Распоряженцы в ожидании увольнения

Аватара пользователя
demych
Заслуженный участник
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 00:30
Откуда: с передовой

#18691

Непрочитанное сообщение demych » 01 июл 2015, 15:38

Потому , что договора и на общагу стали выдавать. А те кто заехал в общагу по звонку уведомляли, чтобы оформили, но они забивали. Общага тоже стала контролироваться РУЖО. Как договор назовешь -так он и поплывет.
Не тот велик,кто никогда не падал,а тот кто падал и вставал!

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

#18692

Непрочитанное сообщение m1az22 » 01 июл 2015, 15:43

общежитие стало вдруг СЛУЖЕБНЫМ жильем?
Вот и заявитель недоумевает. Правда, решение пока никто не видел. Со слов заявителя - готовится с адвокатом к апелляции.

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
Потому , что договора и на общагу стали выдавать.
Это не служебное жильё, а специализированное. Но решение суда ясно демонстрирует тенденции "судебной политики".

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17914
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

#18693

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 01 июл 2015, 18:16

ардинальной мерой против увольнения - сдачу служебного жилья до издания приказа об увольнении
Вы оставите людей не только уволенными но и без ЖП. "Добровольное освобождение Молодяновым А.А. после увольнения с военной службы служебного жилого помещения не свидетельствует об ограничении его прав в жилищной сфере и не может расцениваться как обстоятельство, влияющее на оценку законности увольнения заявителя." то что он сдал это помещение после увольнения роли не сыграет.
юрист в личку можно без разрешения.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17914
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

#18694

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 01 июл 2015, 18:36

Все Указания должно выполнить
Если суд не примет обеспечительные меры и не приостановит действие этих указаний.
юрист в личку можно без разрешения.

Лена-екб
Заслуженный участник
Сообщения: 3574
Зарегистрирован: 31 май 2012, 14:14

#18695

Непрочитанное сообщение Лена-екб » 01 июл 2015, 18:36

Потому , что договора и на общагу стали выдавать.
Уточним: не выдавать, а настаивать на заключении. К примеру, я, накопив долг за полгода, не выдержала и оплатила счета, не имея Договора и отказываясь его заключать. Это равносильно моему согласию с предоставлением услуг Славянки. Платила исправно, потом по прошествии 2 лет обратилась в суд за перерасчетом. Все остальные не платили, считается не согласились с этой УК. Новый командир вообще послал ее лесом, т.к. специализированный фонд (а гарнизонная прокуратура была полностью на стороне Славянки, но сразу заглохла). В результате проблемы со Славянкой только у меня, не надо было совсем платить.

voin73
Заслуженный участник
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: 04 май 2011, 23:23

#18696

Непрочитанное сообщение voin73 » 01 июл 2015, 19:28

Никто, кстати только сегодня обсуждали увольнение военнослужащего, проживающего в общежитии, по которому суд определил, что он обеспечен служебным жильём, и в заявлении о восстановлении отказал.
еще есть такая засада с общагами, как Жилищный Кодекс, согласно ст.94 которого после увольнения военный теряет право там проживать.
Показать текст
Статья 94. Назначение жилых помещений в общежитиях
1. Жилые помещения в общежитиях предназначены для временного проживания граждан в период их работы, службы или обучения.
я тоже живу в общаге без каких-либо договоров. 5 лет назад приезжали в общагу представители ДЖО, со всех собирали комплекты документов на оформление договоров, но так ничего и не сделали. И после никто ничего не требовал. 1 раз звонил в Отдел служебного жилья в 2011 году по этому поводу, сказали "собирайте документы по пр.1280 и становитесь в очередь на служебное жилье". Маразм зашкаливает.
Зря сидите! Ж\п в этом году не предвидится!

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#18697

Непрочитанное сообщение Ворчун » 01 июл 2015, 19:34

Потому , что договора и на общагу стали выдавать.
Договора найма специализированного жилья должны выдавать, ЕМНИП, с 1 марта 2005 года. Вопрос был в том, что служебное и специализированное жилье (в частности, маневренного фонда) - это, как говорят в Одессе, "две большие разницы".
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Соучастник
Заслуженный участник
Сообщения: 567
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 01:46

#18698

Непрочитанное сообщение Соучастник » 01 июл 2015, 19:44

Вы оставите людей не только уволенными но и без ЖП. "Добровольное освобождение Молодяновым А.А. после увольнения с военной службы служебного жилого помещения не свидетельствует об ограничении его прав в жилищной сфере и не может расцениваться как обстоятельство, влияющее на оценку законности увольнения заявителя." то что он сдал это помещение после увольнения роли не сыграет.
Мы сдавали служебки по предыдущему месту службы уже после издания приказа об увольнении, который оспаривали в суде до исключения из списков л/с части. Всех по суду первой инстанции восстановили и решения устояли в ВС РФ. Перевод к новому месту службы является законным основанием для сдачи служебного жилья по предыдущему месту службы.

starogil
Заслуженный участник
Сообщения: 2892
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 12:59
Откуда: Москва

#18699

Непрочитанное сообщение starogil » 01 июл 2015, 19:48

Пока военнослужащий проходит военную службу, а проходит он ее до момента исключения из списков личного состава части, он имеет право на проживание в жилье специализированного фонда. написал про специализированный фонд, потому что, насколько помню, в ЖК РФ не используется термин "служебное жилье". даже после исключения из списков личного состава части военнослужащий имеет право проживать в жилье специализированного фонда до обеспечения постоянным жильем.
Просто переводом в Питер хотят усложнить ситуацию для распоряженцев, чтобы вынудить сдать "служебки" в Москве. Ведь, насколько я понял, распоряженцев, остающихся под началом ГК ВМФ, но физически находящихся не в Москве (не знаю, есть ли такие, но теоретически почему не быть? :) ), не заставляют прибывать в Питер, не выдают им предписания на это.
Кстати, возникает вполне закономерный вопрос, насколько законны такие действия командования по истечении 6 месяцев нахождения в распоряжении, об этом раньше много дискутировали. Логично подать на ГК ВМФ в суд за непринятие мер по обеспечению постоянным жильем, просто для фиксации самого факта. Или написать письмо Шойгу и попросить его объявить взыскание своему наркомвоенмору, так сказать, по-домашнему отыметь. :D

Соучастник
Заслуженный участник
Сообщения: 567
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 01:46

#18700

Непрочитанное сообщение Соучастник » 01 июл 2015, 20:33

даже после исключения из списков личного состава части военнослужащий имеет право проживать в жилье специализированного фонда до обеспечения постоянным жильем.
Если это как то оговорено в условиях договора найма служебного жилого помещения. Согласно п.48 ПП ВС №8 2014г. при разрешении споров о правомерности увольнения с военной службы военнослужащих, обеспеченных служебными жилыми помещениями, до реализации ими права на жилище по избранному постоянному месту жительства, отличному от места военной службы, суды должны учитывать условия заключенного военнослужащими договора найма служебного жилого помещения (жилищного договора) и другие заслуживающие внимание обстоятельства.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12219
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

#18701

Непрочитанное сообщение mihadol » 01 июл 2015, 20:40

насколько помню, в ЖК РФ не используется термин "служебное жилье"
1. К жилым помещениям специализированного жилищного фонда (далее - специализированные жилые помещения) относятся:
1) служебные жилые помещения;


http://www.consultant.ru/popular/housin ... html#p1417
© КонсультантПлюс, 1992-2015
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

#18702

Непрочитанное сообщение m1az22 » 02 июл 2015, 06:42

Вы оставите людей не только уволенными но и без ЖП. "Добровольное освобождение Молодяновым А.А. после увольнения
Освободить служебное помещение нужно до увольнения, а не после. Действия Молодянова после увольнения - это глупость (поздно пить Боржоми когда почек уже нет).

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17914
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

#18703

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 02 июл 2015, 07:40

нужно до увольнения, а не после.
Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Это
кардинально
ничего не меняет
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

#18704

Непрочитанное сообщение m1az22 » 02 июл 2015, 08:37

Это кардинально ничего не меняет
Как раз кардинально меняет всё: военнослужащий становится необеспеченным никаким жильём. А необеспеченный не может быть уволен.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17914
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

#18705

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 02 июл 2015, 08:46

Как раз кардинально меняет всё:
Вы хотите сказать что тем сотням тысяч военных которых уволили со служебным для того что бы обойти знаменитое №ВКПИ 07-30 от 20 июня 2007 года. всего лишь нужно было сдать служебку?
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

#18706

Непрочитанное сообщение m1az22 » 02 июл 2015, 09:19

Вы хотите сказать что тем сотням тысяч военных которых уволили со служебным для того что бы обойти знаменитое №ВКПИ 07-30 от 20 июня 2007 года. всего лишь нужно было сдать служебку?
Некоторые так и сделали ещё в 2012 году. А многие предпочли проживать в обустроенных служебках на гражданке, чем скитаться по съёмным квартирам (за свой счёт) при полной неопределённости состояния "в распоряжении". Надо ещё понимать, что русские не дёргаются, пока петух не клюнет, а после приказа об увольнении сдавать служебку уже поздно.

Аватара пользователя
demych
Заслуженный участник
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 00:30
Откуда: с передовой

#18707

Непрочитанное сообщение demych » 02 июл 2015, 09:32

m1az22,
Извините конечно за вопрос, но получается, что к моменту написания рапорта на увольнение при нахождении в распоряжении надо сдать служебку и приложить док о её сдачи, тем самым подтвердив - жилья не имею? Главное не прощелкать момент. И тогда есть вероятность выигрыша суда, даже если в рапорте указал :прошу меня уволить в... в связи с ОШМ?
Не тот велик,кто никогда не падал,а тот кто падал и вставал!

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

#18708

Непрочитанное сообщение m1az22 » 02 июл 2015, 09:41

к моменту написания рапорта на увольнение при нахождении в распоряжении надо сдать служебку и приложить док о её сдачи, тем самым подтвердив - жилья не имею?
У каждого своя ситуация, универсального лекарства нет. Моментом указания об отсутствии жилья по правильному должен быть лист беседы при увольнении. Именно в нём надо указать, что жильё отсутствует. Это даже надо сделать в том случае, если служебное жильё пока ещё есть. А после составления листа беседы немедленно избавляться от служебки, стараясь успеть до издания приказа об увольнении. Это более подходит для офицеров, у которых есть некоторый временной промежуток от составления представления на увольнение до издания приказа. Контрактникам надо позаботиться заранее о сдаче служебки.

Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2372
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50

#18709

Непрочитанное сообщение Никто » 02 июл 2015, 09:54

Некоторые так и сделали ещё в 2012 году.
Подтверждаю. Да же и не в 2012г., а в 2008-2009г.г. , и все успешно получили квартиры в ИПМЖ.

Аватара пользователя
Великий мастер
Участник
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 11 июл 2014, 12:03

Re:

#18710

Непрочитанное сообщение Великий мастер » 02 июл 2015, 10:05

Это кардинально ничего не меняет
Как раз кардинально меняет всё: военнослужащий становится необеспеченным никаким жильём. А необеспеченный не может быть уволен.
И его обвинят в том, что он добровольно ухудшил свои жилищные условия. Не?

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

#18711

Непрочитанное сообщение m1az22 » 02 июл 2015, 10:12

И его обвинят в том, что он добровольно ухудшил свои жилищные условия. Не?
Без цели постановки на учёт, так как на учёте он уже состоял. При этом наличие или отсутствие служебки не влияет на право военнослужащего на постоянное жильё при увольнении.
Обвинения возможны. Они возможны и на пустом месте. Иногда проще подставиться под судебный процесс, чем годами доказывать бездействие РУЖО.

Аватара пользователя
demych
Заслуженный участник
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 00:30
Откуда: с передовой

#18712

Непрочитанное сообщение demych » 02 июл 2015, 10:28

Какие могут быть обвинения если в разделе договора на служебку есть обязанности. Там прописано когда обязан сдать жилье( окончание контракта). Т.е. освободив Вы выполняете договор.
Не тот велик,кто никогда не падал,а тот кто падал и вставал!

