он Вам скомандовал, но мягкопотому будить надо
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 840
- Зарегистрирован: 17 июн 2012, 16:28
- globus
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5743
- Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
- Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
#4202
или наоборот, можеет выбрать тактику такую ..приказ слышал, выполнил, будил....больше с меня взять нечего. Или-или...выберите свой способ защиты.а со слов кч приказ был типа разбудить помдежа, пока деж гуляет на обходе... типа с ним связи нет, потому будить надо
а скомандовать чтоб я не помню такого
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!
Re:
#4203так его может совсем не было...В отличие от судебного решения, которое должно быть законным и обоснованным, у командира нет обязанности обосновывать свой приказ.
И я согласен, чтоНо этого мало для признания такого приказа незаконным. Надо еще нарушение прав и противоречие данного приказа НПАПриказ формулируется ясно, кратко и четко без употребления формулировок, допускающих различные толкования
как приказ, были какие то действия озвучены которые на приказ никак не тянули...
если ты еще служишь, значит тебе "это" нравится...
#4204
Luxa писал(а):
а со слов кч приказ был типа разбудить помдежа, пока деж гуляет на обходе... типа с ним связи нет, потому будить надо
а скомандовать чтоб я не помню такого
или наоборот, можеет выбрать тактику такую ..приказ слышал, выполнил, будил....больше с меня взять нечего. Или-или...выберите свой способ защиты.
да какая тактика обвешивают... кабздец
если ты еще служишь, значит тебе "это" нравится...
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18887
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
#4205
Взыскания за нетактичное поведение.... Какое поведение является нетактичным и правильная ли указанная формулировка взыскания? Обращение к начальнику по имени -отчеству - это нетактичное поведение? Обращение на "ты"?
#4206
евгений 76,
34. По своему служебному положению и воинскому званию одни военнослужащие по отношению к другим могут быть начальниками или подчиненными.
Начальник имеет право отдавать подчиненному приказы и требовать их исполнения. Он должен быть для подчиненного примером тактичности, выдержанности и не должен допускать фамильярности и предвзятости по отношению к нему. За действия, унижающие честь и достоинство подчиненного, начальник несет ответственность.
Подчиненный обязан беспрекословно выполнять приказы начальника.
Лица гражданского персонала Вооруженных Сил, замещающие воинские должности, являются начальниками для подчиненных в соответствии с замещаемой штатной должностью.
Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:
В обратную сторону также не сомневайтесь.
34. По своему служебному положению и воинскому званию одни военнослужащие по отношению к другим могут быть начальниками или подчиненными.
Начальник имеет право отдавать подчиненному приказы и требовать их исполнения. Он должен быть для подчиненного примером тактичности, выдержанности и не должен допускать фамильярности и предвзятости по отношению к нему. За действия, унижающие честь и достоинство подчиненного, начальник несет ответственность.
Подчиненный обязан беспрекословно выполнять приказы начальника.
Лица гражданского персонала Вооруженных Сил, замещающие воинские должности, являются начальниками для подчиненных в соответствии с замещаемой штатной должностью.
Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:
В обратную сторону также не сомневайтесь.
Не тот велик,кто никогда не падал,а тот кто падал и вставал!
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18887
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
#4207
Звучит как лозунг строителя коммунизма. Но разве за это можно наказать? И разве есть такие военные, которые не нарушают этот лозунг, хотя бы иногда?примером тактичности, выдержанности
Тоже не очень однозначно...не должен допускать фамильярности
Обращение к начальнику по имени -отчеству - это нетактичное поведение? Обращение на "ты"?
#4208
евгений 76,
О воинской вежливости и поведении военнослужащих
64. Военнослужащие должны постоянно служить примером высокой культуры, скромности и выдержанности, свято блюсти воинскую честь, защищать свое достоинство и уважать достоинство других. Они должны помнить, что по их поведению судят не только о них, но и о чести Вооруженных Сил в целом.
Взаимоотношения между военнослужащими строятся на основе взаимного уважения. По вопросам службы они должны обращаться друг к другу на "вы". При личном обращении воинское звание называется без указания рода войск или службы.
