Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Важные ссылки по теме: Напоминаю о существовании других веток:
Смешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.

Сегодня все уже решено,Силуанов озвучил.

А, что он озвучил? Что индексации военнослужащим не будет? Так это в статье 1 п. 21 законопроекта № 732892-6 записано. А вот как будет выполнятся статья 2 указанного законопроекта пока ни чего не сказано.

Возможно, но в следующий раз.

опять же не правы, т.к. законопроект № 732892-6 будет рассматриваться раньше, чем законопроект о внесении изменений в ФЗ о бюджете.

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:
Rosondon, законопроект № 732892-6 надо принимать в любом случае, т.к. в нем прописано приостановление всех индексаций. Без этого законопроект о внесении изменений в ФЗ о бюджете - фикция.

alex56 Статья 2 Установить, что в 2015 году оклады денежного содержания федеральных государственных гражданских служащих, военнослужащих и приравненных к ним лиц, должностные оклады судей, выплаты, пособия и компенсации, положения об увеличении (индексации) которых приостановлены настоящим Федеральным законом, индексируются в размере, установленном Федеральным законом "О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов".
Второй статьей желают дать право, новому закону о бюджете(мартовскому) устанавливать все параметры повышения.
законопроект № 732892-6 (пояснительная записка абзац 4) При этом принятие законопроекта не предопределяет размеры индексации выплат.

отставниквася, я хотел лишь сказать, что не нужно из заявлений каких должностных лиц делать преждевременные выводы о том, будут ли повышаться наши пенсии и насколько, что будет с ДД военнослужащих. Много путаницы в выкладываемой информации.

Парадокс заключается в том, что положено проводить индексацию на параметр инфляции прописанной в ФЗ о бюджете - 12,2 %.

alex56 , Вы четко объяснили смысл этой законодательной возьни.Именно все поправки, вносимые в закон о бюджете и все приостановки статей законов ,связанных с расходными обязательствами , обусловлены поправкой вносимой в первый абзац части первой ,первой статьи ФЗ " О федеральном бюджете на 2015год ..."

Статья 1. Основные характеристики федерального бюджета на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов

Вот так было
1. Утвердить основные характеристики федерального бюджета на 2015 год, определенные исходя из прогнозируемого объема валового внутреннего продукта в размере 77 484,0 млрд. рублей и уровня инфляции, не превышающего 5,5 процента (декабрь 2015 года к декабрю 2014 года):
Вот так предполагается
1. Утвердить основные характеристики федерального бюджета на 2015 год, определенные исходя из прогнозируемого объема валового внутреннего продукта в размере 73 119 млрд. рублей и уровня инфляции, не превышающего 12,2 процента (декабрь 2015 года к декабрю 2014 года):

Правительство не может обеспечить индексацию в таком размере ,поэтому и потребовалось вносить изменения в законы Хотелось бы пожелать ПЧ форума принять Ваше пояснение смысла , вводимых изменений ,к сведению.
С уважением.

повышение на 5,5% ДД приведёт к повышению на 5,5% размера пенсии, но во-первых, это не одно и тоже, КК остаётся неизменным

Защитник Отечества писал(а):вешали нам лапшу, что повышение на 5,5% ДД приведёт к повышению на 5,5% размера пенсии,

Уважаемый Защитник Отечества, мне как изучающему в свое время математику , очень интересно ,что же с тех пор в математике изменилось, ведь размер пенсии выражается именно произведением ряда сомножителей ,одним из которых является денежное довольствие. Таким образом увеличив ДД на 5,5% тем самым увеличивается и пенсия на 5,5%. Что же изменилось в математике ?

Я думал, что Вы, как математик, поймёте о чём речь? Как можно говорить об увеличении размера пенсии, если сама ПЕНСИЯ не 100% ? Вот если бы ПЕНСИЯ была равна 100%, то увеличение ДД на 5,5%, само собой, привело бы к увеличению ПЕНСИИ на 5,5%. Я разве спорю? А пока КК не равен 100%, то ОН должен каждый год увеличиваться, вне зависимости, будут повышать ДД или не будут. Теперь понятно, что подразумевал под лапшой? Как Вы правильно выразились про сомножители, что мешает одновременно повысить оба сомножителя???

