Дело в том, что команди решил инициировать разбирательство по происшествию, которое было 10.09. Сегодня уже 17.09. Мне только завтра вручат вопросы, на которые отвечать. Будет ли с моей стороны правомерным отвечать 2 дня? если учесть, что в субботу я еще и в наряде.сроков нет, до окончания сроков самого разбирательства, будете тянуть, приложат Акт об отказе от дачи об'яснения, что автоматически приравнвается к признанию себя виновным в проступке
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
- Threadnout
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1723
- Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
- Откуда: Воронеж
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4411Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4412Почему автоматически? А если я пользуюсь своим правом в соответствии со ст.51 Конституции? Пусть доказывают, что я виноват.QR_BBPOST приложат Акт об отказе от дачи об'яснения
Отправлено спустя 2 минуты 46 секунд:
А зачем давать 2 дня? Офицер, проводящий разбирательство, посадит Вас перед собой, будет задавать Вам вопросы, он с Ваших слов будет записывать Ваши объяснения и предложит Вам подписать их. Какие проблемы?QR_BBPOST завтра вручат вопросы, на которые отвечать. Будет ли с моей стороны правомерным отвечать 2 дня?
- Threadnout
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1723
- Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
- Откуда: Воронеж
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4413Ну, попытка посадить перед собой ими уже была провалена. В соответствии с законодательством, при защите своих прав, могу пользоваться услугами юриста, а также иметь свободный доступ к открытым НПА. В в/ч такой доступ предоставлен не может быть. На их попытку, я предложил пригласить 2-х офицеров, при которых они повторят, что я должен писать объяснилово "здесь и сейчас" и запрещают мне пользоваться НПА. Мне тут же разрешили ехать писать объяснилово домой.Почему автоматически? А если я пользуюсь своим правом в соответствии со ст.51 Конституции? Пусть доказывают, что я виноват.QR_BBPOST приложат Акт об отказе от дачи об'яснения
Отправлено спустя 2 минуты 46 секунд:А зачем давать 2 дня? Офицер, проводящий разбирательство, посадит Вас перед собой, будет задавать Вам вопросы, он с Ваших слов будет записывать Ваши объяснения и предложит Вам подписать их. Какие проблемы?QR_BBPOST завтра вручат вопросы, на которые отвечать. Будет ли с моей стороны правомерным отвечать 2 дня?
Главное, не говорить, что отказываешься отвечать на вопросы. Готов и очень хочешь, но надо обдумать и проконсультироваться. Запретить не могут официально.
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4414[ref]Threadnout[/ref], я вообще торчу от Ваших начальников! Какие юристы при разбирательстве по дисциплинарному проступку? Присутствие адвоката хотите что ли при взятии от Вас объяснений? Совсем что ли связь с реальностью потеряли? Это даже не административное правонарушение. А кто Вам не дает доступ к НПА? Идите в библиотеку, в строевой, в секретку, установленным порядком обращайтесь и изучайте, в соответствии с Вашим допуском, должностью и т.д. Или какие Вам НПА нужны? 7 дней прошло с даты проступка, а с Вас объяснения не взяли или Акт не составили об отказе, это пинзец!
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4415о как. может сразу адвоката и постановление о привлечении в качестве обвиняемого?QR_BBPOST могу пользоваться услугами юриста
в очередной раз подтверждается теория, что в военном ведомстве произошел системный сбой.
всё пройдёт, пройдёт и это.
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4417если у нас в зиндан сажали, то мне всегда было интересно что делали у чекистов, а тут оказывается...
всё пройдёт, пройдёт и это.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17914
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4418Где написано?QR_BBPOST при защите своих прав, могу пользоваться услугами юриста,
юрист в личку можно без разрешения.