Подчиненные и младшие, обращаясь по службе к начальникам и старшим, называют их по воинскому званию, добавляя перед званием слово "товарищ".
Добавлено спустя 1 минуту:
Вопрос считаю закрытым!
О воинской вежливости и поведении военнослужащих
64. Военнослужащие должны постоянно служить примером высокой культуры, скромности и выдержанности, свято блюсти воинскую честь, защищать свое достоинство и уважать достоинство других. Они должны помнить, что по их поведению судят не только о них, но и о чести Вооруженных Сил в целом.
Взаимоотношения между военнослужащими строятся на основе взаимного уважения. По вопросам службы они должны обращаться друг к другу на "вы". При личном обращении воинское звание называется без указания рода войск или службы.
Подчиненные и младшие, обращаясь по службе к начальникам и старшим, называют их по воинскому званию, добавляя перед званием слово "товарищ".
Добавлено спустя 1 минуту:
Вопрос считаю закрытым!
Не тот велик,кто никогда не падал,а тот кто падал и вставал!
#4209
Подскажите, как быть. Я служу в ВВ МВД по контракту с 2004 года контролером в звании прапорщик. После прихода нового коменданта с сентября посыпались взыскания, один за одним, не знание обязанностей, грязное оружие (хотя если проверяет не наше командование, а независимые - оружие обслуженное), причем вешают ст. солдат матрос обязан....так же имеется выговор за сотовый телефон, который комендант вытащил из моего кармана - в карточке учета взысканий имеется исправление дат и номера приказа по этому выговору. После того как подала в суд - еще посыпались но уже строгие выговора, опять за грязное оружие, затем не представление из отпуска, причем в вину поставили что в день представления находилась в суде и там представилась коменданту, а моим непосредственным начальником является командир взвода. Комендант накануне ввел в заблуждение, когда сняли со службы (из-за того что сужусь) сказал что я в его распоряжении, причем рапорт на отпуск писала на коменданта. Все эти выговора в суде 1 и второй инстанции проиграны, хотя нарушения на лицо (объявляется выговор потом берут объяснительную, а в суде заявляют что я ссылалась на ст.51 Конституции - и даже свидетели находятся(подж....ники командиров). В данный момент пытаюсь оспорить выговор опять же за грязное оружие, по которому с меня объяснения не брали, да еще и выговор от командира части не объявляли а комендант только зачитал резолюцию. В довершении ко всему - сдавала проверку за зимний период обучения в мае, оценки были занижены, причем специально, да и те которые сданы на хорошо и отлично - стоит уд и неуд....В июне, сказали снова сдавать эту же проверку, я сдала несколько предметов, а физо сдавать отказалась, так как берцы в которых хожу пришли в негодность, новые не выдали так как нет размера на складе. 18 июня написала объяснительную, почему отказываюсь от физо, 25 вызвали в штаб и там снова писала объяснительную. 30 июня дали расписаться в протоколе из содержания которого следует что я совершила грубый диспроступок - уклонение от исполнения обязанностей военной службы. Теперь оказалось что повторная проверка в июне - это было распоряжение командира соединения....Что посоветуете??? благодарности объявляются устно, но как узнают фамилию - сразу идут в обратку, их просто не пишут....я настроена идти до конца!!!!потому что никогда не прогибалась под командиров и прогибаться не буду!!!!
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17898
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
#4210
Если при проверке недостатков нет, это не всегда говорит о том что их нет, иногда их просто не обнаружили.хотя если проверяет не наше командование, а независимые - оружие обслуженное
Что посоветуете???
Увольняйтесь. В армии предусмотрена дисциплина и подчинённость.потому что никогда не прогибалась под командиров и прогибаться не буду!!!!
юрист в личку можно без разрешения.
#4211
VESKAIMA,
Есть ещё и неприязнь к подчиненному, выраженная в предвзятости. Перевестись!В армии предусмотрена дисциплина и подчинённость.
