Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

QR_BBPOST Получил еще ответ из джо по поводу 366 приказа.Что то подобное вроде выкладывали, но тем не менее свой ответ тоже выкладываю.

Я пошел немного дальше коллега, и обжаловал данный ответ в ГВП РФ. Вот что получил)))) Полагаю, что ГВП РФ также находиться в сговоре с МО РФ. Я вот что подумал, может среди нас найдется человек с юридическим образованием который сможет обжаловать данный приказ в суде?

QR_BBPOST значит такое решение ничтожно, поскольку противоречит закону, а закон говорит, что предоставляются ЖП, которые соответствуют требованиям и нормам...

Это теория и об этом Вам уже ранее писали. А реальность заключается в том, что большая часть домов уже приняты комитетом строительного надзора г. Москвы. Подписаны «Заключение о соответствии построенного объекта требованиям проектной документации и техническим регламентам» (сокращённо - ЗОС) и документ «Разрешение на ввод объекта в эксплуатацию». И выданы они в период, когда строила СУ-155, которая после этого обанкротилась и достраивает сейчас ГУОВ. И куда бедному военному податься. По бумагам можно жить, а фактически нет.
По заселению Мытищ видел недавно сообщение. Те кто заселился фактически подняли бунт и начали стучатся к городским властям и в прокуратуру. Городские власти вынуждены воспользоваться ЖК РФ, сменили УК и в течение полугода обеспечили подачу коммунальных услуг. Но счета зашкаливают. Вот такая реальность.

[ref]Конституция[/ref], ответ из ДЖО Вам несколько отличается от ответа, полученного [ref]стасон[/ref], в плане того, что Вам не разъяснили, что Ваше жилищное право этим приказом не нарушается и реализовать Вы его сможете после увольнения. Следовательно, надо попробовать действовать несколько иначе, а именно, как указывал неоднократно [ref]STQwo[/ref], оспаривать нарушение права на прохождение службы до обеспечения жилым помещением (или ЖС) в ИПМЖ?

QR_BBPOST А реальность заключается в том, что большая часть домов уже приняты

QR_BBPOST По бумагам можно жить, а фактически нет.

Ну значит кто то из сторон врет, комитет или собственник, предоставляя ЖП, которые таковыми не являются.
И этот вопрос, судя по всему, ждет своего настойчивого исследователя...

QR_BBPOST С даты снятия с жилищного учета. Решение о снятии принимает Архангельское отделение РУЖО.

Скажите....
Отправка извещения о снятии с учета органами ДЖО в воинскую часть и последующее увольнение произойдет после подписания договора социального найма жилого помещения.
Но что бы его подписать, нужно подписать акт приема-передачи жилого помещения с управляющей компанией.
Если имеются недостатки в доме,квартире (нет унитаза, нет раковины, подтеки на стенах, отвалился линолеум, не отапливают...и.т.д ) и это указано в акте приема -передачи - то управляющая компания обязана их устранить.
Акт не подписывается до устранения замечаний.
На это требуется N - ое время.
И пока не устранят замечания, не подпишут акт приема-передачи жилого помещения и как следствие у ДЖО не появится основание оформить извещение о снятии с учета военнослужащего - военнослужащего не могут уволить.
Я правильно мыслю и так ли это в жизни ?

QR_BBPOST Если имеются недостатки в доме,квартире (нет унитаза, нет раковины, подтеки на стенах, отвалился линолеум, не отапливают...и.т.д ) и это указано в акте приема -передачи - то управляющая компания обязана их устранить.

Не управляющая компания, а строительная организация. То, что Вы написали вряд ли у Вас будет.

QR_BBPOST И пока не устранят замечания, не подпишут акт приема-передачи жилого помещения и как следствие у ДЖО не появится основание оформить извещение о снятии с учета военнослужащего - военнослужащего не могут уволить.

Замечания бывают разные. Здесь важны только замечания, которые затрудняют проживание в распределенном жилье. Если таких нет, то снятие с жилищного учета и увольнение будет законно.

Отправлено спустя 1 минуту 43 секунды:

QR_BBPOST Но что бы его подписать, нужно подписать акт приема-передачи жилого помещения с управляющей компанией.

Ни какой акт с управляющей компанией Вы подписывать не будете.

QR_BBPOST Замечания бывают разные. Здесь важны только замечания, которые затрудняют проживание в распределенном жилье. Если таких нет, то снятие с жилищного учета и увольнение будет законно.

К примеру нет отопления, так как отказалась от обслуживания управляющая компания (просто сбежала, так как в доме живут 3 человека и навар для нее нулевой, отопление всего дома обходится во много дороже).

