Если уверены, что подпись не ручкой написана, а принтером напечатана, то вполне можете писать заявление в Следственный комитет по подделке документов, представленных в суд в качестве доказательств. Чернила шариковой ручки и порошок принтера - это разный химический состав.QR_BBPOST и там еще, походу, качественная копия моей подписи, на хорошем сканере напечатана.
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4741Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4742вот это могут определить легкохм... почему 3 месяца?QR_BBPOST Меньше 3-х месяцев эксперты разброс не дадут
и там еще, походу, качественная копия моей подписи, на хорошем сканере напечатана.
живая подпись и подпись, напечатанная принтером ОЧЕНЬ отличаются
там не надо быть супер-пупер экспертом, хорошее увеличение и изучение материала-красителя
про сроки, согласен, что определить разницу в столь малом времени маловероятно
и даже разная бумага, разный шрифт и разная плотность печати не могут однозначно подтверждать факт замены отдельных листов в материалах разбирательства, поскольку Вам могут заявить, что именно так было напечатано в первоначальном варианте.
спасет только если у Вас есть Ваши копии всех материалов разбирательства.
Всё изложенное сугубо ИМХО.
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4743[ref]Threadnout[/ref], Я регистрировался на форуме экспертов по всем видам экспертиз. Зайдите почитайте. Да и согласен с верхними выводами. Вряд ли СК и ВП потащят бытовуху, но для приличия конечно напишите заявление, но после суда вряд ли начнут движение.Отфутболят отказом.
Не тот велик,кто никогда не падал,а тот кто падал и вставал!
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4744тогда все простоQR_BBPOST Всё просто 23.10. в пятницу не вышел на службу
если перед этим не получили официальное разрешение о невыходе на службу, то взыскание правомерно
поскольку подача рапорта о предоставлении ДСО не является безусловным основанием для обязательного предоставления оных именно в указываемое воином время
как надо было правильно поступить:
- подать рапорт
- получить сведения о принятом командованием решении (предоставлено или не предоставлено право на ДСО в указанную дату)
- реализовать право на ДСО
тем более, рапорт подавать заблаговременно, а не 22го, о том что надо с 23гоQR_BBPOST Дело в том, что начальник находится от командира на удалении 500 км..
или, как минимум, согласовать по телефону, у нас был вариант, когда в вышестоящий орган ВУ отправляли факсограммы на тех, кому требовалось срочное рассмотрение вопроса
с Вашей стороны имеется нарушение
Всё изложенное сугубо ИМХО.
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4745Разве начальник узла связи не имеет права предоставить выходной военнослужащему? А рапорт воина отправляет тлг., как факт и подтверждение с ходатайством...QR_BBPOST с Вашей стороны имеется нарушение
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4746А начальник узла связи издает самостоятельно приказы (по строевой части)?Скорее всего нет. Вот отсюда и пляшем. Не дождавшись резолюции КЧ, есть все основания для привлечения к дисц. ответственности (по срокам пока вопрос опускаю).QR_BBPOST Разве начальник узла связи не имеет права предоставить выходной военнослужащему?
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4747Что насчёт сроков принятия решения и типа расследования...? Прошёл почти месяц...QR_BBPOST есть все основания для привлечения к дисц. ответственности
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4748Дело в том, что надо конкретно разбираться, т.к. срок тикает не от даты правонарушения, а от даты, когда командиру стало известно об этом нарушении. Надо смотреть все доки разбирательства. "...83. Применение дисциплинарного взыскания к военнослужащему, совершившему дисциплинарный проступок, производится в срок до 10 суток со дня, когда командиру (начальнику) стало известно о совершенном дисциплинарном проступке (не считая времени на проведение разбирательства, производство по уголовному делу или по делу об административном правонарушении, времени болезни военнослужащего, нахождения его в командировке или отпуске, а также времени выполнения им боевой задачи), но до истечения срока давности привлечения военнослужащего к дисциплинарной ответственности.QR_BBPOST Что насчёт сроков принятия решения и типа расследования...? Прошёл почти месяц...
Военнослужащий, считающий себя невиновным, имеет право в течение 10 суток со дня применения дисциплинарного взыскания подать жалобу...".
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4749Вот мы уже ближе к цели моего вопроса... Если начальник во время или вообще не отправил мой рапорт со своей резолюцией, далее вообще умолчал, а 26 октября в военном суде представитель командира уже знала и удивлялась почему это я убыл 23 октября. Соответственно они имели информацию, что я покинул в/ч 23 октября. Отсюда вопрос почему командиры терпели до конца ноября...? имели ли право налагать и объявлять такой запоздалый выговор...? Тем более в объяснении 25 ноября писал, что рапорт на имя начальника узла я подавал и просил предоставить...QR_BBPOST Надо смотреть все доки разбирательства.
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4750отвечу вопросом на вопрос, раз Вы из "наших"QR_BBPOST Разве начальник узла связи не имеет права предоставить выходной военнослужащему?
начальник УС является командиром подразделения и Вашим прямым начальником?
рапорт о предоставлении ДСО Вы подавали на имя начальника УС, или просили его ходатайствовать перед вышестоящим командованием о рассмотрении вопроса по существу рапорта?
имеется ли приказ (распоряжение) КЧ о порядке предоставления ДСО? это важно, т.к. КЧ мог определить, что все подробные дела проводятся только приказом по части через строевой
после подачи рапорта Ваш прямой начальник довел Вам о принятом решении? если довел, то что именно и в какой форме?
Отправлено спустя 1 минуту 6 секунд:
в данном случае сроки идут не с даты правонарушения, а с даты, когда правомочному старшему воинскому начальнику стало известно о допущенном Вами проступкеQR_BBPOST Прошёл почти месяц...
Всё изложенное сугубо ИМХО.
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4751Мало того я ещё подавал рапорт на имя начальника - покинуть гарнизон на суд и подавал его 21 октября, а следовательно этот мой рапорт начальник отправил по военной спец. почте (ЗСПД). Следовательно числа в рапорте были с 23 по 26 октября. И отдельно писал рапорт на имя начальника узла предоставить мне выходной день за несение дежурства в выходной день...QR_BBPOST начальник УС является командиром подразделения и Вашим прямым начальником?
- Вложения
-
- 11943589_953246864743009_131613733_n.mp4
- (4.26 МБ) 220 скачиваний
- Threadnout
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1723
- Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
- Откуда: Воронеж
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4752а в следственный комитет стоит обращаться или там глуше, чем в прокуратуре.QR_BBPOST Полагаю, что прокуратура после решения суда будет неохотно (или вообще откажет) этим заниматься...
Спасибо за совет.
Отправлено спустя 3 минуты 11 секунд:
Пишет "публикация недоступна"QR_BBPOST Попробуйте посмотреть здесь:https://pravorub.ru/lobbies/66490.html
Отправлено спустя 6 минут 31 секунду:
[ref]venta[/ref], подскажите пожалуйста, а реально установить факт подмены документа по дате.
смысл в следующем. Была инструкция (больше года точно), в которой определенные положения были не прописаны. Официально она в сентябре была заменена на новую, но сделано это было уже после взыскания. Теперь представитель КЧ утверждает, что в старой инструкции эти нормы были. Можно ли проверить, что "старая" инструкция была перепечатана недавно (1-3 месяца назад)?
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)
- Threadnout
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1723
- Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
- Откуда: Воронеж
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4753В судебной системе РФ полностью разочаровался... гарнизонному судье абсолютно по-барабану на нарушение порядка привлечения к дисциплинарной ответственности, на кучу нарушений по формальным признакам, даже на пропуск срока проведения разбирательства (10 дней). Он даже не удасужился отметить в своем определении наличие опрошенного (и заявленного ходатайством через суд) свидетеля, не говоря уже про его показания.
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4754Они такие же как мы. Надеяться можно только на себя. Еще и право у нас телефонное. Расслабьтесь и пишите апелляцию.QR_BBPOST полностью разочаровался... гарнизонному судье абсолютно по-барабану
- Threadnout
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1723
- Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
- Откуда: Воронеж
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4755Этим и занимаюсь.QR_BBPOST Расслабьтесь и пишите апелляцию
Хотя в прошлый раз судьи Ленинградского окружного такой же "класс" показали.
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4756В решении судья может не этого не указывать. Он только приводит те доказательства, которыми он обосновывает свое решение.QR_BBPOST Он даже не удасужился отметить в своем определении наличие опрошенного (и заявленного ходатайством через суд) свидетеля, не говоря уже про его показания.
В апелляции можете указать, что судья не произвел оценку показаний свидетеля, как доказательства, подтверждающего Вашу правоту. Но еще посмотрите материалы дела. Может в протоколе вообще отсутствуют показания Вашего свидетеля.
- Threadnout
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1723
- Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
- Откуда: Воронеж
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4757пришел в суд ознакомиться с протоколом, сказали писать для этого заявление. Написал, жду позволения)QR_BBPOST Может в протоколе вообще отсутствуют показания Вашего свидетеля.
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)
-
- Активный новичок
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 30 дек 2015, 08:27
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4758Более месяца назад проведено разбирательство, наложен "строгий выговор". Но командиры не дали расписаться в личной карточке в ознакомлении о наложении взыскания. Могу ли я не расписываться сейчас, является ли это нарушением, могу ли обжаловать. Где определен порядок наложения взыскания и сроки.
