Увольнение по несоблюдению контракта военнослужащим

vena
Участник
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 04 ноя 2014, 16:12

Re: Увольнение по несоблюдению контракта в отношении военнос

#3991

Непрочитанное сообщение vena » 01 фев 2015, 17:08

Отправлю по почте свое уволнение по болезни. Пообещали во вторник дать ответ по ДД и по увольнению. Потом пойду в прокуратуру.

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#3992

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 01 фев 2015, 20:01

Потом пойду в прокуратуру.
ну если заняться не чем сходите
всё пройдёт, пройдёт и это.

SergeyAulov77
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 04 фев 2015, 15:06

#3993

Непрочитанное сообщение SergeyAulov77 » 04 фев 2015, 15:24

Здравствуйте. Хотел уволиться по собственному желанию, написал рапорт. В отделении кадров сказали, что должны быть веские причины, теперь увольняюсь по НУК. На службу хожу раз в неделю , начальник штаба полка грозит посадить на гауптвахту за грубый дисциплинарный проступок - отсутствие на службе более 4 часов подряд. Могут ли они сделать это, нужно ли это вообще им или они просто пугают? Я в воинском звании прапорщик. Выслуга 16 лет. Спасибо.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16730
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

#3994

Непрочитанное сообщение Gonchar » 04 фев 2015, 15:34

нужно ли это вообще им или они просто пугают?
У них и спросите.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re:

#3995

Непрочитанное сообщение venta » 04 фев 2015, 16:00

Могут ли они сделать это, нужно ли это вообще им или они просто пугают? Я в воинском звании прапорщик. Выслуга 16 лет. Спасибо.
Дисциплинарные взыскания, применяемые к прапорщикам и мичманам
61. К прапорщикам и мичманам могут применяться следующие виды дисциплинарных взысканий:
а) выговор;
б) строгий выговор;
в) предупреждение о неполном служебном соответствии;
г) снижение в воинской должности;
д) досрочное увольнение с военной службы в связи с невыполнением условий контракта;
е) дисциплинарный арест.
К военнослужащим женского пола, проходящим военную службу в качестве прапорщиков и мичманов, взыскание, предусмотренное пунктом "е" настоящей статьи, не применяется.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/192196/16/#block_ ... z3QmSlT0lg

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Читаем ДУ далее
94. Дисциплинарный арест является крайней мерой дисциплинарного воздействия и заключается в содержании военнослужащего в условиях изоляции на гарнизонной или войсковой (корабельной) гауптвахте.
Дисциплинарный арест применяется к военнослужащему лишь в исключительных случаях и только за совершенный им грубый дисциплинарный проступок. Если грубым дисциплинарным проступком является административное правонарушение, то дисциплинарный арест может быть применен только в том случае, когда за такое административное правонарушение Кодексом Российской Федерации об административных правонарушениях предусмотрено административное наказание в виде административного ареста.
...

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/192196/16/#block_ ... z3QmTALTeb
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#3996

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 04 фев 2015, 18:27

начальник штаба полка грозит посадить на гауптвахту за грубый дисциплинарный проступок - отсутствие на службе более 4 часов подряд
могут и посадить под арест. вы же не офицер
всё пройдёт, пройдёт и это.

voun64
Участник
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 20:53

#3997

Непрочитанное сообщение voun64 » 04 фев 2015, 19:28

уважаемые коллеги.меня незаконно привлекли к дисциплинарной ответственности в виде досрочного увольнения с военной службы за невыполнение условий контракта.Кучка протоколов объяснительных актов о моих отказах,административное разбирательство и протоколы о ГДП. Топорно но собрали.как правило судам лишь бы протоколы.Я сержантское звено. командир части до введения ПО "Алушта" не имеет право издавать приказы по личному составу об увольнении.Может ли он объявить мне досрочное увольнение не имея право реализовать своим приказом данное взыскание.Документы отправили командующему армии.и Он уволил меня.правомочно ли:налагать взыскание которое он сам не может исполнить.