Не тот велик,кто никогда не падал,а тот кто падал и вставал!
#4212
А что тут посоветуешь? В бой Вы уже ввязались. Три варианта развития событий: Ваше увольнение (перевод в другое подразделение), перманентное состояние борьбы с переменным успехом, перемещение по службе придирчивого начальника. Ищите врагов своего недруга и применяйте совместную тактику борьбы. Знаю случай сливания информации в ФСБ с последующим арестом оппонента в борьбе за полковничью должность.Что посоветуете?
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17898
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
#4213
Об этом в сообщении речи не идёт, а то что суды проиграны говорит об обратном. Привык доверять фактам а не эмоциям.неприязнь к подчиненному, выраженная в предвзятости.
юрист в личку можно без разрешения.
Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4214на самом деле неприязнь к подчиненному, причем, даже сегодня обманул, сказал что вызвал командир, а оказалось когда прибыла на место никто не вызывал....
Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
видимо вы не знаете как задним числом издаются приказы, и готовятся документы
Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:
Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Об этом в сообщении речи не идёт, а то что суды проиграны говорит об обратном. Привык доверять фактам а не эмоциям.неприязнь к подчиненному, выраженная в предвзятости.
видимо вы не знаете как задним числом издаются приказы, и готовятся документы
Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:
на мое оружие указывает командование специально, есть достоверная информация....хотя оружие чистое, служу не первый год, оружие вычищаю всегда, не угодна командованию, потому что не прогибаюсь. Если в лицо говорят что если бы ты была выпивоха, была бы посговорчивей....Если при проверке недостатков нет, это не всегда говорит о том что их нет, иногда их просто не обнаружили.хотя если проверяет не наше командование, а независимые - оружие обслуженноеЧто посоветуете???Увольняйтесь. В армии предусмотрена дисциплина и подчинённость.потому что никогда не прогибалась под командиров и прогибаться не буду!!!!
#4215
K`rF,
Буду краток! Перевод в другую часть. Они хотят кого из Вас сделать
Буду краток! Перевод в другую часть. Они хотят кого из Вас сделать
???была выпивоха, была бы посговорчивей....
Не тот велик,кто никогда не падал,а тот кто падал и вставал!
Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#421616 июня совершен диспроступок, в этот же день взята объяснительная и составлен акт об отказе сдачи физо. 25 июня берут еще одну объяснительную. 30 июня знакомят с протоколом, а 1 июля знакомят под роспись с приказом командира об объявлении строгого выговора, и все законно???
#4217
K`rF,
Законно,т.к. проведено расследование однозначно и комндир вынес решение.Читайте дисциплинарный устав!Обжалуйте взыскание если не согласны.
Законно,т.к. проведено расследование однозначно и комндир вынес решение.Читайте дисциплинарный устав!Обжалуйте взыскание если не согласны.
Не тот велик,кто никогда не падал,а тот кто падал и вставал!
#4218
Ух почитал тут и понял что у меня то вообще дет сад.. Мда. сколько же говна у некоторых прибавляется к весу вместе со звездочками и должностями...
ну а суть проблемы такова.
Военнослужащий не получил форму одежды. Сначала ее не было, а потом вдруг появилась но размеры колоссально большие и в следствие чего военнослужащий отказался ее получать.
Через время последовал строгий выговор мол "не соблюдение формы одежды" и УСТНЫЙ ПРИКАЗ купить форму!!!
Так как человек нууу не терпит к себе нахального и грубого отношения.. Он сказал. Что нехрена не будет покупать родина должна выдать, вот пусть и выдает. А тратить свои средства он не должен.
В след последовало что ему в придачу еще 2 строгих выговора. 1. за не выполнение приказа 2. за пререкание с начальством.
вопрос прост. Возможно ли обжаловать эти выговора? как правильно это сделать? из прочитанного мной я понял, что военнослужащие в течение 10 дней могут обжаловать или в течении 30 суток пожаловаться на действия командира в воен. суд. Но, как правильно все это написать и оформить? Что и как для этого надо??( вопросы ко всем двум вариантам жалоб)
Спасибо за внимание)
ну а суть проблемы такова.