Аватара пользователя
пипец
Заслуженный участник
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 16:00
Откуда: Сталинград

#18713

Непрочитанное сообщение пипец » 02 июл 2015, 12:23

Это более подходит для офицеров, у которых есть некоторый временной промежуток от составления представления на увольнение до издания приказа
Офицер:рапорт, беседа , представление, аттестация,приказ на увольнение одним днем.В листе беседы указано .что жилья нет. Исключен через 50 дней.
тогда есть вероятность выигрыша суда, даже если в рапорте указал :прошу меня уволить в... в связи с ОШМ?
Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:
А необеспеченный не может быть уволен.
Без собственного согласия?

dalexx65
Участник
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 21 июн 2015, 08:55

#18714

Непрочитанное сообщение dalexx65 » 02 июл 2015, 18:31

Итак ,други мои,свершилось!Сегодня в 1 отделе ЗРУЖО получил выписку из решения о предоставлении мне в собственность жилья.Завтра еду в УК за ключами.Не прошло 6сти с половиной лет службы в распоряжении(общая календарная 31 год).
пс Сегодня на Садово-Спасской необычный наплыв народа-около 100 человек.
ппс Люди,не ждите звонка с РУЖО более месяца(я ждал 2,5).Лучше приезжайте и узнавайте через 109 кабинет.Никто вам звонит не будет.Проверено на себе.

Добавлено спустя 5 минут 18 секунд:
О сегодняшних перепитиях напишу позже в ветке ЗРУЖО.Есть много полезной информации

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12219
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

#18715

Непрочитанное сообщение mihadol » 02 июл 2015, 18:57

«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

старый вояка
Постоянный участник
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 13 май 2014, 19:12
Откуда: Арх.обл.г.Котлас

#18716

Непрочитанное сообщение старый вояка » 03 июл 2015, 05:02

8.jpg
У нас в части,на пример, всех распоров вдруг решили обеспечить служебками.Самое смешное,что у нас ВСЕ распоры до 1998г. :lol:

Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2372
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50

#18717

Непрочитанное сообщение Никто » 03 июл 2015, 07:27

старый вояка, конечно взгляды руководства МО на порядок обеспечения служебками может меняться, но еще 3 года назад мнение правоохрнителей и ДЖО было иное.
Вложения
1а.jpg
1б.jpg

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

#18718

Непрочитанное сообщение m1az22 » 03 июл 2015, 08:19

еще 3 года назад мнение правоохрнителей и ДЖО было иное.
Я так понимаю, что в судебном порядке доказали их неправоту. К тому же сделали привязку выплаты поднаёма от признания нуждающимся в служебном жилье (это финансисты сделали заход с фланга), что вынудило ставить на учёт распоряженцев, а следовательно и распределять служебное жильё.
всех распоров вдруг решили обеспечить служебками.
Я так понимаю, что требуют написать рапорт типа: В настоящем докладываю, что жилищное право является правом военнослужащего и осуществляется им по его усмотрению. Ваше предложение незаконно. Ваши действия является вмешательством в частную жизнь военнослужащего, таким образом незаконны. Ваше требование написание рапорта незаконно, так как написание рапорта является волеизъявлением военнослужащего, а я не вижу оснований для своего волеизъявления.

Руслан Московский
Постоянный участник
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 03 мар 2015, 10:33

#18719

Непрочитанное сообщение Руслан Московский » 03 июл 2015, 08:39

Итак ,други мои,свершилось!Сегодня в 1 отделе ЗРУЖО получил выписку из решения о предоставлении мне в собственность жилья.Завтра еду в УК за ключами.
Сердечно поздравляю! Подскажите, а жилье на какой улице?

Аватара пользователя
SPASATEL
Заслуженный участник
Сообщения: 602
Зарегистрирован: 12 фев 2013, 21:11
Откуда: Москва

#18720

Непрочитанное сообщение SPASATEL » 03 июл 2015, 08:44

Вчера получила предписание,основание для перевода к новому месту службы--Указание МО от16.02.15г является незаконным,т.к основанием для перевода является Приказ МО.
Тоже получил предписание, у меня в основании кроме Указания МО еще и Директива ГШ ВС РФ № 314/5/00485 от 05.05.2011 г.


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 104 гостя