QR_BBPOST А реальность заключается в том, что большая часть домов уже приняты комитетом строительного надзора г. Москвы. Подписаны «Заключение о соответствии построенного объекта требованиям проектной документации и техническим регламентам» (сокращённо - ЗОС) и документ «Разрешение на ввод объекта в эксплуатацию».

Уточнение:
ЗОС и разрешение на ввод объекта в эксплуатацию по домам скорее всего выдавал Департамент строительства МО РФ (оказывает он имеет право на ввод объектов в эксплуатацию). Значит работать должна главная военная прокуратура.

QR_BBPOST Ни какой акт с управляющей компанией Вы подписывать не будете.

А с кем я буду подписывать акт ?
Сам с собой что ли !
И зачем его прописали в пр 1850 или пр 1280, не помню точно ?

QR_BBPOST К примеру нет отопления, так как отказалась от обслуживания управляющая компания (просто сбежала, та как в доме живут 3 человека и навар для нее нулевой).

Сбежать она не могла и отказаться от обслуживания тоже, есть такое понятие договор управления. Но в этом случае - жалоба в прокуратуру города, мэрию (там должен быть департамент ЖКХ) и жилищную инспекцию города на отсутствие нормального предоставления коммунальных услуг. Город обязан найти другую управляющую компанию.

Отправлено спустя 2 минуты 58 секунд:

QR_BBPOST А с кем я буду подписывать акт ?

Вы подписывает акт с МО РФ (т.е. с отделением РУЖО, где с Вами был заключен договор найма). Обращаю внимание, что наймодатель (МО РФ) не отвечает за предоставление коммунальных услуг, это обязанность управляющей компании.
Если Вы хотите задержаться на службе, то должны взять справку от УК о том, что она не может в распределенное Вам жилье предоставить коммунальные услуги в полном объеме.

Отправлено спустя 2 минуты 26 секунд:

QR_BBPOST К примеру нет отопления, так как отказалась от обслуживания управляющая компания (просто сбежала, та как в доме живут 3 человека и навар для нее нулевой, отопление всего дома обходится во много дороже).

Это обман, т.к. УК просто не хочет требовать денежных средств за отопление с других собственников (одним из которых является МО РФ).

QR_BBPOST Сбежать она не могла и отказаться от обслуживания тоже, есть такое понятие договор управления.

Сбежала....К сожалению.... это так.
У нас все бывает в жизни...
Пишут в прокуратуру с жалобой - почему в зимний период отключили отопление....
Благо регион южный, есть обогреватель.
А воз и ныне там.

Отправлено спустя 6 минут 27 секунд:

QR_BBPOST Если Вы хотите задержаться на службе, то должны взять справку от УК о том, что она не может в распределенное Вам жилье предоставить коммунальные услуги в полном объеме.

Знать бы кто "она" ни на одном сайте ее нет.
А прокуратура приезжала.

QR_BBPOST И пока не устранят замечания, не подпишут акт приема-передачи жилого помещения и как следствие у ДЖО не появится основание оформить извещение о снятии с учета военнослужащего - военнослужащего не могут уволить.

цепочка короче. Акт приема-передачи - увольнение.

QR_BBPOST Здесь важны только замечания, которые затрудняют проживание в распределенном жилье.

законом такой зависимости не установлено.

QR_BBPOST (оказывает он имеет право на ввод объектов в эксплуатацию). Значит работать должна главная военная прокуратура.

Логично... Только эти проституты будут упорно имитировать умственно отсталых и всеми возможными способами устранится от рассмотрения по существу и принятие решения.

QR_BBPOST Обращаю внимание, что наймодатель (МО РФ) не отвечает за предоставление коммунальных услуг, это обязанность управляющей компании.

А как же обязанность, указанная в договоре социального найма?

QR_BBPOST Логично... Только эти проституты будут упорно имитировать умственно отсталых и всеми возможными способами устранится от рассмотрения по существу и принятие решения.

Один пишет, работать может и не будут, а весь дом - зашевелятся.

QR_BBPOST законом такой зависимости не установлено.

Законом запрещено передавать непригодное для проживания помещение.

QR_BBPOST А с кем я буду подписывать акт ?

Вам же я написал

QR_BBPOST Вы подписывает акт с МО РФ (т.е. с отделением РУЖО, где с Вами был заключен договор найма).

QR_BBPOST Вам же я написал
alex56 писал(а):
Источник цитаты Вы подписывает акт с МО РФ (т.е. с отделением РУЖО, где с Вами был заключен договор найма).