Правительство не может обеспечить индексацию в таком размере ,поэтому и потребовалось вносить изменения в законы

engiminer не могли бы вы высказать свою точку видения

Вот интересно, на основании чего они собираются увеличивать КК От балды?

10. Установить, что размер денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии в соответствии со статьей 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 года № 4468-I "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей", с 1 января 2015 года составляет 62,12 процента,
с 1 октября 2015 года - 66,78 процента от размера указанного денежного довольствия."

Вроде же:
1. ч.2 ст.43 приостановлена.
2. По Указу увеличение не может быть - ГПУ в лице помощника Президента РФ-начальника управления Брычевой вроде дала ясно понять (Указы не должны противоречить ФЗ)
Это ж и ФЗ-397 надо отменять (править) ? Ничего не понимаю

вот это точно парадокс

Rosondon,
Как вариант, изменят приостановление, подкорректируют до 30.09.2015, чтобы с 01.10.2015 повысить КК сразу на 5,5% + 2% = 7,5%...

с 1 октября 2015 года - 66,78 процента от размера указанного денежного довольствия

От балды?

От балды было 62,12 установлено, теперь продолжили в балду играть.

По Указу увеличение не может быть - ГПУ в лице помощника Президента РФ-начальника управления Брычевой вроде дала ясно понять (Указы не должны противоречить ФЗ)

А в чем противоречие. Примут изменения в ФЗ о бюджете и все. Разве Указ будет противоречить в этом случае ФЗ о бюджете?

Rosondon, законопроект № 732892-6 надо принимать в любом случае, т.к. в нем прописано приостановление всех индексаций. Без этого законопроект о внесении изменений в ФЗ о бюджете - фикция.

"Военнослужащие — отдельный сложный вопрос. Думаю, мы будем вести в этом отношении дискуссию с министерством обороны и получим окончательную позицию, будут ли проиндексированы денежные оклады военнослужащих в этом году. Напомню, что совсем недавно самый большой рост в оплате труда наблюдался именно у военнослужащих, поэтому, возможно, как и госслужащим, им придется один год потерпеть", — сказал Исаев в эфире радиостанции "Вести FM".

поймать МИХАИЛ ИВАНЫЧА

Там вроде принято имя произносить без второй буквы "и".

Думаю, мы будем вести в этом отношении дискуссию с министерством обороны и получим окончательную позицию, будут ли проиндексированы денежные оклады военнослужащих в этом году

Поэтому я и предлагаю перестать в эту ветку выкладывать высказывания "деятелей от государства". Решение все равно не им принимать.

Получена отписка (копия как у kamysy) на обращение военпенсов посланное по бюрократическому кругу советником департамента письменных обращений граждан организаций г. В.Гореловым.
Отправлено обращение в генпрокуратуру:

Заявление о нарушении Конституции и законов РФ
Управлением Президента РФ по работе с обращениями граждан и организаций

Бывшие военнослужащие, ныне военные пенсионеры г. Белогорска Амурской обл. обратились к президенту РФ, как к гаранту Конституции РФ и Верховному главнокомандующему ВС РФ об отмене законов противоречащих Конституции РФ
В соответствии с Конституцией РФ Статья 55
2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.
Президент РФ, согласно Конституции РФ ст. Статья 80
2. Президент Российской Федерации является гарантом Конституции Российской Федерации, прав и свобод человека и гражданина. В установленном Конституцией Российской Федерации порядке он принимает меры по охране суверенитета Российской Федерации, ее независимости и государственной целостности, обеспечивает согласованное функционирование и взаимодействие органов государственной власти.
Согласно заявлением президента РФ В.В. Путина : «При коррекции бюджетных расходов, если в этом возникнет необходимость, не будут затронуты социальные обязательства российского государства».
Но Конституция РФ и это заявление гаранта Конституции РФ и Верховного главнокомандующего ВС РФ В.В. Путина было проигнорированы при принятии Федерального закона от 01.12.2014 г. N 384-ФЗ "О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов" гласит:
Приостановить до 1 января 2016 года действие части второй статьи 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-1 "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" (Ведомости Съезда народных депутатов Российской Федерации и Верховного Совета Российской Федерации, 1993, N 9, ст. 328; Собрание законодательства Российской Федерации, 1995, N 49, ст. 4693; 1998, N 30, ст. 3613; 2002, N 27, ст. 2620; N 30, ст. 3033; 2003, N 27, ст. 2700; 2007, N 49, ст. 6072; 2011, N 46, ст. 6407).
Этот закон, как и принятый Федеральный Закон РФ от 08.11.2011 г. N 309-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат" противоречит Конституции РФ
Однако советник департамента письменных обращений граждан организаций г. В.Горелов присвоил себе права Гаранта конституции РФ и отправил письмо, адресованное гаранту Конституции РФ и Верховному главнокомандующему ВС РФ по бюрократическому кругу
Прошу обратить внимание на должность СОВЕТНИК.
Согласно Конституции РФ ст. 3
4.Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуются по федеральному закону.
Однако советник В.Горелов присвоил себе право пользоваться правами Президента РФ.
Советник В. Горелов нарушил и Федеральный закон «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации»
Статья 9. Обязательность принятия обращения к рассмотрению
1. Обращение, поступившее в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу в соответствии с их компетенцией, подлежит обязательному рассмотрению.
Статья 10. Рассмотрение обращения
1. Государственный орган, орган местного самоуправления или должностное лицо:
1) обеспечивает объективное, всестороннее и своевременное рассмотрение обращения, в случае необходимости - с участием гражданина, направившего обращение;
2) запрашивает, в том числе в электронной форме, необходимые для рассмотрения обращения документы и материалы в других государственных органах, органах местного самоуправления и у иных должностных лиц, за исключением судов, органов дознания и органов предварительного следствия.