- Threadnout
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1723
- Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
- Откуда: Воронеж
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4419согласен))) не присутствие адвоката, а помощь в составлении объяснительной. Кстати, лучше не объяснительную, а рапортом докладывать.[ref]Threadnout[/ref], я вообще торчу от Ваших начальников! Какие юристы при разбирательстве по дисциплинарному проступку? Присутствие адвоката хотите что ли при взятии от Вас объяснений? Совсем что ли связь с реальностью потеряли? Это даже не административное правонарушение. А кто Вам не дает доступ к НПА? Идите в библиотеку, в строевой, в секретку, установленным порядком обращайтесь и изучайте, в соответствии с Вашим допуском, должностью и т.д. Или какие Вам НПА нужны? 7 дней прошло с даты проступка, а с Вас объяснения не взяли или Акт не составили об отказе, это пинзец!
Доступ к нпа... нет у нас библиотеки, а секритариат занят всегда.
Отказа не было и вопросов для объяснений еще не задали.
Нигде не написано право проводящего разбирательство заставлять писать объяснительную здесь и сейчас.
Отправлено спустя 1 минуту 15 секунд:
В ГПК.Где написано?QR_BBPOST при защите своих прав, могу пользоваться услугами юриста,
Отправлено спустя 1 минуту 27 секунд:
Главное - нигде не запрещено пользоваться услугами юриста.
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4420Иногда ненаписание объяснения здесь и сейчас толкуется как отказ в даче объяснения. А это только хуже для военнослужащего, в отношении которого проводится разбирательство.QR_BBPOST Нигде не написано право проводящего разбирательство заставлять писать объяснительную здесь и сейчас.
Не запрещено. Но и командование не обязано вас опрашивать в присутствии юриста. Вы не обвиняемый и не подозреваемый в уголовном процессе, и даже не по административке производство.QR_BBPOST нигде не запрещено пользоваться услугами юриста
Не знаете, как отвечать на вопросы - играйте на опережение - представляйте объяснение первым, письменно, в форме доклада. В объяснении подробно сами опишите обстоятельства, для вас положительные
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17914
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4421Это процессуальный закон регулирует порядок действий в суде, а не у командира в кабинетеQR_BBPOST ГПК
У нас пока не такой принцип "всё что не запрещено-разрешено" а наоборот "всё что не разрешено-запрещено". Вы имеете право на юридическую помощь в судебном процессе, при совершении дисциплинарного проступка только с момента принятия судьей гарнизонного военного суда решения о назначении судебного рассмотрения материалов о грубом дисциплинарном проступке, а в случае задержания в связи с совершением грубого дисциплинарного проступка - с момента задержания.Всё.QR_BBPOST Главное - нигде не запрещено пользоваться услугами юриста.
Вы даже по УПК не всегда имеете право на защитника. Вероятно у Вас в части нет офицеров обладающих необходимыми знаниями для проведения разбирательств.
юрист в личку можно без разрешения.
- Threadnout
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1723
- Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
- Откуда: Воронеж
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4422Возможно.Это процессуальный закон регулирует порядок действий в суде, а не у командира в кабинетеQR_BBPOST ГПКУ нас пока не такой принцип "всё что не запрещено-разрешено" а наоборот "всё что не разрешено-запрещено". Вы имеете право на юридическую помощь в судебном процессе, при совершении дисциплинарного проступка только с момента принятия судьей гарнизонного военного суда решения о назначении судебного рассмотрения материалов о грубом дисциплинарном проступке, а в случае задержания в связи с совершением грубого дисциплинарного проступка - с момента задержания.Всё.QR_BBPOST Главное - нигде не запрещено пользоваться услугами юриста.
Вы даже по УПК не всегда имеете право на защитника. Вероятно у Вас в части нет офицеров обладающих необходимыми знаниями для проведения разбирательств.
Но с принципом "что не разрешено - запрещено" не могу согласиться... ну, к примеру: командир в кабинете предлагает (его право только предложить!) написать объяснения. Я - не отказываюсь, но говорю, что напишу дома. Есть основания у него запретить?