Знаете...., перед тем как подписать акт приема-передачи я напишу заявление в следующем духе:
Прошу не подписывать и не утверждать "Решения о предоставлении жилых помещений по договору социального найма" до подписания договора управления многоквартирым домом управляющей компанией и предоставления коммунальных услуг надлежащего качества.

QR_BBPOST рошу не подписывать и не утверждать "Решения о предоставлении жилых помещений по договору социального найма"

Вы, что то путаете. Нет такого документа "Решение о предоставлении жилых помещений по ДСН". Если либо договор о предоставления жилья по ДСН, либо "Решение о передаче жилого помещения в собственность". А у Вас получилась смесь.

Отправлено спустя 1 минуту 44 секунды:

QR_BBPOST до подписания договора управления многоквартирым домом управляющей компанией и предоставления коммунальных услуг надлежащего качества.

Смешно. Если Вам жилье передано по ДСН, то договор управления Вы вообще не подписываете. Если Вам жилье передается в собственность, то договор подписывается, когда у Вас будет оформлена собственность на это жилое помещение.

QR_BBPOST Смешно. Если Вам жилье передано по ДСН, то договор управления Вы вообще не подписываете. Если Вам жилье передается в собственность, то договор подписывается, когда у Вас будет оформлена собственность на это жилое помещение.

А Вы бы как поступили на моем месте, когда предлагают жилье без управляющей компании и отопления зимой ?
И не известно когда решится этот вопрос.
Трестьсь от холода, что ли ?
Думаю просто проинформировать, а дальше пусть решают.

QR_BBPOST А Вы бы как поступили на моем месте, когда предлагают жилье без управляющей компании и отопления зимой ?

Сначала определитесь, что Вам предлагают - жилье в собственность сразу или ДСН.
Даже на предложение подписать акт приема-передачи подайте письменное заявление о том, что не готовы его подписать, т.к. передаваемом жилье отсутствует отопление (но варианты написания зависят от варианта предложения жилья).

QR_BBPOST Сначала определитесь, что Вам предлагают - жилье в собственность сразу или ДСН.
Даже на предложение подписать акт приема-передачи подайте письменное заявление о том, что не готовы его подписать, т.к. передаваемом жилье отсутствует отопление (но варианты написания зависят от варианта предложения жилья).

Спасибо за мудрый совет.
Мне сказали собери документы, а потом напишеш "Заявление о предоставлении в собственность бесплатно жилых помещений".
Я думаю сначала соберу документы на ДСН.
Потом в письменном виде напишу заявление о том, что не готов подписать акт приема передачи по причине отсутствия управляющей компании и отопления.
А уж после того как появится выбранная конкурсом управляющая компания и будет тепло в доме напишу "Заявление о предоставлении в собственность бесплатно жилых помещений" и подпишу акт приема-передачи.

[ref]080[/ref], У Вас действительно в голове каша. Нельзя сперва

QR_BBPOST сначала соберу документы на ДСН.

QR_BBPOST А уж после того как появится выбранная конкурсом управляющая компания и будет тепло в доме напишу "Заявление о предоставлении в собственность бесплатно жилых помещений" и подпишу акт приема-передачи.

Определится надо заранее, что Вы хотите получить

QR_BBPOST жилье в собственность сразу или ДСН.

Не получиться "сперва" и "после" тут либо - либо

QR_BBPOST 080, У Вас действительно в голове каша. Нельзя сперва

Да уж... в этих документах без опыта не разобраться.
Мысли и ассоциации разные приходят, а уж как "разум кипит" от прочтения ФЗ №76 "О статусе военнослужащего" ...
Предполагаю так:
Если напишу на жилье в собственность, то сразу то вынесут решение о предоставлении жилья не смотря на то что- нет УК и отепления.
Если напишу по ДСН, то в акте приема передачи есть юридическая "зацепка", там фигурируют понятия "наниматель" и "наймодатель" - будет возможность побороться.

Форма


Акт
приема-передачи жилого помещения


"_____"__________20____г. г._________________________


Мы, нижеподписавшиеся,______________________________________________
_________________________________________________________________________


_________________________________________________________________________
должностное лицо уполномоченного органа
_________________________________________________________________________
(структурного подразделения) Министерства обороны Российской Федерации)
(далее - Наймодатель) и гражданин Российской Федерации
_________________________________________________________________________
(Ф.И.О.)
(далее - Наниматель) составили настоящий Акт в том, что Наймодатель сдал,
а Наниматель принял жилое помещение по адресу:___________________________
_________________________________________________________________________
(город, поселок, село и др.)
_________________________________________________________________________
(проспект, улица, переулок и др.)
дом N____, корпус N_____, квартира N______.