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4759Проступок грубый? Как довели до Вас о наложенном дисц. взыскании - лично, перед строем, на совещании, посредством телефонной связи??? Вы можете с личной карточкой знакомиться хоть каждый день, но не менее 2-х раз в год, а роспись об ознакомлении желательно ставить под взысканием, чтобы потом не появились "левые" взыскания, хотя могут дать отдельный лист для ознакомления, решать Вам.QR_BBPOST Но командиры не дали расписаться в личной карточке в ознакомлении о наложении взыскания
Как я понимаю из Вашего сообщения в другой ветке, Вы хотите уволиться по НУК, вот Вас по нему и уволят, "строгач" уже есть..
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4761можете не расписыватьсяQR_BBPOST Могу ли я не расписываться сейчас, является ли это нарушением, могу ли обжаловать.
нарушением не является
если не пропущен срок, то можете обжаловать (но неознакомление со служебной карточкой под роспись не основание для обжалования), ищите др основания
Отправлено спустя 4 минуты 10 секунд:
плохой совет, нарушение правила заполнения служебной карточки, заведут новуюQR_BBPOST а роспись об ознакомлении желательно ставить под взысканием,
Всё изложенное сугубо ИМХО.
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4762Значит, получать копию служебной карточкиQR_BBPOST плохой совет, нарушение правила заполнения служебной карточки, заведут новую
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4763А кто ему даст расписываться об ознакомлении под записью о взыскании? Не "...могут дать лист об ознакомлении..", а дадут. Форма служебной карточки установлена ДУ ВС РФ. Попытался бы мне воин что-то возразить по поводу постановки росписи об ознакомлении там, где Он хочет, сразу бы назначил дату для сдачи зачета по ОВУ ВС РФ. А если есть страх перед "левыми взысканиями"- можете хоть каждый день просить показать свою служебную карточку для ознакомления.QR_BBPOST а роспись об ознакомлении желательно ставить под взысканием, чтобы потом не появились "левые" взыскания, хотя могут дать отдельный лист для ознакомления, решать Вам.
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4764[ref]Никто[/ref], вы правы. Но действительно есть такие ... ну не очень честные командиры, которые могут вписать в служебную карточку выдуманные ими же взыскания... Вот военные и пытаются подстраховываться
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4765[ref]евгений 76[/ref], да, есть такие командиры, такие случаи не такая уж редкость, судя по тому, какие истории рассказывают здесь на форуме. Сам в шоке от такого беспредела и непорядочности, и слабости командира, если он на такое идет.
- Threadnout
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1723
- Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
- Откуда: Воронеж
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4766Мне например отказали в ее предоставлении. А прокуратура пока не ответила на жалобу по данному вопросу.QR_BBPOST Значит, получать копию служебной карточки
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)
- Threadnout
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1723
- Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
- Откуда: Воронеж
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4768Неа. Какой там ДСП. Письменный ответ КЧ улыбнул конкретно "С карточкой вы ознакамливались тогда-то. Копия будет предоставлена только в компетентный орган" и это на вопрос "прошу предоставить заверенную копию".QR_BBPOST А основание? наверное дсп
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)
- globus
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5743
- Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
- Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4769[ref]Threadnout[/ref], Вы будете (собираетесь ли) еще обращаться к КЧ за выдачей заверенной копии карточки?
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4770[ref]Threadnout[/ref], А как Вы просили предоставить Вам служебную карточку? Дело в том, что Вы получите изощренный ответ ВП. Мой КЧ однажды закрыл отделение почты в военном городке на ремонт и перенос отделения связи в другое здание, чтобы по почте не пришли мои письма в его адрес! Это не сказка. Я редко сейчас на форуме появляюсь, т.к. после моего увольнения по НУК и обжалования его в суде пришлось обращатся к главе СК РФ и руководителю ГВСУ. Я уволен без оригинала АЛ и оригинала представления на увольнение по поддельным подписям КЧ и членов АК. Сейчас в гарнизонном ВСО идёт рассмотрение моего заявления о преступлении , где уродам я шью 10( десять) статей УК РФ. Начальник ВСО матом крыл меня в присутствии своего зама. Подлог продолжается до сих пор, в ВСО несут все свежие и свежие подделки. Следствие крышует оптимистов. Так вот к вопросу о предоставлении служебной карточки - просить ее надо каждый день рапортом и письмом заказным с уведомлением если почувствовали неладное. И раз в неделю копии рапортов( второй экз.) и документы подтверждающие отправку писем шлите в ВП. А то потом и в Окружную ВП придётся! Электронную почту ВП задействуйте! С уважением!
Не тот велик,кто никогда не падал,а тот кто падал и вставал!
Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Amazon [Bot] и 214 гостей