Что есть увольнение?
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Что есть увольнение?
#183Документ о том, что вы действительно признаны нуждающимся в жилых помещениях. Только тогда вас нельзя уволить по льготной статье без обеспечения жильем без вашего желания
Что есть увольнение?
#184на это надо время, и его должен выделить командир, о круговорот)
....... форум замечательный и модераторы хорошие;)
Что есть увольнение?
#185По Вам решение об увольнении принято ? Рапорт командиру подали, ответ получили ? Одни домыслы.QR_BBPOST Обращение все равно будет переадресовано кадровику
Нет такого законного статуса военнослужащего. Мнения форумчан к рапорту не пришьёшь.QR_BBPOST С какого момента военнослужащий считается увольняемым?
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 667
- Зарегистрирован: 09 ноя 2012, 11:42
Что есть увольнение?
#186Меня уволили не из-за того что меня признали нуждающимся в жилье, а из-за того что чтобы быть признанным нуждающимся по ИМЖительства нужно было предъявить справку о том что меня планируют к увольнению по ОШМ. А чтобы эту справку выдали, с меня требовали рапорт на согласие быть уволенным по ОШМ ( хотя я указал в рапорте несогласие быть уволенным без жилья). А раз я написал такой рапорт на согласие быть уволенным - командир меня с успехом уволил как сказал командир в суде: " Обеспечивать жильем не в моей компетенции"QR_BBPOST простоя понял предыдущее высказывание, что его уволили как только признали нуждающимся)
Что есть увольнение?
#187вот и мне кадровик говорит пиши рапорт на увольнение, а то без него на учет на жилье не поставят.....я говорю 20 календарей есть, думаю основание покруче чем досрочное увольнение...
Отправлено спустя 14 минут 25 секунд:
да ребята просветите, почему кадровики предпочитают не увольнять сами по ошм, как не отвечающего спец требованиям после отказа от другой должности, а требуют добровольный рапорт об увольнении...
Отправлено спустя 14 минут 25 секунд:
да ребята просветите, почему кадровики предпочитают не увольнять сами по ошм, как не отвечающего спец требованиям после отказа от другой должности, а требуют добровольный рапорт об увольнении...
....... форум замечательный и модераторы хорошие;)
Что есть увольнение?
#188Потому что Вас могут уволить, а не подлежите увольнению.QR_BBPOST требуют добровольный рапорт об увольнении...
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 667
- Зарегистрирован: 09 ноя 2012, 11:42
Что есть увольнение?
#189Если вы первый контракт заключили до 1998 года и у вас по месту службы нет жилья по договору социального найма, то вы уже на этом основании можете требовать признания нуждающимся в жилье. Только вас признают нуждающимся в жилье по месту службы. И если вы получите ЖС, то купить жилье вы должны будете по месту службы, но по факту можно вообще ничего не покупать если никто на вас не накапает в прокуратуру.QR_BBPOST а то без него на учет на жилье не поставят.
Что есть увольнение?
#190могут уволить а могут и нет, на лечение допустим отправить, правильно? одним словом им меньше работы?QR_BBPOST Потому что Вас могут уволить, а не подлежите увольнению.
....... форум замечательный и модераторы хорошие;)
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Что есть увольнение?
#191Коль закон говорит об увольняемых военнослужащих, то надо бы понять, с какого времени военнослужащий ещё увольняемый, а с какого - уже уволенный.
Пишу с телефона, трудно копировать
Пишу с телефона, трудно копировать
Что есть увольнение?
#192[ref]евгений 76[/ref], как тучи начали сгущаться - увольняемый, сново ясное небо - уволенный
....... форум замечательный и модераторы хорошие;)
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Что есть увольнение?
#193Я пока вообще не увольняюсь. Пишу, чтоб знать самому. Спрашиваю, потому что участвую в работе жилкомиссии. И начал я с вопроса:QR_BBPOST По Вам решение об увольнении принято ? Рапорт командиру подали, ответ получили ? Одни домыслы
Чтобы встать на очередь на постоянное жилье военному с выслугой более 10 лет, которого вывели в распоряжение и который написал рапорт на увольнение, - надо иметь статус увольняемого. Т.к. только увольняемые военнослужащие обеспечиваются постоянным жильем при такой выслугу (в случае ОШМ, например).
С другой стороны, как Вы говорите
Gonchar писал(а):
Источник цитаты Когда справку дадут.