Наймодатель:_______________________ Наниматель___________________________
(должностное лицо уполномоченного (Ф.И.О.)
органа (структурного подразделения)
Министерства обороны Российской
Федерации)
___________________________________ _____________________________________
(подпись) (подпись)

QR_BBPOST Если напишу по ДСН,

Есть, чуть выше уже написали, что в договоре о предоставлении социального найма, есть указание, что коммунальные услуги предоставляет Наймодатель. Но есть сильное но. Квартиру нужно будет приватизировать, а в марте следующего года заканчивается бесплатная приватизация. Продлят или нет, сказать сложно.

QR_BBPOST Продлят или нет, сказать сложно.

Совершенно верно.
[ref]080[/ref], Вы не понимаете одного, свой выбор Вы делаете сейчас, далее будет уже поздно, или очень затруднительно доказать в суде, что после окончания срока на приватизацию за Вами сохранится это право, так как у Вас была возможность выбора и Вы его сделали в пользу ДСН. Обратной дороги может и не быть!

QR_BBPOST Обратной дороги может и не быть!

Буду надеяться на лучшее.
Уверен военнослужащих правительство не обидит и не оставит без права приватизации,
ведь столько документов и практики наработано, которые оформились в систему получения жилья.

QR_BBPOST Законом запрещено передавать непригодное для проживания помещение.

Вы не поняли, невозможность проживания - вторично и является следствием распределения/предоставления ЖП, которое таковым не является.
Если ЖП является таковым и соответствует всем требованиям, то любое утверждение о невозможности проживания надумано.

QR_BBPOST огда предлагают жилье без управляющей компании и отопления зимой ?

Очевидно нарушение закона. Зарядите пакет жалоб в контролирующие организации(жилищная инспекция, прокуратура, главная военная прокуратура, Министру обороны, )

QR_BBPOST Зарядите пакет жалоб в контролирующие организации(жилищная инспекция, прокуратура, главная военная прокуратура, Министру обороны, )

Из опыта скажу!!! Рушился мостик через речку- выезд из части. Отзывчивые люди стали сразу писать в инстанции. В итоге приехали ДПСники с погрузчиком и перегородили бетонными блоками въезд на мост. Вместо 3-х километров до цивилизации, ездили через поля 15 км, больше месяца- не могли найти хозяина моста.
Пригласили телевидение, аж 2 канала. В итоге на следующий день с утра приступили к ремонту моста.
ИМХО: Не хочешь бегать по инстанциям!!! Хочешь чтобы прокуратура и начальники бегали за тобой!!! Есть выход- пригласи телевидение и расскажи про свою проблему в новостях.

Отправлено спустя 4 минуты 37 секунд:

QR_BBPOST едешь решать все вопросы с квартирой по месту дислокации жилого помещения

Вот мне интересно, квартира же в другом гарнизоне, а едешь без разрешения командования. Разве- это не повод увольнения, за грубое нарушение?

QR_BBPOST Очевидно нарушение закона. Зарядите пакет жалоб в контролирующие организации(жилищная инспекция, прокуратура, главная военная прокуратура, Министру обороны, )

Скажите пожалуйста,а какие Вы знаете НАРУШЕНИЯ ЗАКОНА в свете моей ситуации.
Если возможно пункты и статьи.
Я не очень "подкован" юридически, буду душевно благодарен.

А теперь о грустном
Состоялся суд у сослуживца, он его проиграл. Адвокат говорит, что суд не усматривает нарушения прав в/сл. после увольнения, т.е. его права после увольнения сохраняются. Сценарий в выводах суда как и у меня- предложили квартиру- нет денег доплатить- отказался- прислали уведомление на ЖС- отказался- жди квартиру на гражданке. Только он еще просил после предоставления квартиры подписать с ним контракт, чтобы дальше служить- это суд дотошно исследовал. Решение еще не изготовлено.
Вот он сейчас в раздумьях, есть ли смысл дальше биться? Адвокат- то был уверен, что дело выигрышное, согласно законов.

Апелляция.

QR_BBPOST Адвокат говорит, что суд не усматривает нарушения прав в/сл. после увольнения,

О каких правах говорил адвокат? Жилищное право? Видимо судейские нашли лазейку и потихоньку складывается отрицательная практика? Может всё же следует подумать о нарушении права проходить службу до обеспечения в ИПМЖ Жп (ЖС)!?