Просим:
1. Обязать Управление Президента РФ по работе с обращениями граждан и организаций соблюдать Конституцию РФ и законы РФ.
2. Обязать советника департамента письменных обращений граждан организаций г. В.Горелова представить или доложить о письме ветеранов военной службы гаранту Конституции РФ и Верховному главнокомандующему ВС РФ В.В. Путину.

28 февраля 2015 г.

Решение все равно не им принимать.

Это точно
На посошок, брифинг от Силуанова (после совещания)

... Кроме того, мы на федеральном уровне отказались от индексации, предлагаем отказаться от индексации зарплат госслужащим, военнослужащим и работникам бюджетной сферы...

Кто за?

Еще раз со ссылками на инет (без анализа) выйдите, будет уже навсегда.

Легко можно и проанализировать, но боюсь Вам этот анализ не понравится ещё больше В связи с отсутствием в нём верноподданности.
И так, какой вывод можно сделать в связи задержкой выплаты стипендий и переходом управления Резервным фондом в руки Президента?
Правильно, вертикаль власти сжалась в одну точку, имя которой - Государь. Все остальные пипетки мнящие себя клизмами, начиная с министров, кончая последним кассиром, используют единственный ресурс, стягивающий вертикаль (деньги), по своему личном усмотрению. Видимо считают, что наступает последний день Помпеи.
Чем это грозит нам, военпенсам? А тем, что если перед кем-либо из фиников встанет вопрос выбора выплатить пенсию военпенсам, командировочные убывающим на "учения в Ростовскую область" или положить в свой карман, то выбор может быть любым, в зависимости от личного желания.
Ждём задержки пенсий. Борьба за отмену КК приведёт в таких условиях к дискредитации личностей борцов - да они просто "городские сумасшедшие", воскликнет любой столоначальник или "ихняя честь".

ЗЫ. У некоторых может возникнуть вопрос, а ты мол, что тут делаешь. Докладаю коротенько, моя вторая реинкарнация на форуме связана с тем, что в конце ноября-начале декабря прошлого года была развилка в финансовых вопросах государства - печатать деньги или зажать денежный оборот. В случае печати денег и гиперинфляции вероятность отмены КК возрастала до 100 процентов и надо было начинать суетиться. Сейчас же видно, что идёт зажим денежной массы и вероятность отмены КК равна нулю.

Здравствуйте! Живу в тьме-тараканьей, но нужна помощь. Работал в подразделении Министерства газовой промышленности и награжден Знаком "Ударник 9-й пятиилетки", запись в трудовой есть, а книжка и сам Знак утеряны. Не знаю куда обратиться, что бы выслали копию копию приказа. Архивы не могу найти, где-то в Москве.Времена трудные, да и возраст 76 лет, хотелось бы иметь льготы. Может кто подскажет? Буду благодарен.