и, все-таки, повторюсь, для этого этот вопрос поднимал:
может кто сказать, ст. 193 ТК РФ распространяется на военных или нет? Если да, то 2 дня законны.
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4423Обращайтесь письменно по команде с просьбой предоставить возможность ознакомиться с НПА, но обращаю внимание, что есть ограничения. т.е., например, если Ваши обязанности военной службы не связаны с учетом личного состава, то никто не обязан Вас знакомить с соответствующими НПА и Наставлением, и т.д. А если в части физически нет НПА, с которым Вы хотите ознакомиться, так никто и не обязан его для Вас искать.QR_BBPOST Доступ к нпа... нет у нас библиотеки, а секритариат занят всегда.
Ну да, если Вы несете службы в наряде, то все разбирательства после наряда. А если Вы служите в штатном режиме, то ничто не мешает поводить мероприятия разбирательства именно с Вами там, где это посчитает офицер, проводящий разбирательства, с учетом мнения Вашего непосредственного начальника, т.е. этот проводящий разбирательство офицер не может по своему усмотрению оторвать Вас от выполнения обязанностей по службе, если это будет мешать выполнению поставленной Вам задачи здесь и сейчас. Т.е. не Ваше желание будет определяющим где и когда будут проводиться мероприятия разбирательства по Вашему проступку.QR_BBPOST Нигде не написано право проводящего разбирательство заставлять писать объяснительную здесь и сейчас.
"...Трудовое законодательство и иные акты, содержащие нормы трудового права, не распространяются на следующих лиц (если в установленном настоящим Кодексом порядке они одновременно не выступают в качестве работодателей или их представителей):QR_BBPOST может кто сказать, ст. 193 ТК РФ распространяется на военных или нет?
военнослужащие при исполнении ими обязанностей военной службы;
...".
А какая причина у Вас отказываться от дачи объяснений? Посоветоваться с юристом, изучить НПА? Ну Вам КЧ скажет, завтра в 10.00 представьте свои объяснения. И что? Вы и на это будете ему свои условия ставить? Или Вы думаете, что КЧ будет под Вас подстраиваться?QR_BBPOST ну, к примеру: командир в кабинете предлагает (его право только предложить!) написать объяснения. Я - не отказываюсь, но говорю, что напишу дома. Есть основания у него запретить?
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4424Ваша Просьба дать объяснение потом может легко быть расценена как отказ от дачи объяснений
- Threadnout
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1723
- Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
- Откуда: Воронеж
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4425ну, по-порядку.Обращайтесь письменно по команде с просьбой предоставить возможность ознакомиться с НПА, но обращаю внимание, что есть ограничения. т.е. если Ваши обязанности военной службы не связаны с учетом личного состава, то никто не обязан Вас знакомить с соответствующими НПА и Наставлением, и т.д. А если в части физически нет НПА, с которым Вы хотите ознакомиться, так никто и не обязан его для Вас искать.QR_BBPOST Доступ к нпа... нет у нас библиотеки, а секритариат занят всегда.Ну да, если Вы несете службы в наряде, то все разбирательства после наряда. А если Вы служите в штатном режиме, то ничто не мешает поводить мероприятия разбирательства именно с Вами там, где это посчитает офицер, проводящий разбирательства, с учетом мнения Вашего непосредственного начальника, т.е. этот проводящий разбирательство офицер не может по своему усмотрению оторвать Вас от выполнения обязанностей по службе, если это будет мешать выполнению поставленной Вам задачи здесь и сейчас. Т.е. не Ваше желание будет определяющим где и когда будут проводиться мероприятия разбирательства по Вашему проступку.QR_BBPOST Нигде не написано право проводящего разбирательство заставлять писать объяснительную здесь и сейчас."...Трудовое законодательство и иные акты, содержащие нормы трудового права, не распространяются на следующих лиц (если в установленном настоящим Кодексом порядке они одновременно не выступают в качестве работодателей или их представителей):QR_BBPOST может кто сказать, ст. 193 ТК РФ распространяется на военных или нет?
