Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

чтобы понимать, возьмите и внимательно прочтите наконец нормативный документ, приказ МО РФ № 95, там все понятно написано

Читали , нет????

Вернее так, согласно ссылок в теме, профессиональная переподготовка для получения гражд-ой спец-ти осуществляется военным образовательным учреждением, перечень специ-ий так же утверждается МО...
С этим ясно.....
Но почему тогда у нас увольняемые например женщины, учатся и получают спец-ти в гражданских учреждениях или вообще на непонятно каких курсах?????? Ну к примеру, училась дама на курсах "Ландшафтный дизайн"..
Специальность соответственно "Дизайнер"

Но почему тогда у нас увольняемые например женщины, учатся и получают спец-ти в гражданских учреждениях или вообще на непонятно каких курсах??????

вероятно эти учреждения входят в http://гиос.рф

Доброго времени суток. Ситуация следующая. Выслуга у меня без учёта обучения в военном вуз 7.. лет, в июне заканчивается контракт и продлевать я его не хочу. Мне ведь положено переобучениеина гражданскую специальность..вопрос в следующем....какими должны быть мои действия сейчас? До конца контракта 4 месяца. И срок обучения в основном 4 месяца. Какого содержания рапорт я должен написать? И сейчас его нужно писать, или позже? Заранее благодарю.

какими должны быть мои действия сейчас?

во-первых, собраться, взять себя в руки и не паниковать
во-вторых, прочитать ветку, можно крайние 10-15 страниц
в третьих, если вопросы останутся, то внятно их сформулировать

в июне заканчивается контракт и продлевать я его не хочу.
Мне ведь положено переобучение на гражданскую специальность.

пока нет, не положено, ведь Вы не изъявили желание уволиться по окончании контракта
пока нет процедуры увольнения, нет и права на ПП

Спасибо, вечером изучу..то есть сначала я должен написать рапорт что контракт продлевать не собираюсь?

Да. Иначе как командование сможет учитывать вас в качестве увольняющегося?

Такой вопрос....Учеба начинается в сентябре, а отпуск в декабре....
Только на усмотрение начальника перенос отпуска??

Добрый вечер! Читал-читал...Я - распоряженец... 17 января c.г. получил вещевку (в числе расписался за нее). И тут же 17.01 получил, ВНИМАНИЕ: командировочное удостоверение с гербовой печатью (убытие из части!) на переподготовку в другой город!!! с 20.01. до 22.05. Зарегистрировался в ВУЗе по месту переподготовки (гербовая печать ВУЗа ) . А тут 30.01 мне приходит расчет как исключенному из списков части! Вопрос ЗНАТОКАМ:
1. Как скоро я получу предписание на убытие в военкомат как исключенного из списков части.
2. Законно ли исключение из списков части командировочного на ПП (ведь вроде я все таки в командировки, еще не возвратился из нее!, я нахожусь в другом городе, туда прикомандирован, есть приказ по ВУЗу).
3. По получению предписания для убытия в военкомат - через сколько времени можно подать в суд на восстановление справедливости - после окончания ПП или не менее чем через 3 мес после росписи за получение предписания.
P.S. А как я могу получить предписание на увольнение (на постановку учет в ВК), если я нахожусь в другом городе на ПП?
Думаю, что я где-то не прав, НО .....
Спасибо, кто поможет советом!

2. Законно ли исключение из списков части командировочного на ПП

Законно. ФЗ о статусе ст. 19 п. 4

В случае увольнения указанных военнослужащих с военной службы в период обучения они имеют право на завершение учебы бесплатно.

Аватар,

ВНИМАНИЕ: командировочное удостоверение с гербовой печатью (убытие из части!) на переподготовку в другой город!!!

это вообще лишняя бумажка, так как в соответствии с пр 95, ВЧ выдает лишь НАПРАВЛЕНИЕ на переподготовку.

Спасибо, кто поможет советом!