Добавлено спустя 9 минут 14 секунд:
долгое время приказы по увольнению подписывал МО. Потом передали командующим округами. с какого времени приказы подписывает командующий армией.пока командиры частей(бригад) приказы не издают.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16730
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

#3998

Непрочитанное сообщение Gonchar » 04 фев 2015, 19:33

меня незаконно привлекли к дисциплинарной ответственности
Это суд определил ?
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

voun64
Участник
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 20:53

#3999

Непрочитанное сообщение voun64 » 04 фев 2015, 19:44

Это суд определил ?
пока суд идет...вот незаконность и хочу доказать..1..командир бригады имеет право объявить взыскание: досрочное увольнение в запас...но издавать(то есть реализовать ) свой приказ он не может не имеет право. Увольняет командующий округа или армии.не стыковка получается.
2.С какого времени командующий армией увольняет( дата внедрения программы по кадрам "Алушта")?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#4000

Непрочитанное сообщение alex56 » 04 фев 2015, 20:09

.вот незаконность и хочу доказать..
Если Вас может уволить командир части, то это может сделать и министр обороны. Ваши права при этом не будут нарушены.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16730
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

#4001

Непрочитанное сообщение Gonchar » 04 фев 2015, 20:16

Увольняет командующий округа или армии.не стыковка получается.
В чём не стыковка ? Читайте ДУ.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

voun64
Участник
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 20:53

#4002

Непрочитанное сообщение voun64 » 04 фев 2015, 20:24

В чём не стыковка ? Читайте ДУ.
Проблема в том что командир части,бригады пока не имеет прав на увольнение сержантов.но при этом объявляет взыскание в виде досрочного увольнения.объявить взыскание он имеет право..но реализовать неимением право.он документы направляет а округ или командами...То есть он объявляет то что своими полномочия не может реализовать...

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16730
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

#4003

Непрочитанное сообщение Gonchar » 04 фев 2015, 20:40

То есть он объявляет то что своими полномочия не может реализовать...
Это вопрос не к нему, а к законодателю. Вам-то не всё равно, кто Вас уволит, если взыскание по сути законно ?
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

voun64
Участник
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 20:53

#4004

Непрочитанное сообщение voun64 » 04 фев 2015, 21:08

если взыскание по сути законно ?
если взыскание по сути законно
Проблема то что оно незаконно...документы собрали и свидетели есть назначенные....суды то как правило на стороне интересов не закона а командиров....мои, тоже военные, свидетели в суде не могут дать показания...я их даже не беру в суд...хочу чисто опираться на невозможности реализовать взыскание...

Добавлено спустя 20 минут 4 секунды:
если взыскание по сути законно ?
если взыскание по сути законно
Проблема то что оно незаконно...документы собрали и свидетели есть назначенные....суды то как правило на стороне интересов не закона а командиров....мои, тоже военные, свидетели в суде не могут дать показания...я их даже не беру в суд...хочу чисто опираться на невозможности реализовать взыскание...

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16730
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

#4005

Непрочитанное сообщение Gonchar » 04 фев 2015, 21:30

Проблема то что оно незаконно...
Это только суд определяет. Всё остальное-разговор в пользу бедных.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

voun64
Участник
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 20:53

#4006

Непрочитанное сообщение voun64 » 04 фев 2015, 21:55

только суд определяет
согласен ...это я и хочу доказать в суде..и в том числе решение принято должностным лицом не имеющим право..

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#4007

Непрочитанное сообщение alex56 » 04 фев 2015, 22:20

Проблема в том что командир части,бригады пока не имеет прав на увольнение сержантов
Ошибаетесь, имеет.

voun64
Участник
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 20:53

#4008

Непрочитанное сообщение voun64 » 04 фев 2015, 22:32

Ошибаетесь, имеет.
до внедрения программного обеспечения "Алушта" приказом МО такие права есть только у кадровых органов где имеется программа.На данном этапе командующие армиями соединениями.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#4009

Непрочитанное сообщение alex56 » 04 фев 2015, 22:59

до внедрения программного обеспечения "Алушта" приказом МО такие права есть только у кадровых органов где имеется программа.На данном этапе командующие армиями соединениями.
Полномочия определяются не внедрением программного обеспечения, а приказом МО РФ. Приказ МО РФ от 17 декабря 2012 г. N 3733 Вас может уволить командир бригады.