А кадровик части и не будет ее давать такому военнослужащему, пока представление на увольнение не сделает на него. А без этой справки он в очередь на постоянное жилье не встанет. А так его могут вообще без жилья уволить, он ведь не числится нуждающимся...
Где выход из этого замкнутого круга?
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 667
- Зарегистрирован: 09 ноя 2012, 11:42
Что есть увольнение?
#194Наши распоряженцы, которые поумнее были, не писали никаких рапортов на увольнение Хотя мне самому не понятно как ДЖО признавало их нуждающимися. Они просто приносили директиву, что такой то военнослужащий , согласно такому то приказу сокращен в связи с ОШМ. Ключевое слово было для ДЖО - ОШМ . Правда потом, они начали требовать справки при оформлении на ЖС , что такой то военнослужащий ДЕЙСТВИТЕЛЬНО будет уволен после получения ЖСQR_BBPOST Где выход из этого замкнутого круга?
Что есть увольнение?
#195Может быть справка о планируемом увольненииQR_BBPOST Где выход из этого замкнутого круга?
Отправлено спустя 3 минуты 1 секунду:
С момента вывода в распоряжение до либо назначения на должность, либо до приказа об увольнении - закон "О военной службе и воинской обязанности".QR_BBPOST то надо бы понять, с какого времени военнослужащий ещё увольняемый
с момента подписания приказа об увольнении до исключения из списка части - п. 15 и 16 ст. 34 ППВС № 1237QR_BBPOST а с какого - уже уволенный.
"Pravoe": "У МО много рук (чтобы "хапать" что можно и что нельзя), много голов (чтобы "забанить" любое здравое начинание) и много "ног" (чтобы делать вид что работа идет).
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Что есть увольнение?
#196Как вариант - не плохо. Но самое-то главное - когда ее давать обязаны? По личному мнению-прихоти кадровика? Вот смотрите, реальная ситуация: ОШМ, человек пишет рапорт о несогласии с предложенной должностью и не пишет рапорт об увольнении. Но знает, что вряд ли ему найдут равную должность ШДК "полковник", 28 т.р. Да и кому это надо, полковничьи должности раздавать просто так...? Кадровик справку об увольнении не дает - нет рапорта на увольнение, говорит. А жилкомиссия на ИПМЖ в очередь на жилье не ставит, пока этот заштатник не докажет, что он увольняемый...QR_BBPOST справка о планируемом увольнении
Что есть увольнение?
#197А если запросить эту справку официально - ценным письмом с описью и тогда кадровик будет вынужден либо дать требуемую справку, либо дать письменные разъяснения его позиции.QR_BBPOST Кадровик справку об увольнении не дает
Утащила с другого форума
"Pravoe": "У МО много рук (чтобы "хапать" что можно и что нельзя), много голов (чтобы "забанить" любое здравое начинание) и много "ног" (чтобы делать вид что работа идет).
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 667
- Зарегистрирован: 09 ноя 2012, 11:42
Что есть увольнение?
#198На сколько я знаю, что когда проходят ОШМ, то уволить могут по мимо воли военнослужащего, т.е как такового рапорта от него не нужно.QR_BBPOST Кадровик справку об увольнении не дает - нет рапорта на увольнение
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Что есть увольнение?
#199В том-то и дело. Уволить могут и без рапорта, значит и без рапорта может быть увольняемымQR_BBPOST уволить могут по мимо воли военнослужащего, т.е как такового рапорта от него не нужно
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 667
- Зарегистрирован: 09 ноя 2012, 11:42
Что есть увольнение?
#200А это означает, что достаточно взять выписку из приказа что вы попали под ОШМ - это и будет основанием для признания нуждающимся в жилье по избран. месту.Дальше вас выводят в распоряжение, в связи с тем что не обеспечены жильем и вы ждете. Получаете жилье и запускается механизм увольнения.QR_BBPOST значит и без рапорта может быть увольняемым
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Что есть увольнение?
#201Так выписка из приказа о том, что должность сокращена, не означает, что такого военнослужащего уволят... Ему, может, равную должность найдутQR_BBPOST евгений 76 писал(а):
Источник цитаты значит и без рапорта может быть увольняемым
А это означает, что достаточно взять выписку из приказа что вы попали под ОШМ - это и будет основанием для признания нуждающимся в жилье по избран. месту
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 667
- Зарегистрирован: 09 ноя 2012, 11:42
Что есть увольнение?
#202Ну здесь уже надо со строевиком взаимодействовать. Если он настроен найти вам должность равнозначную, то на это у него есть 6 месяцев. Если нет , то пускай выдает справку о предполагаемой дате увольнения. Я это справку о предполагаемой дате увольнения обновлял с периодичностью 2 раза в год , т.к дата моего увольнения была в жесткой связке с моим обеспечением жильемQR_BBPOST Ему, может, равную должность найдут
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Что есть увольнение?
#203Для старших офицеров компетенция найти должность - совсем не строевика части. И даже не кадровика части, соединения
Что есть увольнение?
#204Процедура должна быть такой (ИМХО):QR_BBPOST Так выписка из приказа о том, что должность сокращена, не означает, что такого военнослужащего уволят... Ему, может, равную должность найдут
1. Должность сокращена.
2. С военнослужащим проводится беседа по вопросу его дальнейшего предназначения. В беседе и отражается волеизъявление военнослужащего по его дальнейшему предназначению (запись может быть заменена рапортом военнослужащего на увольнение), а также отражается мнение командования.
3. Если командование настроено искать должности, то из листа беседы это должно следовать (военнослужащему потребовать выдать ему копию). Если у командования нет желания искать должности, тогда военнослужащий вправе сразу требовать справку об увольнении.
4. Согласно приказа МО РФ 350 документы на увольнение должны быть поданы в вышестоящий кадровый орган за 2 месяца до даты предполагаемого исключения из списков части.
5. Если увольнение без вывода в распоряжение, то ключевым моментом будет лист беседы по увольнению, в котором надо будет отразить невыдачу справки об увольнении и препятствование командования к постановке на учёт нуждающихся в жилье.
6. Если увольнение после вывода в распоряжение, тогда ключевая точка - истечение 4 месяцев в распоряжении, когда командованием должно быть принято окончательное решение о служебном предназначении военнослужащего.
7. К моментам принятия решения командованием у военнослужащего должен уже быть готов весь пакет документов для постановки на учёт, чтоб успеть встать на учёт.
В любом случае служебное предназначение определяет не кадровик, а должностное лицо, имеющее право назначать на сокращённую должность. Таким образом, за решением о дальнейшем служебном предназначении военнослужащему надо обращаться не к кадровику, а к командиру (в письменной форме и обязанностью ответить) и просить его дать указание кадровику выдать справку.
Момент тонкий, по этому однозначно делать всё для наличия доказательств в суде.
Желающие могут обжаловать отсутствие в НПА сроков постановки на учёт в ИПМЖ после принятия решения об увольнении в Верховный и Конституционный суды.
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Что есть увольнение?
#205Вот эта мысль понравиласьQR_BBPOST истечение 4 месяцев в распоряжении, когда командованием должно быть принято окончательное решение о служебном предназначении военнослужащего.
Бесспорно. Опасность здесь в том, что на момент принятия решения об увольнении, ДЖО (РУЖО, жилкомиссия) еще не поставили этого военнослужащего на жилищный учет. Поэтому командование на момент принятия решения об увольнении так и напишет в представлении "на жилищном учете не состоит, не нуждается в жилье) и уволит без жилья. СначалаQR_BBPOST К моментам принятия решения командованием у военнослужащего должен уже быть готов весь пакет документов для постановки на учёт, чтоб успеть встать на учёт.
Что есть увольнение?
#206[ref]m1az22[/ref], Я так понимаю если военнослужащий не изъявляет желания служить на вышестоящих и нижестоящих то кадры должны определиться в течении 4 месяцев. А если военнослужащий изъявил желание служить как на равных, так и на выше и ниже стоящих должностях. То где тогда точка невозврата?
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Что есть увольнение?
#207Наверное, то же самое - ответ (телеграмма) из кадров (ГУК МО РФ) об отсутствии вакантных должностей для этого офицера. Как равных, так и неравныхQR_BBPOST То где тогда точка невозврата?
Что есть увольнение?
#208[ref]евгений 76[/ref], Телеграму разослали циркулярно по всей стране. Прошло 2 месяца. Ответов нет. Но кадровики говорят что руководство приняло решение об увольнении в связи с невозможностью назначения и выталкивает на ВВК. Как быть? Телеграмы об отсутствии должностей нет
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Что есть увольнение?
#209ждать официального ответа, что должностей и правда нет. А пока это одни слова. К тому же сегодня должностей нет, а завтра есть
Что есть увольнение?
#210То есть решение об увольнении при желании служить на любых должностях, отсутствии официальных ответов и истечении 6 месяцев нахождения в распоряжении - можно обжаловать?
Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 69 гостей