Езжайте в часть, берите предписание и в военкомат, т.к. ни проезд ни командировочные вам не оплатят.

2. Законно ли исключение из списков части командировочного на ПП

Законно. ФЗ о статусе ст. 19 п. 4

В случае увольнения указанных военнослужащих с военной службы в период обучения они имеют право на завершение учебы бесплатно.

Ключевое здесь "в случае увольнения" а не "в случае исключения"!!!
А названную норму нужно не выборочно приводить, а полностью:
4. Военнослужащие - граждане, проходящие военную службу по контракту, общая продолжительность военной службы которых составляет пять лет и более (не считая времени обучения в военных профессиональных образовательных организациях и военных образовательных организациях высшего образования), в год увольнения с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, истечении срока военной службы, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями имеют право пройти профессиональную переподготовку по одной из гражданских специальностей без взимания с них платы за обучение и с сохранением обеспечения всеми видами довольствия в порядке и на условиях, которые определяются Министерством обороны Российской Федерации (иным федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба), продолжительностью до четырех месяцев. В случае увольнения указанных военнослужащих с военной службы в период обучения они имеют право на завершение учебы бесплатно.

Как по Вашему в случае исключения сохранить обеспечение всеми видами довольствия?
В данном случае если смотреть с точки закона - уволить при нахождении на переподготовке законно, а вот исключать нет! Но кому они сейчас интересны эти законы, если суды на них "кладут"

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

Добрый вечер! Читал-читал...Я - распоряженец... 17 января c.г. получил вещевку (в числе расписался за нее). И тут же 17.01 получил, ВНИМАНИЕ: командировочное удостоверение с гербовой печатью (убытие из части!) на переподготовку в другой город!!! с 20.01. до 22.05. Зарегистрировался в ВУЗе по месту переподготовки (гербовая печать ВУЗа ) . А тут 30.01 мне приходит расчет как исключенному из списков части! Вопрос ЗНАТОКАМ:
1. Как скоро я получу предписание на убытие в военкомат как исключенного из списков части.
2. Законно ли исключение из списков части командировочного на ПП (ведь вроде я все таки в командировки, еще не возвратился из нее!, я нахожусь в другом городе, туда прикомандирован, есть приказ по ВУЗу).
3. По получению предписания для убытия в военкомат - через сколько времени можно подать в суд на восстановление справедливости - после окончания ПП или не менее чем через 3 мес после росписи за получение предписания.
P.S. А как я могу получить предписание на увольнение (на постановку учет в ВК), если я нахожусь в другом городе на ПП?
Думаю, что я где-то не прав, НО .....
Спасибо, кто поможет советом!

Коль знаете о приказе об исключении из списков части, то оспорьте его в суде... Шансы есть.

Ключевое здесь "в случае увольнения" а не "в случае исключения"!!!

к сожалению суды заняли свою позицию

Коль знаете о приказе об исключении из списков части, то оспорьте его в суде... Шансы есть.

правильно - шансов почти нет, исходя из сложившейся суд практики

Аватар,
С Вашим мнением полностью согласен! Для издания приказа на исключение прежде всего необходимо для начала отменить приказ о направлении в командировку, а так получается: стой там, иди сюда.

Ключевое здесь "в случае увольнения" а не "в случае исключения"!!!
А названную норму нужно не выборочно приводить, а полностью:

Совершенно верно! Только Соловей из ВК ВС посчитал, что увольнением является издание приказа об исключении и именно исключение имел законодатель ввиду. Представитель юридической службы МО РФ был категорически против, но на его мнение в суде положили большой и толстый!
Аватар,
Хотелось бы узнать что по поводу отпуска за прослуженное в 2015 году время??? В приказе об исключении что-нить упоминается? Или Вам его уже в январе предоставили ??? Исключили с какого числа???

С Вашим мнением полностью согласен! Для издания приказа на исключение прежде всего необходимо для начала отменить приказ о направлении в командировку, а так получается: стой там, иди сюда.

почему то уверен, что в приказе нет ни слова про командировку, а есть направление на переподготовку, а то что выдали командировочное, это просто ошибка писаря, и то что его выдали, для суда не будет иметь существенного значения

для суда не будет иметь существенного значения

Точно. Компенсация за переработку

Езжайте в часть, берите предписание и в военкомат, т.к. ни проезд ни командировочные вам не оплатят

Еще не вызывали, а если вызовут для получения - ответ: не могу прибыть в связи с производством обучения. У нас , например, каждый день два раза в день проверяют наличие обучаемых. Каждый день читают лекции и проводят интереснейшие практические занятия, которые я не хочу пропускать, ибо это - знания. И что мне сказать начальнику ВУЗа - разрешите убыть в часть для получения увольнения?

Добавлено спустя 11 минут 27 секунд:

Хотелось бы узнать что по поводу отпуска за прослуженное в 2015 году время??? В приказе об исключении что-нить упоминается? Или Вам его уже в январе предоставили ??? Исключили с какого числа???

Честно, даже не знаю что и где, просто перечислили деньги как исключенному из списков части, хотя нахожусь в другом городе на ПП. Жду что дальше будет : вызов, прибыть, отсутствие ДД, типа сам приедишь...А мне еще учиться 4 месяца...Хочется доучиться. а там пусть исключают... Но опять вопрос: а отпуск за 2015 год, а ЧР - 15 суток... Разве я могу их отгулять, находясь на ПП?

через сколько времени можно подать в суд на восстановление справедливости - после окончания ПП или не менее чем через 3 мес после росписи за получение предписания.

В суде заявят с момента получения расчёта Вы знали что исключены, и вероятнее гуманный с этим согласится. Так что советую не ждать окончания ПП.

Но опять вопрос: а отпуск за 2015 год, а ЧР - 15 суток... Разве я могу их отгулять, находясь на ПП?

если не предоставляли отпуск, то тогда большой шанс отменить приказ на исключение

В суде заявят с момента получения расчёта Вы знали что исключены, и вероятнее гуманный с этим согласится. Так что советую не ждать окончания ПП.

Предлагаю где-то через недельку направить команчу заказное письмо с подробным изложением ситуации, мол так и так, в соответствии с выданным Вами направлением прохожу ПП там-то. Тогда-то получил ДД в таком-то количестве. Просю Вас разъяснить мой статус.
Трёхмесячный срок пойдёт тогда с даты получения ответа командира.
В любом случае они УЖЕ накосячили, так как уволили без отпуска. Как этот косяк они будут устранять - вообще не понятно.
Можно конечно месяц-другой подождать - а вдруг разродятся? Пока приказ не довели - обжаловать нечего.

если не предоставляли отпуск, то тогда большой шанс отменить приказ на исключение

Если его не провели приказом с 1 января 2015г., отгулял все до исключения, "свидетели" подтвердят.

БОЛЬШОЕ СПАСИБО, ЗНАТОКИ!!! ВСЕМ - БЛАГОДАРЮ за содействие! Вывод: 1. Буду ждать официального уведомления для прибытие за предписанием ( как отпрашиваться от занятий у начальника АКАДЕМИИ?).
2. Пишу официально команчу письмо с уведомлением о вручении, о статусе моего нахождения - потом пригодится в суде. 3. Учусь пока дальше.
Вопрос без ответа остался: могут ли меня отправить в отпуска ( за 2015 и ЧР. если я нахожусь на ПП?) Их приказы (по строевой, а они ....) я пока проверить не могу (пока).
А есть смысл? Может, пойти деньги зарабатывать?

Воин одновременно не может находится и на учёбе и в отпуске, так как это будет нарушать его права либо на образование либо на отдых.

Аватар, посмотрите, пост 162
Новые судебные решения от форумчан

1. Буду ждать официального уведомления для прибытие за предписанием ( как отпрашиваться от занятий у начальника АКАДЕМИИ?).

Вышлют Вам предписание письмом и всё или на имя академии что бы вручили под роспись.

Пишу официально команчу письмо с уведомлением о вручении, о статусе моего нахождения - потом пригодится в суде.

На Ваш запрос сообщаю. В соответствии с приказом № от... Вы исключены из списков части. В соответствии с пр.МО РФ №2700 военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, при увольнении с военной службы денежное довольствие выплачивается по день их исключения из списков личного состава воинской части. Согласно расчётного листка ДД. ММ.ГГ Вам выплачено выходное пособие и ДД на день исключения из списков части. Таким образом подтверждаю сделанный Вами вывод о утрате статуса военнослужащего с 30.01. После окончания ПП Вам необходимо прибыть ...Личное дело и предписание направлено в ВК ..."
Как Вам поможет в суде такой ответ?

Такой ответ не поможет. Это - результат хитрой деятельности начстроев и отстальных непорядочных... . А в приказе № 95 сказано, что военнолужущий напрfаяется на ПП , КАК ПРАВИЛО, докончания ПП до исключения из списков части. ИЛИ "КАК ПРАВИЛО" судами не рассматривается? Тогда поможет звонок в военную прокуратуру , а они нарушения в области защиты военнослужащих в отношении КЧ - всегда помогают восстановить справедливость. У меня задача - обучиться,отгулять отпуска за 2015 г., тогда пусть исключают.

Как Вам поможет в суде такой ответ?

Из данного ответа будет ясно чьим приказом и когда уволен. И трёхмесячный срок пойдёт с даты получения ответа команча. К этому времени ПП уже закончится, а трёхмесячный срок ещё не истечёт. Воин приезжает в часть, получает все выписки и подаёт жалобу в суд.
Без ответа команча на что в суд подавать? На отмену какого-то приказа об увольнении с какого-то числа???
Можно конечно и не дожидаться окончания ПП - чтобы не рисковать. Но ответа КЧ или вообще каких-либо его действий дождаться следует. ИМХО

ЗДРАВСТВУЙТЕ ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА! КОНТРАКТ ПО МНЕ ДЕДУШКИ ЗАКАНЧИВАЕТСЯ 1ИЮНЯ 2015года отпуска за этот год не отпускные. Как мне быть? Отсудить их и потом на курсы или наоборот? Заранее спасибо!

КОНТРАКТ ПО МНЕ ДЕДУШКИ ЗАКАНЧИВАЕТСЯ 1ИЮНЯ 2015года

что сие означает? Вы по-русски писать умеете?

отпуска за этот год не отпускные

трава стакан не командировочные Вы накуренный что ли? что за бессмыслицу Вы пишите?

У меня задача - обучиться,отгулять отпуска за 2015 г., тогда пусть исключают.

Вы зря хотите видеть только те ответы которые выгодны Вам (это многих сгубило). Советую писем командиру не писать, хотя писать конечно можите, но в суд обратиться до истечения срока с того момента как Вам ДД и ЕПУ перечислено. Укажите "...из чего я делаю вывод об исключении из списков части. Данное обстоятельство подтвердил в телефонном разговоре.... Прошу затребовать в качестве доказательств от командира выписку из приказ..." Судиться Вам всё равно придётся, напишите письмо или только в том случае если будете ждать ответ есть шанс срок пропустить, а так как говорю я этой опасности нет.

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:

Воин приезжает в часть, получает все выписки и подаёт жалобу в суд.

Воину в

результате хитрой деятельности начстроев и отстальных непорядочных

Вышлют Вам предписание письмом и всё или на имя академии что бы вручили под роспись.

всякие выписки по отдельному запросу воина, так как выдавать их при исключении обязанности нет.

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:

ИЛИ "КАК ПРАВИЛО" судами не рассматривается?

Практически не рассматривают и считают законным исключение в период ПП.

а они нарушения в области защиты военнослужащих в отношении КЧ - всегда помогают восстановить справедливость.

Это где так?