Постановление Президиума ВЦСПС от 27.02.1974 "Об утверждении образца единого общесоюзного знака "Ударник девятой пятилетки" и Положения о нем" (Протокол n 4, п. 13)
ПРЕЗИДИУМ ВСЕСОЮЗНОГО ЦЕНТРАЛЬНОГО СОВЕТА
ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ СОЮЗОВ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 27 февраля 1974 года
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ОБРАЗЦА ЕДИНОГО ОБЩЕСОЮЗНОГО ЗНАКА
"УДАРНИК ДЕВЯТОЙ ПЯТИЛЕТКИ" И ПОЛОЖЕНИЯ О НЕМ
(Протокол N 4, п. 13)
Утвердить образец единого общесоюзного знака "Ударник девятой пятилетки" и образец удостоверения к нему.
Утвердить Положение о едином общесоюзном знаке "Ударник девятой пятилетки" (прилагается).
Председатель ВЦСПС
А.ШЕЛЕПИН



Приложение
к Постановлению Президиума ВЦСПС
от 27 февраля 1974 года
(протокол N 4, п. 13)
ПОЛОЖЕНИЕ
О ЕДИНОМ ОБЩЕСОЮЗНОМ ЗНАКЕ "УДАРНИК ДЕВЯТОЙ ПЯТИЛЕТКИ"
1. Единым общесоюзным знаком "Ударник девятой пятилетки" награждаются лучшие рабочие, колхозники, руководящие инженерно-технические работники, служащие предприятий, строек, совхозов, колхозов, сотрудники научно-исследовательских, проектно-конструкторских и других организаций и учреждений, добившиеся наиболее высоких трудовых показателей во Всесоюзном социалистическом соревновании и досрочно выполнившие пятилетние задания.
2. Знаком "Ударник девятой пятилетки" награждаются:
работники предприятий и организаций союзного и союзно-республиканского подчинения, а также передовики сельскохозяйственного производства - совместным решением министерства, ведомства СССР и ЦК профсоюза;
работники предприятий и организаций республиканского подчинения - совместным решением министерства, ведомства союзной республики и республиканского комитета профсоюза (по РСФСР - министерства, ведомства РСФСР и ЦК профсоюза);
работники предприятий и организаций, подчиненных обл(край)исполкомам и не связанных подчиненностью с каким-либо министерством, ведомством, - совместным решением обл(край)исполкома и областного, краевого совета профсоюзов.
3. Ходатайства о награждении знаком "Ударник девятой пятилетки" возбуждаются администрацией, комитетом профсоюза и комитетом комсомола предприятия, организации, учреждения, совхоза, колхоза.
На представляемых к награждению знаком "Ударник девятой пятилетки" составляются списки, в которых указываются фамилия, имя, отчество, выполняемая работа и краткие сведения о выполнении пятилетних заданий и социалистических обязательств.
Списки направляются в соответствующие министерства, ведомства или обл(край)исполкомы.
4. Вручение знака "Ударник девятой пятилетки" производится на собраниях трудящихся.
Награжденному вместе со знаком вручается удостоверение установленного образца и памятный подарок.
5. Знак "Ударник девятой пятилетки" носится на правой стороне груди и располагается выше знаков "Победитель социалистического соревнования".
6. В трудовой книжке лиц, которые награждены знаком "Ударник девятой пятилетки", делается соответствующая запись.

Т.е. ИМХО можно подавать на Звание ветеран труда в органы соцзащиты.
Если будет отказ, то обжаловать отказ в приеме документов через Суд.

Борьба за отмену КК приведёт в таких условиях к дискредитации личностей борцов - да они просто "городские сумасшедшие", воскликнет любой столоначальник или "ихняя честь".

Вы боитесь в эту категорию попасть? Тогда зачем среди "сумашедших" тусоваться? Вдруг это заразно?

Докладаю коротенько

В Вашем докладе не увидел ответа на вопрос

а ты мол, что тут делаешь.

Вы просто выложили некоторые факты, но они к ответу, что Вы на форуме делаете, не имеют ни какого отношения.

Чем это грозит нам, военпенсам? А тем, что если перед кем-либо из фиников встанет вопрос выбора выплатить пенсию военпенсам, командировочные убывающим на "учения в Ростовскую область" или положить в свой карман

Статьи расходов разные. В 90-х приориет отдавался пенсиям. Причем финики не своевольничали.

Сейчас Путен Силуанову и Шойгу говорил о необходимости индексаций пенсий силовикам! По России 1 показали!

