без исследования доказательств, что ук пыталось обратиться и найти собственника?
Вы увы, очень далеки от знания законодательства...
выкладываю.
Суд вынес вполне законное решение...
но раз суд вынес решение вопреки возражениям ответчика,
Ну что тут сказать, как бы по мягче, ваши возражения не уместны...

Добавлено спустя 14 минут 17 секунд:
ferganik, вы так и не поняли, что собственность это не только права, но и обязанность.
Вы выбрали не верный путь, я там не живу, не зарегистрирован, писать и подавать не чего не буду, содержать обще домовое имущество не буду, ну и платить не буду.
Вообщем одни эмоции не более.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8355
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

#4497

Непрочитанное сообщение ferganik » 30 ноя 2014, 17:20

одержать обще домовое имущество не буду, ну и платить не буду.
за это и была внесена плата в соответствие с расчётом ответчика
то собственность это не только права, но и обязанность.
не спорю, только и УК должна была обратиться в суд для заключения договора управления, а уж потом- взымать долги иначе откуда взяться правоотношениям (в том числе конклюдиентным ГВС ХВС не потребляли, а содержание МКД,имхо, через договор управления). Или нормативные акты предписывает сильной стороне поступать иным образом, то есть напрямую взыскивать долги через суд?

Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды:
Как то обносторонне, однобоко суды у нас узаканивают беспредел УКашек. причем изначально суд не выясняет законность управления МКД данной ук. А если незаконнло, то все убытки являются предпринимательским риском учредителя, вставшего на путь нарушения Закона.

Добавлено спустя 14 минут 9 секунд:
ваши возражения не уместны...
то есть молча дать грабануть ? отдать за то, что не покупал?
Вы выбрали не верный путь
и каков он, верный путь?

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28493
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#4498

Непрочитанное сообщение Знак » 30 ноя 2014, 18:23

и каков он, верный путь?
Вы его увы, видеть не хотите, да и законы... изучать
Против вас иск (причем вполне законный), а у вас одни эмоции..., и понимание закона... по вашему мировоззрению...

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8355
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

#4499

Непрочитанное сообщение ferganik » 30 ноя 2014, 18:48

Иск законный?! Только истец обоснование с потолка и доказательств подал, а суд Изначально, приняв дело к производству, предвзято относится к ответчику- не убедился в наличии действий истца в досудебном разрешении спора. Отводом пахнет..

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28493
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#4500

Непрочитанное сообщение Знак » 30 ноя 2014, 19:12

Иск законный?! Только истец обоснование с потолка и доказательств подал, а суд Изначально, приняв дело к производству, предвзято относится к ответчику- не убедился в наличии действий истца в досудебном разрешении спора. Отводом пахнет..
Рекомендую изучить - http://www.consultant.ru/popular/gpkrf/ и не только.

Вы изначально выбрали заведомо проигрышную позицию, а теперь платите, но уже по решению суда


Вернуться в «ЖКХ И УПРАВЛЕНИЕ ДОМАМИ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 43 гостя