военнослужащие при исполнении ими обязанностей военной службы;
...".А какая причина у Вас отказываться от дачи объяснений? Посоветоваться с юристом, изучить НПА? Ну Вам КЧ скажет, завтра в 10.00 представьте свои объяснения. И что? Вы и на это будете ему свои условия ставить? Или Вы думаете, что КЧ будет под Вас подстраиваться?QR_BBPOST ну, к примеру: командир в кабинете предлагает (его право только предложить!) написать объяснения. Я - не отказываюсь, но говорю, что напишу дома. Есть основания у него запретить?
1. Объяснительная пишется в свободном виде и то, на какие нпа я буду ссылаться - лично мой выбор, даже, если разбирательство, например, по форме одежды, а ссылаться я буду на приказ по питанию. Искать никто не обязан, именно, но тут по принципу "писать объяснительную не отказываюсь, руководство препятствует изучению нпа, которые мне требуются". Такая постановка вопроса для прокуратуры или суда, поверьте, будет иметь вес. (по опыту одного офицера, когда он жаловался на предвзятое отношение)
2.Мое желание не играет роли в том, где и когда будет проводиться разбирательство. Но "подумать" , а потом написать - мое право.
Вот кто-то писал, что 2 дня - разумный срок. Если ТК РФ не действует, тогда где-нибудь есть такая норма?
А сказать "пиши сейчас" надзорными органами также может быть расценено в качестве давления и "предвзятости".
3. Про 193 ТК РФ. КЧ, насколько мне известно, выступает работодателем. С ним контракт подписывается.
4. Мне перед разбирательствами, оба раза сначала дают подписать бумажку, с выписками из Конституции, устава и ФЗ о моем праве на защиту и т.д. и праве не свидетельствовать против себя. Я не обязан отчитываться командиру, почему я отказываюсь давать объяснения. Это факт. Вот, завтра в 10.00 он сказать может, но, если он говорит об этом в 21.00, то мне может не хватить времени. К 10.00 я действительно обязан ему предоставить объяснительную, но пометка в ней, о том, что времени мне не хватило. Приказы командира, так, между прочим, выполняются в служебное время, в соответствии с п.п. "д" ст. 37 №76-ФЗ. Вопрос, докажете Вы потом в суде (прокуратуре), что времени было предоставлено необосновано мало, или нет. А свои условия я ставить командиру не могу. только притягивать к законодательству.
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4426мне кажется вы находитесь не в нашей солнечной системе. уж извините но оба утверждения вызывают сомненияQR_BBPOST не присутствие адвоката, а помощь в составлении объяснительной. Кстати, лучше не объяснительную, а рапортом докладывать.
составляется акт от отказе и вы можете вообще ничего не писать.QR_BBPOST Я - не отказываюсь, но говорю, что напишу дома.
он то и запрещать не будет, у вас какие то странные отношения в частиQR_BBPOST Есть основания у него запретить?
нетQR_BBPOST может кто сказать, ст. 193 ТК РФ распространяется на военных или нет?
можно и подшивкой газет ограничитьсяQR_BBPOST не обязан его для Вас искать.
всё пройдёт, пройдёт и это.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17914
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4427Можете даже сказать:"Извини командир, лет через 5 напишу".QR_BBPOST Есть основания у него запретить?
Объяснение имеете право предоставить в любое время до окончания срока установленного для разбирательства.
юрист в личку можно без разрешения.
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4428и вы реально считаете что это найдет поддержку в надзорных органах потом или в суде?QR_BBPOST а ссылаться я буду на приказ по питанию.
поверьте не будутQR_BBPOST Такая постановка вопроса для прокуратуры или суда, поверьте, будет иметь вес.
от вас требуется дать объяснения по конкретным вопросам в духе что произошло, ваше образование позволяет вам это сделать сразу, а вы сводите что вам нужно дать заключение специалистаQR_BBPOST Вот кто-то писал, что 2 дня - разумный срок.