Сейчас Путен Силуанову и Шойгу говорил о необходимости индексаций пенсий силовикам! По России 1 показали!

"... И наконец, в этом году должны быть проиндексированы пенсии военным пенсионерам. Имею в виду военных пенсионеров и министерства обороны, и других силовых ведомств", — сказал глава государства....

"... И наконец, в этом году должны быть проиндексированы пенсии военным пенсионерам. Имею в виду военных пенсионеров и министерства обороны, и других силовых ведомств", — сказал глава государства....

Дополнение

Есть ли ещё какие-то вопросы, которые остались недосогласованы?

С.ШОЙГУ: Всё согласовано, господин Президент.

А.СИЛУАНОВ: Финансовые ресурсы есть.

В.ПУТИН: Хорошо, спасибо.

Про действующих ничего.

Не, ну наконец-то посчитали наверное, что на повышение пенсионерам денег надо меньше, чем на действующих военных!

Естественно! Я об этом устал уже писать, что ДД влияет на всех сразу, а КК только на пенсионеров, поэтому выгоднее увеличивать КК... Почему ОНИ только сейчас ЭТО поняли, непонятно? Я бы вообще предложил, пока КК не достигнет 100%, ДД можно не повышать, лучше сосредоточить все резервы на быстрое достижение КК 100%, чтобы забыть про него, как про страшный сон, а после этого повышать ДД..

ДД можно не повышать

Это Вы действующим скажите.

Отредактировано. Не нужно полностью цитировать пост


Спасибо.но я не знаю где в Москве находится архив Мингазпрома, что бы написать туда запрос. Вот в чём дело.

ДД можно не повышать

Это Вы действующим скажите.

И скажу, когда в 2012г. им подняли ДД в 3 раза. а нам пенсию в 2 - это было почему-то "нормально" Лучше конечно и КК чтобы не было и ДД ежегодно индексировать на уровень фактической инфляции (вместе с пенсиями), но всё сразу почему-то не получается.

mihadol писал(а):
Защитник Отечества писал(а):ДД можно не повышать
Это Вы действующим скажите.
И скажу, когда в 2012г. им подняли ДД в 3 раза. а нам пенсию в 2 - это было почему-то "нормально"

Всё правильно! С 01.01.2012 года ДД подняли, а ПЕНСИИ опустили до 54%, поэтому поставили в неравные условия, сейчас выравнивают..

Спасибо.но я не знаю где в Москве находится архив Мингазпрома, что бы написать туда запрос. Вот в чём дело.

В Газпром напишите, мингазпром в 1989 году реорганизован в Газпром.

И скажу, когда в 2012г. им подняли ДД в 3 раза. а нам пенсию в 2 - это было почему-то "нормально"

Логики нет, т.к. от повышения действующим военнослужащим повышается и наша пенсия.

Спасибо.но я не знаю где в Москве находится архив Мингазпрома, что бы написать туда запрос. Вот в чём дело.

Указанное министерство было упразднено в 1989 году.
Сильно сомневаюсь, что хоть где-то сохранились архивы столь дальних времен.

В нынешних реалиях правоприемником можно считать
Министерство энергетики Российской Федерации

Официальный сайт - http://www.minenergo.gov.ru

Адрес Министерства энергетики РФ
107996 ГСП-6 г. Москва, ул. Щепкина, д.42
Факс Министерства энергетики РФ
+ 7 (495) 631-83-64
Справочная служба (работает в будние дни с 9 до 12 и с 13 до 18 часов):
+7 (495) 631-98-58
Группа по работе с обращениями граждан
+ 7 (495) 631-87-46, + 7 (495) 631-87-47

ПОРЯДОК РАССМОТРЕНИЯ ОБРАЩЕНИЙ ГРАЖДАН РФ В МИНЭНЕРГО РОССИИ

но я не знаю где в Москве находится архив Мингазпрома

Российский государственный архив экономики (РГАЭ) — федеральный государственный архив, хранящий документацию экономического профиля за 1917 - 2013 гг.
Располагается по адресу: Москва, Большая Пироговская улица, д. 17.
Основу документального собрания архива составляют документы центральных министерств и ведомств СССР за 1917 - 1991 гг.

Логики нет, т.к. от повышения действующим военнослужащим повышается и наша пенсия.

Спасибо. не знал.