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#4010

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 05 фев 2015, 00:40

Проблема в том что командир части,бригады пока не имеет прав на увольнение сержантов.
и что? взыскание объявить может? а раз так то не важно кто там приказ издаст
но при этом объявляет взыскание в виде досрочного увольнения.
раз заслужено почему бы не объявить
но реализовать неимением право.
вы крайне далеки от норм права в настоящий момент. пока какое то дворовое объяснение да и ошибочное

Добавлено спустя 7 минут 17 секунд:
Проблема то что оно незаконно
обосновывайте в суде. как докажите что незаконное то восстановят. но таким образом вы ничего не докажите
документы собрали
а что нужно было не собирать?
свидетели есть назначенные
приведите своих, задайте такие вопросы на суде что их показания будут противоречить друг другу и т.д.
суды то как правило на стороне интересов не закона а командиров
вам это кажется
.мои, тоже военные, свидетели в суде не могут дать показания...я их даже не беру в суд...хочу чисто опираться на невозможности реализовать взыскание...
определение суда покажите, что отказано в удовлетворении ходатайства, если его нет и даже нет такой записи в протоколе суд.заседания то вы ничего и не просили. заведите себе представителя или купите учебник юриспруденция краткий курс.
Это только суд определяет. Всё остальное-разговор в пользу бедных.
золотые слова.
у кадровых органов где имеется программа.
вы ерунду откровенно пишите, кадровые органы не имеют никаких прав вообще, если только это как в старые добрые времена кач управления кадров он же ком части


voun64, в виду наступления ночи и вашей чрезвычайной упертости кратко подытожим ваши сообщения
1. вас по сути уволили, осталось чуть чуть
2. что с процессом обжалования взысканий и т.д. не известно, так как вы не удосужились сие описать
3. не вино ни материалов дела, ни даже заявления в суд- судя по всему пришли вы поболтать, а не помощь получить
4. самое странное что вы не задаете вопросов никаких, а просто пререкаетесь с заслуженными форумчанами, которые не исключено что и опытнее и старше, про остальное умолчу, но тоже вагон всего.
всё пройдёт, пройдёт и это.

voun64
Участник
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 20:53

#4011

Непрочитанное сообщение voun64 » 05 фев 2015, 09:35

Полномочия определяются не внедрением программного обеспечения, а приказом МО РФ. Приказ МО РФ от 17 декабря 2012 г. N 3733 Вас может уволить командир бригады.
В данном приказе установлено.
2. Установить, что до формирования в установленном порядке кадровых органов и оснащения их совмещенными программными изделиями ресурсного обеспечения "Алушта" (далее - ПО "Алушта") приказы по личному составу в отношении военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, издаются вышестоящими должностными лицами, имеющими в своем подчинении кадровые органы, оснащенные ПО "Алушта".

Добавлено спустя 14 минут 4 секунды:
4. самое странное что вы не задаете вопросов никаких, а просто пререкаетесь с заслуженными форумчанами, которые не исключено что и опытнее и старше, про остальное умолчу, но тоже вагон всего.
коротко:
1.Имеются 3 протокола о ГДП,
2.к каждому протоколу АКТ с отказом писать объяснение, знакомится с протоколом и получением копии.
3.есть три административных расследования под копирку.
4. есть объяснения под копирку напечатанные от трех свидетелей.
5.один свидетель он же и лицо поводившее АР и состав. протоклы о ГДП.
6.В приказе указано: за систематическое отсутсвие на службе( не за конкретное нарушение ВД как предусмотрено Дис.Уставом) ....к досрочному увольнению..
7. по 6 пункту доказываю, что систематическое нарушение не является отдельным нарушением ВД должны уволить по совокупности а не по ДУ ..представитель улыбается немножко ошиблись с формулировкой...имелось в виду за отсутствие на службе в такой то день ..и судья поддакивает..
8.Принес приказ что в эти дни я находился в командировке...объявили перерыв...после перерыва приказ не правильный ..надо исследовать подлинник..

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#4012

Непрочитанное сообщение alex56 » 05 фев 2015, 10:30

за систематическое отсутсвие на службе( не за конкретное нарушение ВД как предусмотрено Дис.Уставом) ....к досрочному увольнению..
т.е. в приказу указано - "представить к досрочному увольнению", а не "уволить досрочно"?
Такой приказ не является препятствием к Вашему увольнению.
8.Принес приказ что в эти дни я находился в командировке...объявили перерыв...после перерыва приказ не правильный ..надо исследовать подлинник..
Подлинник - это дело с подшитыми приказами, а не новая заверенная копия. Если и там будет подделка, то тогда ищите и вызывайте в суд свидетелей того, что Вы действительно были в командировке. Если ехали поездом в командировку, то можно запросить справку на жд вокзале.

voun64
Участник
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 20:53

#4013

Непрочитанное сообщение voun64 » 05 фев 2015, 10:45

т.е. в приказу указано - "представить к досрочному увольнению", а не "уволить досрочно"?
согласно ДУ "досрочное увольнение с военной службы в связи с невыполнением условий контракта" в рамках реализации дисциплинарного взыскания...

Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
Подлинник - это дело с подшитыми приказами, а не новая заверенная копия. Если и там будет подделка, то тогда ищите и вызывайте в суд свидетелей того, что Вы действительно были в командировке.
я в суде заявил, что сейчас они представят иной приказ...он улыбается ...свидетелей с стороны тоже не представляют кроме офицера который проводил разбирательство и писал объяснение...один в госпитале якобы а другой перевелся в другую часть...суд говорить что нет оснований не верит им...право на справедливое разбирательство его не волнует...

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#4014

Непрочитанное сообщение alex56 » 05 фев 2015, 10:48

огласно ДУ "досрочное увольнение с военной службы в связи с невыполнением условий контракта" в рамках реализации дисциплинарного взыскания...
Вам, что такое взыскание было объявлено? Нет. Вас просто увольняют согласно ст. 51 ФЗ о воинской обязанности и военной службе" по НУК. Основание для увольнения - три взыскания за ГДП.
Пока Вы их не оспорили, данные взыскания законны. А значит законно и увольнение.

voun64
Участник
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 20:53

#4015

Непрочитанное сообщение voun64 » 05 фев 2015, 10:56

не вино ни материалов дела, ни даже заявления в суд- судя по всему пришли вы поболтать, а не помощь получить
нет рапорта по обнаружении ГДП, нет решение командира о назначении АР,офицер проводивший административное расследование он же один из свидетелей (пишет объяснение)...как может одно и тоже лицо в рамках АР быть и свидетелем (давать объяснение) и лицом якобы назначенным проведение АР..за ранее благодарю..

Добавлено спустя 4 минуты 44 секунды:
Вам, что такое взыскание было объявлено?
в том то и дело уволили в рамках реализации дисциплинарного взыскания..а не по пункту 2в ст. 51 закона
проблема у них в том что они не составили аттест лист и не провели АК, которое является обязательным условием при НУК..они проталкивают в рамках ДУ ..для этого не обязательно заседание АК...

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#4016

Непрочитанное сообщение alex56 » 05 фев 2015, 11:01

офицер проводивший административное расследование он же один из свидетелей (пишет объяснение)
Тут Вы можете путать. Если офицер, проводивший расследование написал объяснение для суда, то это законно. Он же может давать объяснения в суде по факту проведения расследований. Если Вас интересуют другие свидетели, то Вы можете в суд заявит ходатайство их вызове в суд и опросе, в котором Вы сами можете участвовать (задавать какие то вопросы)
решение командира о назначении АР
Нет решения, а есть проведение АР? Решение могло быть устным (приказы бывают письменные и устные)
нет рапорта по обнаружении ГДП
Кто-то командиру доложил, вот он вызвал офицера и устным приказом назначил проведение расследования.
не там ищите, это Вам не поможет.

voun64
Участник
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 20:53

#4017

Непрочитанное сообщение voun64 » 05 фев 2015, 11:26

написал объяснение для суда, то это законно.
в том то и дело в администр расслед есть его объяснение остальные двое свидетели под копирку компьютерный вариант(напечатанный) только подпись.....

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
(приказы бывают письменные и устные)
по приказу наставление по правовой работе только письменное решение командира в виде приказа или резолюции на рапорте..

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re:

#4018

Непрочитанное сообщение venta » 05 фев 2015, 11:43

нет рапорта по обнаружении ГДП, нет решение командира о назначении АР,офицер проводивший административное расследование он же один из свидетелей (пишет объяснение)...
Не важно чего там еще нет, важно, что Вы не обжаловали, а значит, что все ЗАКОННО
Всё изложенное сугубо ИМХО.

voun64
Участник
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 20:53

#4019

Непрочитанное сообщение voun64 » 05 фев 2015, 11:52

то Вы не обжаловали, а значит, что все ЗАКОННО
узнал только в суде...включил дополнительные требования об отмене приказов и администр разбир. по причине нарушений порядка назначения проведения и исполнения...но у них есть акты якобы мне доводили и т.д.могу опираться на нарушение по порядку назначения АР и

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re:

#4020

Непрочитанное сообщение venta » 05 фев 2015, 12:04

узнал только в суде...
О чем? О наличии приказов о применении взысканий?
Всё изложенное сугубо ИМХО.


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 51 гость