Военнослужащий не получил форму одежды. Сначала ее не было, а потом вдруг появилась но размеры колоссально большие и в следствие чего военнослужащий отказался ее получать.
Через время последовал строгий выговор мол "не соблюдение формы одежды" и УСТНЫЙ ПРИКАЗ купить форму!!!
Так как человек нууу не терпит к себе нахального и грубого отношения.. Он сказал. Что нехрена не будет покупать родина должна выдать, вот пусть и выдает. А тратить свои средства он не должен.
В след последовало что ему в придачу еще 2 строгих выговора. 1. за не выполнение приказа 2. за пререкание с начальством.
вопрос прост. Возможно ли обжаловать эти выговора? как правильно это сделать? из прочитанного мной я понял, что военнослужащие в течение 10 дней могут обжаловать или в течении 30 суток пожаловаться на действия командира в воен. суд. Но, как правильно все это написать и оформить? Что и как для этого надо??( вопросы ко всем двум вариантам жалоб)
Спасибо за внимание)
#4219
contra08,
Мой Вам совет. Вы все воспринимает правильно. Поэтому заряжайте в прокуратуру жалобу сразу на оба взыскания и все подробно расписывайте, что принуждали купить объявляя взыскания. Превышение и предвзятость. И в суд лупите- запишите прапора на телефон и диктофон с размером 60-6 и на ноги 40 последний. Свидетеля бы! Не расписывайтесь больше ни в каких протоколах. Всех к ответу.
Если не хотите воевать то получите форму и поменяйте в другой части или с военторгом за магарыч хозяину магазина.
Мой Вам совет. Вы все воспринимает правильно. Поэтому заряжайте в прокуратуру жалобу сразу на оба взыскания и все подробно расписывайте, что принуждали купить объявляя взыскания. Превышение и предвзятость. И в суд лупите- запишите прапора на телефон и диктофон с размером 60-6 и на ноги 40 последний. Свидетеля бы! Не расписывайтесь больше ни в каких протоколах. Всех к ответу.
Если не хотите воевать то получите форму и поменяйте в другой части или с военторгом за магарыч хозяину магазина.
Не тот велик,кто никогда не падал,а тот кто падал и вставал!
- globus
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5743
- Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
- Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
#4220
пусть возьмет копию (заверенную) из карточки взысканий, пригодится для суда.В след последовало что ему в придачу еще 2 строгих выговора. 1. за не выполнение приказа 2. за пререкание с начальством.
согласен, что эта ситуация - не самый великий повод затевать затяжную войну с начальством. Хотя, конечно, по сути и справедливости - товарищ прав.Если не хотите воевать то получите форму и поменяйте в другой части или с военторгом за магарыч хозяину магазина.
1. прочитать ветку и пробовать написать самому заявление, после чего можно то, что получилось, обсудить на форуме либо в личном сообщение с опытными (на ваш взгляд) форумчанами.пожаловаться на действия командира в воен. суд. Но, как правильно все это написать и оформить? Что и как для этого надо??
2. обратиться к гражданскому юристу (если тот поймет суть дела)
3. обратиться к выбранному форумчанину и попросить написать заявление в суд, знающие этот вопрос люди здесь есть
Выберите наиболее предпочтительный вариант и действуйте.
С уважением Глобус
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!
- Владимир Черных
- Админ
- Сообщения: 23607
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
#4221
В течении 3 месяцев. Но надо иметь доказательства существования оспариваемого приказа.в течении 30 суток пожаловаться на действия командира в воен. суд.
Как подавать - читайте 23 и 25 главы ГПК РФ.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru
Re:
#4222Все возможно, но и к Вам пара-тройка несложных вопросов.вопрос прост. Возможно ли
Что Вы лично предприняли для того, чтобы быть своевременно и нормам-размерам обеспеченным полагающимися предметами ВИ? Докладывали ли по команде, как Вас этому обязывает УВС? Обращались ли рапортом по команде с просьбой ходатайствовать об обеспечении Вас предметами ВИ? Т.е. вопрос в том, что Вы имеете на бумаге, составленной, поданой по команде и зарегистрированной в делопроизводстве, в свою защиту?