а если нет то вы получается сами себя лишили права защищаться, отказавшись дать объяснения и рассказать о своих позиции и мненияхQR_BBPOST А сказать "пиши сейчас" надзорными органами также может быть расценено в качестве давления и "предвзятости".
если бы вы прочитали первую страницу ТК РФ то этот вопрос не появился быQR_BBPOST 3. Про 193 ТК РФ. КЧ, насколько мне известно, выступает работодателем. С ним контракт подписывается.
всё пройдёт, пройдёт и это.
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4429Забегая вперёд: странные отношения в части на пустом месте не возникают, командование цепляется к воину в данном случае по пустяку, но это сигнал к тому , что скоро от него избавятся. Путей избавления в конторе от воина не перечесть....миллион!
Не тот велик,кто никогда не падал,а тот кто падал и вставал!
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4430[ref]Threadnout[/ref], Ваш случай - нарушения в период несения службы типичны. На мой взгляд, судя по информации, которую Вы выложили, примененные к Вам взыскания Вам обоснованные, хотя право их оспорить никто не отбирает у Вас. И механизм разбирательств в войсках отлажен давным давно, больше чем уверен - суд признает взыскания законными. Вы зря начинаете перед КЧ вставать в позу, это не тот случай, на месте Вашего КЧ, я бы такого умника, подготовил бы к НУК и уволил бы нах, чтобы воду не мутил и не отрывался сам и других не отрывал на проведения разбирательств по очевидным проступкам воина. Исключение было бы только в том случае, если Вы великий специалист и незаменимый для части, ради этого можно и потерпеть такого. Без обид. Правильно сказал Роман, спуститесь на землю. Займитесь службой, самостоятельным изучением НПА, примите это взыскание как науку себе для будущего, не Вы первый, не Вы последний кого наказывают за подобные нарушения, покажите себя как профи и это взыскание будет снято.
-
- Активный участник
- Сообщения: 179
- Зарегистрирован: 08 июл 2015, 06:55
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4431Всем здравствуйте. Позавчера моего колегу ознакомили с выпиской о сокращении должности с 1 октября. Давят чтобы писал рапорт на увольнение по ОШМ. Сказали что если не напишит то до 1 октября успеют обвешать взысканиями. Ногами топал зам начальника. Кадровик проявлял при этом неуверенность и виноватость.
Я сейчас на плановом лечении. Мне даже не звонят. Лечение впритык до 1 октября. Хотел вторую часть лечения пройти без отрыва от производства закрыв больничный. Но в свете беседы с товарищем думаю стоит передумать. С личным делом ознакамливался до больничного, везде поставил подпись об ознакомлении с указанием даты.
Нужен совет, всё таки закрыть больничный после 1 октября а потом сдавать должность или закрыть 21 сентября. Товарища ознакомили с приказом о сдачи должностей в связи с ОШМ. Отведено время с 24по 30 сентября.
Спасибо за советы
Отправлено спустя 5 минут 17 секунд:
Опасаюсь как бы на самом деле не обвешали взысканиями))
Я сейчас на плановом лечении. Мне даже не звонят. Лечение впритык до 1 октября. Хотел вторую часть лечения пройти без отрыва от производства закрыв больничный. Но в свете беседы с товарищем думаю стоит передумать. С личным делом ознакамливался до больничного, везде поставил подпись об ознакомлении с указанием даты.
Нужен совет, всё таки закрыть больничный после 1 октября а потом сдавать должность или закрыть 21 сентября. Товарища ознакомили с приказом о сдачи должностей в связи с ОШМ. Отведено время с 24по 30 сентября.
Спасибо за советы
Отправлено спустя 5 минут 17 секунд:
Опасаюсь как бы на самом деле не обвешали взысканиями))
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4432хрень полная, не командование препятствует изучению, а лично Вы их не знаете по факту на н.в.QR_BBPOST "писать объяснительную не отказываюсь, руководство препятствует изучению нпа, которые мне требуются
Отправлено спустя 2 минуты 9 секунд:
нет... надуманный довод, проводящий разбирательство не обязан ждать, когда Вы созреете для дачи пояснений, задаст вопросы, запишет ответы, или напишет, что Вы затруднились дать какие-либо пояснения, или от дачи объяснения отказались, только и всегоQR_BBPOST в качестве давления и "предвзятости".
Отправлено спустя 5 минут 8 секунд:
опять хрень, законные приказы выполняются в любое время, т.к. воин обязан приступить к исполнению обязанностей военной службы в любое время по поступлению приказаQR_BBPOST Приказы командира, так, между прочим, выполняются в служебное время, в соответствии с п.п. "д" ст. 37 №76-ФЗ.
Всё изложенное сугубо ИМХО.
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4433Ну так и находитесь на лечении по максимуму долгоQR_BBPOST Опасаюсь как бы на самом деле не обвешали взысканиями))
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4434[ref]евгений 76[/ref], максимально долго болеть буду позже))))
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17914
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4435Вы относитесь к гражданскому персоналу?QR_BBPOST до больничного
юрист в личку можно без разрешения.
-
- Активный участник
- Сообщения: 179
- Зарегистрирован: 08 июл 2015, 06:55
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4436[ref]VESKAIMA[/ref], Я военнослужащий но терминология у меня гражданская потому что форму практически не носим и работаем с гражданскими))
)[ref]евгений 76[/ref], Спасибо за совет. Но выйду 1 октября, так как надо будет рапорт на переподготовку написать в течении 10 суток с момента сокращения должности
)[ref]евгений 76[/ref], Спасибо за совет. Но выйду 1 октября, так как надо будет рапорт на переподготовку написать в течении 10 суток с момента сокращения должности
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4437Ну эт вы загнули. Отказ давать показания против себя и своих близких - конституционное право, и оно не является признаком виновности.QR_BBPOST автоматически приравнвается к признанию себя виновным в проступке
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4438Да проще надо поступить в данной ситуации этому сотруднику конторы: не ждать ничего( акта об отказе) а самому в виде рапорта изложить все! Ситуация такая же мутная как и профиль ведомства!Ну эт вы загнули. Отказ давать показания против себя и своих близких - конституционное право, и оно не является признаком виновности.QR_BBPOST автоматически приравнвается к признанию себя виновным в проступке
Не тот велик,кто никогда не падал,а тот кто падал и вставал!
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4439Я в том плане, что отказ от дачи пояснения, это отсутствие в материалах разбирательства доводов защиты в пользу расследуемого лица и отсутствие смягчающих обстоятельств. Вы же прекрасно всё поняли. Нечего сказать в оправдание - подержи арбуз.
Или тут есть такие ДЛ, которые при отсутствии объяснений воина будут искать причины, по которым воина не следует наказывать?
Ведомство нормальное, и ситуация не мутная, косяк на службе допущен. Но ТС пытается умничать, что его вины здесь нет, поскольку до него уже накосячили. Но спрос с него за конкретный случай.
А по сабжу, командование безвольное и правовики - олени. Было бы по уму, давно бы сожрали такого строптивца, и не подавились бы.
Или тут есть такие ДЛ, которые при отсутствии объяснений воина будут искать причины, по которым воина не следует наказывать?
Ведомство нормальное, и ситуация не мутная, косяк на службе допущен. Но ТС пытается умничать, что его вины здесь нет, поскольку до него уже накосячили. Но спрос с него за конкретный случай.
А по сабжу, командование безвольное и правовики - олени. Было бы по уму, давно бы сожрали такого строптивца, и не подавились бы.
Всё изложенное сугубо ИМХО.
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4440[ref]venta[/ref], вот уж точно Вы командование и правовиков охарактеризовали)))) не работает у меня кнопка благодарности, так что благодарю устно)))
Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Google и 229 гостей