Всё изложенное сугубо ИМХО.
#4223
venta,
Дело не в том, что не дают, а в том что дают не того размера и говорят покупай. Подгонкой обмундированя по уставу должен занимается сам воин, но если это невозможно и что портить имущество? Он и высказал претензию. С него же как положено ростовки сняли, только всучивают нето.
Дело не в том, что не дают, а в том что дают не того размера и говорят покупай. Подгонкой обмундированя по уставу должен занимается сам воин, но если это невозможно и что портить имущество? Он и высказал претензию. С него же как положено ростовки сняли, только всучивают нето.
Не тот велик,кто никогда не падал,а тот кто падал и вставал!
Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4224Пока это все СЛОВА. А слова без бумаги плохой аргумент.
Нужна справка от медиков с данными антропометрического обмера. Нет на складе нужных рамеров, вышли сроки носки и нет иного обмундирования, воин ОБЯЗАН докладывать по команде. Воин имеет право подать ЖАЛОБУ на нарушение его прав. Если ничего этого не сделано, а только слова, то с чем идти в прокуратуру или в Суд?
Нужна справка от медиков с данными антропометрического обмера. Нет на складе нужных рамеров, вышли сроки носки и нет иного обмундирования, воин ОБЯЗАН докладывать по команде. Воин имеет право подать ЖАЛОБУ на нарушение его прав. Если ничего этого не сделано, а только слова, то с чем идти в прокуратуру или в Суд?
Всё изложенное сугубо ИМХО.
#4225
venta, разложили всё по полочкам! Респект! Служил в одной части, так там это была норма, если что не так с обеспечением, воин не заморачивался, сразу рапорт на стол и по указанию КЧ один из замов, а как правило это ЗКВР бегал как собака по службам и решал вопросы обеспечения, или докладывал КЧ о причинах не обеспеченности. Бедный замполит..., как его было жалко!
#4226
С 15 сентября - по КАС.В течении 3 месяцев. ... Как подавать - читайте 23 и 25 главы ГПК РФ.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
#4227
Никто,
venta,
Сейчас точно все по полочкам, а
venta,
Сейчас точно все по полочкам, а
Занесены в мед книжку, так что доказать все легко. Надо просто захотеть .медиков с данными антропометрического обмера.
Не тот велик,кто никогда не падал,а тот кто падал и вставал!
#4229
Всем спасибо за ответы. Но я ни разу еще не писал рапорта и какие либо заявления. и Даже понятия не имею что и как делать.. То что прочел в ГПК РФ, увы только больше меня запутало. Хотя понял одно. Что надо подавать именно в свой суд или прокуратуру к которой относится часть..НО там, где эта прокуратура находится- закрытый режим. И пропуск я увы не получу просто так. странности какие то. и еще вопросы :
1. А какая разница куда жаловаться. в прокуратуру или в суд?
2.Если так сказать все попробовать решить на корабле. То рапорт вышестоящему командиру пишится в свободной форме или как? Что вообще должно произойти и через сколько времени после того как я отдам рапорт?
PS:Никакого антропометрического обмера не было.. Я лично докладывал своему начальнику что либо нет одежды, либо размера. На что он говорил коротко и ясно: " не е...т покупай. Все купили а ты как ..й пойми что ходишь.."
Как то так.
1. А какая разница куда жаловаться. в прокуратуру или в суд?
2.Если так сказать все попробовать решить на корабле. То рапорт вышестоящему командиру пишится в свободной форме или как? Что вообще должно произойти и через сколько времени после того как я отдам рапорт?
PS:Никакого антропометрического обмера не было.. Я лично докладывал своему начальнику что либо нет одежды, либо размера. На что он говорил коротко и ясно: " не е...т покупай. Все купили а ты как ..й пойми что ходишь.."
Как то так.
Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя